Kylmäaineen lisäys / hinta ?

vayne

Vakionaama
Kun varmaan jossain vaiheessa moinen voi tulla eteen, niin mitä hintaa asentajat ottaa kylmäaineen täyttökerrasta ?

Onko laitteen valmistajakohtaisia eroja yms ?
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

vayne sanoi:
Kun varmaan jossain vaiheessa moinen voi tulla eteen, niin mitä hintaa asentajat ottaa kylmäaineen täyttökerrasta ?

Onko laitteen valmistajakohtaisia eroja yms ?

Mistä päättelet että voi tulla eteen, onko ollut oireita? Ei oikein asennetussa pumpussa tule eteen, ja missään tapauksessa ei saa tulla montaa kertaa eteen. Vuodot on aina löydettävä ja korjattava.
 

PauliG

Vakionaama
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

vayne sanoi:
Kun varmaan jossain vaiheessa moinen voi tulla eteen, niin mitä hintaa asentajat ottaa kylmäaineen täyttökerrasta ?

Onko laitteen valmistajakohtaisia eroja yms ?

Riippuu matkoista ja käytetystä ajasta mutta kylmäaine 100€/täyttö (n.1kg) + 0,70€/km + 50€/h tuosta voi laskea mitä kustantaa
 
P

puhelin

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

PauliG sanoi:
vayne sanoi:
Kun varmaan jossain vaiheessa moinen voi tulla eteen, niin mitä hintaa asentajat ottaa kylmäaineen täyttökerrasta ?

Onko laitteen valmistajakohtaisia eroja yms ?

Riippuu matkoista ja käytetystä ajasta mutta kylmäaine 100€/täyttö (n.1kg) + 0,70€/km + 50€/h tuosta voi laskea mitä kustantaa

70c/km? Eikös 42c ole melko normi?
 

PauliG

Vakionaama
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

puhelin sanoi:
PauliG sanoi:
vayne sanoi:
Kun varmaan jossain vaiheessa moinen voi tulla eteen, niin mitä hintaa asentajat ottaa kylmäaineen täyttökerrasta ?

Onko laitteen valmistajakohtaisia eroja yms ?

Riippuu matkoista ja käytetystä ajasta mutta kylmäaine 100€/täyttö (n.1kg) + 0,70€/km + 50€/h tuosta voi laskea mitä kustantaa

70c/km? Eikös 42c ole melko normi?

Tuo 42c on verottajan verovapaa kilonmetri korvaus, mutta täytyyhän yrittäjällekin jäädä voitto ja pakettiauton kulut ovat suuremmat kuin henkilöauton..
 
K

kikkapena

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

puhelin sanoi:
PauliG sanoi:
vayne sanoi:
Kun varmaan jossain vaiheessa moinen voi tulla eteen, niin mitä hintaa asentajat ottaa kylmäaineen täyttökerrasta ?

Onko laitteen valmistajakohtaisia eroja yms ?

Riippuu matkoista ja käytetystä ajasta mutta kylmäaine 100€/täyttö (n.1kg) + 0,70€/km + 50€/h tuosta voi laskea mitä kustantaa

70c/km? Eikös 42c ole melko normi?

Kyllä 70c/km aika kovalta kuulostaa....etten sanois rosvousta. No, hulluhan ei ole se kuka pyytää vaan se joka maksaa.
 

PauliG

Vakionaama
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

Tämä on aikayleine veloitushinta yrityksillä...
Onhan siinä eroa tehdäänkö keikkaa henkilöautolla, Pakettiautolla, kuorma-autolla jne.. mitä suurempi kalusto sitä kovemmat kulut.

Tämähän on vain tapa hinnoitella voidaan yhtä hyvn tiputtaa kilometri korvaus puoliin ja nostaa tuntihintaa, mutta tuo on yritysten itsensä määrättävissä itseleen sopivaksi...
 
J

jippo

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

Hiinnoittelusta :mad: Tänään hammaslääkärissä työ 1/2 tuntia, korjaus, röntgen, lasku 150€ josta on jo Kela vähennetty 50€ , tuntihinta kohdallaan.
 

vayne

Vakionaama
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

Ei oireita vielä mutta tiedä miten noi pikaliitinliitokset kestää vuotamatta aikaa ::)

Tuli vaan mieleen, kun autoon saa lisäillä aineita useasti.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

vayne sanoi:
Ei oireita vielä mutta tiedä miten noi pikaliitinliitokset kestää vuotamatta aikaa ::)

Tuli vaan mieleen, kun autoon saa lisäillä aineita useasti.

Siellä on aika kaposet O-renkaat ja aika rankat lämpötilanvaihtelut ja paineet.
Toivokaamme että renkaat ovat riittävän laadukasta tavaraa.. Niitä on kuulemma helppo vaurioittaa asennusvaiheessa.

Ei niistä ole sen enempää täällä valiteltu kuin asentajien töpeksinnästä, toistaiseksi.
Luulisi että vanhenevat joka tapauksessa nopeammin kuin perinteinen liitos, jossa ei ole joustavia tiivisteitä.
 

vayne

Vakionaama
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

VesA sanoi:
Ei niistä ole sen enempää täällä valiteltu kuin asentajien töpeksinnästä, toistaiseksi.
Luulisi että vanhenevat joka tapauksessa nopeammin kuin perinteinen liitos, jossa ei ole joustavia tiivisteitä.

Joo tämä asia oli mielessä, kun ei ole niistä vielä kellään selkeää kokemusta pidemmältä ajalta ?

Tosin asennuksessa tuntui menevän helposti kohdalleen noi.
 
M

mitsu68

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

itse en olisi huolissani mitä täyttä maksaa,vaan kenet sen saa tekemään,kun nuo ammatti kylmäkallet eivät tahdo noihin ultin koneisiin koskea.Jotkut ketkä niitä ovat korjailleet kertovat ettei niissä ole huoltoporttia kaikissa malleissa vaan ne on sitten sinne rakennettava erikseen.Tamperelainen yrittäjä kertoi,että lasku on järestään noin 400€ (alviton)paikkeilla kun on huoltoportti rakennettava ja uudelleen täytettävä.
 

vayne

Vakionaama
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

Joo toki jollain kylmäkalleilla on patoutumia laittetta kohtaan.

Enpä tosiaan tiedä, onko huoltoporttia omissa.
 
P

Pumppaus

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

Pisti silmään kuinka kilometrikorvaus sai suuren huomion.
Ajatella jos asentaja tulee vaikka viiden kilometrin päästä...

Mielestäni 70 senttiä per kilsa ei todellakaan ole kallis!!!
Mikäli mennään asiakkaan luo asentamaan esim. uutta asiakkaan laitetta,
tulee hinnan olla korkeampi: sehän on rahtia asiakkaalle.
Lisäksi yrittäjä on vakuuttanut kuljetuksensa (lue:asiakkaan omaisuuden) joten myös siitä on kuluja.
Auton ylläpito on todella kallista: määräaikaishuolto on helposti 600€ jo
henkilöautossa. Paku on rautaisempi peli joten materiaalit on kalliimpia ja
töiden ohjeajat suurempia. Tunnen merkkiliikkeen kulurakenteen joten varmuudella voin kertoa
että tuntihinnat ovat perusteltuja.

Kylmäaineen hinnasta sen verran että vanha roskahan jää asentajalle jonka tulee myös päästä siitä eroon.
Sen kuljettaminen (rahti) hävitettäväksi maksaa, eikä se myöskään katoa ilmaiseksi. Lisäksi on oltava toinen
jätesäiliökerta kun nykyinen on em. reissussa. Laitteisto jolla kastike otetaan pois on uskomattoman kallis.
Entä mitä se laitteiston hinta asiakkaalle kuuluu? Posautetaan putki irti ja Taivaan Isä hoitaa loput?
Kylmäaine karkaa nesteenä suurella paineella, miten käy öljyn joka on liuennut kylmäaineeseen?
Varmaan pysyy tallella... Eräästä ilmansuunnasta saa halpaa kylmäainetta jota on vedellä jatkettu.
Paisarit pelaa hyvin... Kierrätyksestä sanoisin että nykyiset litkuthan pitää täyttää nesteenä koska seos hajoaa.
Mikäli talteenotettu määrä on vajaa, onkohan paineenalainen kastike karannut mieluummin nesteenä kuin höyrynä?

Tuntihinta on mielestäni 50€:lla liian halpa: investoinnit maksaa ja on myös asiakkaan etu että niitä
ylipäätänsä tehdään ja vielä kun työ tehdään hyvillä, mieluummin parhailla ja huolletuilla työkaluilla.
Laatu takaa käyttövarmuuden, kestoiän ja tehokkuuden plus käyttömukavuuden esim. ääni.
Lisäksi työaika lyhenee joka taas on säästöä asiakkaalle. Myös virhemarginaali pienenee.
Lisäksi kun jokin vehje toimii kuin unelma, myös asentaja huomaa ajoissa jos jokin mättää.
Yhtälailla edellämainitulla on osuutensa esteettisiin seikkoihin, vaikka ovatkin pitkälti makuasioita.

Jos täyttää pitää, onhan siihen jokin syy: ei kukaan tilaa jotain työtä että haluaisin 200g lisää kylmäainetta.
Oletetaan että asiakkaalla on laite joka ei jaksa jäähdyttää. Asiakkaan valitus eli kokema on: ei toimi.
Sitten hän lukee kaikenmaailman kumiraamatut joista varmat tietolähteet kertoo että täytös on vajaa.
Asentaja tulee ja täyttää, pelaa hetken ja taas ei toimi. Asiakkaan näkemys: ei tullut kuntoon.
Asentaja raukalta kun on tilattu vain pelkkä täyttö ja taas maine kiirii aivan suotta.
Kukaan ei ollut valmis maksamaan eli tilaamaan työtä itse oireeseen!
 
D

Defrost

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

Lainaus kirjoittajalta pumppaus "Jos täyttää pitää, onhan siihen jokin syy: ei kukaan tilaa jotain työtä että haluaisin 200g lisää kylmäainetta.
Oletetaan että asiakkaalla on laite joka ei jaksa jäähdyttää. Asiakkaan valitus eli kokema on: ei toimi.
Sitten hän lukee kaikenmaailman kumiraamatut joista varmat tietolähteet kertoo että täytös on vajaa.
Asentaja tulee ja täyttää, pelaa hetken ja taas ei toimi. Asiakkaan näkemys: ei tullut kuntoon. Kukaan ei ollut valmis maksamaa eli tilamaan työtä itse oireseen"


Täyttöön pitää olla syy, niinpä ja syy voi olla jossain muussa kuin asiakkaassa? Itselleni kun asennettiin tuo ensimmäinen ILP, kysyin asentajalta, pitääkö kylmäainetta joskus lisätä kuten autoissa? Ei tarvi, nämä on erilaisia vehkeitä, ei kumiletkuja, tiivisteitä ym.

Vehje jäässä tuon tuosta. Tässäkin tilanteessa "asiakas" valittakoon, että ei toimi. Kylmäainevajaustako? Koitin tilata asentajaa tarkastamaan täytöstä. Kaksi paikallista yrittäjää ei halunnut alkaa millekkään. Alkuperäiselle asentajallekkin soiteltu. Ensin väitti olevan normaalia, seuraavaksi jää ei haitannut ja kolmannella kerralla lupasi tulla, muttei ole näkynyt. Tulisi nyt edes joku sen määrän tarkastamaan, jotta voisi sitten todeta tuliko sitten kuntoon vai ei. Valmis olisin ollut maksamaankin, mutta kuka sitä nyt rahanarvoisia töitä tekisi, jollei saa pumppua myytyä kylkiäisinä.

Tässä mistään saatanan kumiraamatuista tiedä, mutta minä en ainakaan ole sitä vehjettä vajaaksi jättänyt enkä vuotavia liitoksia tehnyt. Sen on kyllä tehnyt asentaja tahi valmistaja, mutta kukapa sen virheen myöntäisi. Ei saatanan varmasti ainakaan autojen huoltoihin erikoistunut"merkkiliike".

Tuohon merkkiliikkeen kulurakenteeseen sen verran, että tunnen sitä minäkin. Kulujahan syntyy marmoritiskillä ja laskuttaa ne pitää joltain (asiakkaalta vissiin helpoiten). Toinen asia on, että pitäisikö sille asiakkaalle antaa sitä laskua vastaan jotain konkreettista, kuten esim. TEHTY huoltotyö, joka on koko homman tarkoitus. Eikä pelkkää valohoitoa ja leimoja paperille (tosin viimeksi jäi sekin saamatta ja hakea toisena päivänä uudelleen).

Tuo "kukaan ei ole valmis maksamaan ja tilaamaan työtä oireseen..." risoo jonnin verran. Autojen merkkiliikkeet/maahantuojat on oikein helvetin suuria mestareita tuossa hokemassa. Asiakaanko se pitäisi maksaa jos auto hajoaa huonon työn, paskojen osien tahi keskeneräisen suunnittelun tuotoksena. V..tu takuun lisäksi virhevastuukin on olemassa ja jatkuun piiiitkäääään. Vastaisivat vaan omista mokistaan, mutta ei mistään.

Hyvää itsenäisyyspäivää!
 
F

Freeze

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

:cool:
Niin kyllähän ammattimiehen pitää ymmärtää, että jostain se kylmäaine tulee jos vajaa on.
Sanoi asiakas sitten mitä hyvänsä.
Ei asiakkaan velvollisuus ole määritellä missä tai mistä vika johtuu.

Soita vaan sitkeästi se alkuperäinen asentaja paikalle. Jos on alle vuosi asennuksesta, pitäisi kyllä tulla tarkisttamaan tilanne.
Ei niitä vuoto paikkoja ole yleensä kuin ne neljä laippaliitosta.
Ei pitäisi olla vaikeaa löytää vuotoa.

Alkaa kyllä säälittämään nämä jutut.
Kylmäalalle on alkanut taas pesiytyä puliveivareita.
Niistä päästiin hetkeksi, kun hommat meni luvanvaraisiksi.
Nyt näyttää meno jatkuvan entistä villimpänä.

Onneksi on tulossa tarkennuksia F-kaasuasetukseen 842/2006. Lähinnä juuri näiden pätevöitettyjen henkilöiden osalta.
Nyt joulukuussa pitäisi tulla tarkennuksia määritelmiin kuka on pätevä ja ketkä voivat pätevöittää. Luvasta tullee henkilökohtainen. Suomen Kylmäliikkeiden Liitto arvelee noin 1000 henkilön tarvitsevan pätevöittämistä. Ne jotka ovat näyttönsä antaneet saanevat luvat suoraan anomalla.
 
F

fa35

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

Kuulin tässä taannoin asentajasta jonka, asennus vauhti on 3-4 pumppua päivässä. Tämä asentaja ei varmaan
edes ehtisi korjaanaan laite/omia virheitä. Freese kertoi asetus muutoksesta joka, olisi pitänyt tehdä jo aikoja
sitten. Nyt voi aiheuttaa asennus aikojen pidentymisen tolkuttomaksi jos siirtymäaikaa ei saada järkevksi :-\
 
F

Freeze

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

:cool:
Jos tämä vauhti jatkuu mitä on nyt parissa vuodessa tullut näitä ammattitaidottomia ILP asentajia alalle, niin kohta sitä vasta kusessa ollaankin. ;)
Se, että asennusaika venähtää ei ole paha ongelma.
Se on jos asennusta jatketaan olemattomalla ammattitaidolla, tehdään huonosti toimivia laitoksia ja pyydetään asennuksesta huippuhinnat.
Se ei ole asiakkaan etu.
 
D

Dippa

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

Mikään pätevöittäminen tms. ei kyllä auta yhtään mihinkään jos ja kun vika on asenteessa.

Tyhjiöinnin merkityksestä muuten vaahdotaan suu vaahdossa. Nyt kun kylmäainetta lisätään niin silloinhan letkua huuhtastaan vähän kylmäaineella. Eikö parempi olisi tyhjiöidä huoltomittarisarjaa 15 minuuttia ennen kylmäaineen päästämistä letkuihin?
 

zadah

Vakionaama
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

Dippa sanoi:
Mikään pätevöittäminen tms. ei kyllä auta yhtään mihinkään jos ja kun vika on asenteessa.

Tyhjiöinnin merkityksestä muuten vaahdotaan suu vaahdossa. Nyt kun kylmäainetta lisätään niin silloinhan letkua huuhtastaan vähän kylmäaineella. Eikö parempi olisi tyhjiöidä huoltomittarisarjaa 15 minuuttia ennen kylmäaineen päästämistä letkuihin?

Miten sen tyhjiöt kun letkun toinenpää pitää siirtää homman lopuksi freoni pullon kylkeen? Saa olla aika nopea että tyhjiö säilyy.. ;)
 
F

Freeze

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

:cool:
Niin ne asenteet.
Pitää ymmärtää esim. tyhjiöinnin merkitys.
Ei letkuja tarvitse tyhjiöidä jos niissä ei ole kosteutta tai vieraita kaasuja.
Miten niitä siine pääsisi jos letkut ovat aina suljettuina?
Läpihuuhtelu kaasulla on ihan normaali toimenpide, jos letkut ovat olleet suljettuina.
Eli ei ole parempi tyhjiöidä huoltomittarisarrjaa 15 minuttia ennen käyttöä :D
Väitän, että tässäkin tapauksessa pätevöittäminen auttoi. ;D
 
M

mitsu68

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

joo kyllä huolestuneena joutuu kuuntelemaan näitä juttuja,kun kaverit kertoilevat saaneensa alle 3kg luvat pelkällä ilmoituksella.Ilmoitukseen voi kuulemma kirjoitelle mitä vain ja valehdella olleensa töissä kylmäpuolella,ilmeisesti tukesissa joudutaan luottamaan siihen mitä kukin kertoo,eikä kukaan kerkiä väitteitä tarkastamaan.
 
H

hirwi

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

Freeze sanoi:
:cool:
Niin kyllähän ammattimiehen pitää ymmärtää, että jostain se kylmäaine tulee jos vajaa on.
Sanoi asiakas sitten mitä hyvänsä.
Ei asiakkaan velvollisuus ole määritellä missä tai mistä vika johtuu.

Soita vaan sitkeästi se alkuperäinen asentaja paikalle. Jos on alle vuosi asennuksesta, pitäisi kyllä tulla tarkisttamaan tilanne.
Ei niitä vuoto paikkoja ole yleensä kuin ne neljä laippaliitosta.
Ei pitäisi olla vaikeaa löytää vuotoa.

Alkaa kyllä säälittämään nämä jutut.
Kylmäalalle on alkanut taas pesiytyä puliveivareita.
Niistä päästiin hetkeksi, kun hommat meni luvanvaraisiksi.
Nyt näyttää meno jatkuvan entistä villimpänä.

Onneksi on tulossa tarkennuksia F-kaasuasetukseen 842/2006. Lähinnä juuri näiden pätevöitettyjen henkilöiden osalta.
Nyt joulukuussa pitäisi tulla tarkennuksia määritelmiin kuka on pätevä ja ketkä voivat pätevöittää. Luvasta tullee henkilökohtainen. Suomen Kylmäliikkeiden Liitto arvelee noin 1000 henkilön tarvitsevan pätevöittämistä. Ne jotka ovat näyttönsä antaneet saanevat luvat suoraan anomalla.


Onko noista uusista määräyksistä jossain virallista tietoa?

Kaverilla on ollu putkiliike pari vuotta ja sai kylmäluvat alle 3kg. Scannoffice kirjotii sille jonku paperin. Mitään muuta kokemusta ei sitte ollu kun scannofficen pika kurssi. Nyt sillä on sitten parikymmentä asentajaa töissä tekemässä kylmäasennuksia.
 
D

Dippa

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

Läpihuuhtelu kaasulla on ihan normaali toimenpide, jos letkut ovat olleet suljettuina.
Eli ei ole parempi tyhjiöidä huoltomittarisarrjaa 15 minuttia ennen käyttöä Hymyilee leveästi
Väitän, että tässäkin tapauksessa pätevöittäminen auttoi. Virnistää

Jeps. Kyseessä olikin provo. Mahdollista tyhjiöinti toki on kun käyttää huoltomittarisarjaa, venttiileillä homman saa hoidettua olematta nopea. Tuo huuhteluun käytettävä kylmäaine muuten mielestäni pitäisi ottaa talteenottolaitteella talteen nyt kun pilkkua viilataan.

Saa sitten ne 400 miljoonaa ilmastoitua autoa tuhista rauhassa aineet taivaalle...
 
J

jule-

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

Hieman ihmettelen huomion kiinnittymisen tuohon matkakuluihin. Ei sen pitäisi olla tärkein asia koko hommassa.
Yleensähän ei huoltomiestä edes tarvitse tilata erityisen kaukaa , jolloin matkakuluista ei kerry merkittäviä summia. Eihän minunkaan olisi mitään järkeä tilata Paulia tai Aippia tänne hommiin , kun matkat kustantavat jo n. 105€. Koko systeemin tilaus onkin sitten jo eri asia , koska loppu summissa voi olla paljonkin eroja , jolloin tuleekin edullisemmaksi tilata kauempaa , varsinkin kun voi luottaa turvallisin mielin asennuksen laatuun. :)
Pikku homman takia ei kannata tilata asentajaa kaukaa.
Kaikki on niin suhteellista , onhan meillä käynyt yksi kaveri ostamassa käytetyn ruohonleikkurinkin Tervakoskelta. ;)
 
M

mitsu68

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

eikä varmaan purnannu hinnasta yhtään,vai oliko vaihtokauppaa ;)
 
J

jule-

Vieras
Vs: Kylmäaineen lisäys / hinta ?

mitsu68 sanoi:
eikä varmaan purnannu hinnasta yhtään,vai oliko vaihtokauppaa ;)
Kovin muistaakseni tinkasi ja lopulta annoin alle suunnitellun alimman hinnan. Tuolloin vielä ruohonleikkureissa oli enempi hintaa kuin nykyisin ja tarjontaa käytetyissä vähemmän. Ilmeisesti kannatti sitten ajella 150km. :D
 

pjkl

Aktiivinen jäsen
Missä hinnoissa menee nykyään tarkistus ja kylmäaineen lisäys R32 ?
Olisko näin lämpimillä keleillä tunnin tai puolentoista työn hinta+matkakorvaus+aineen hinta päivän hinnan tai sisäänostohinnan mukaan. Se hyvä puoli aiempiin vuosiin verrattuna lienee, että kylmäukon saattaa ylipäätään saada houkuteltua käymään pikkukeikallakin.
 
Back
Ylös Bottom