Panelien kiinnitys tiilikatolle.

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Mara
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

Mara

Aktiivinen jäsen
Minulla kävi eilen paneelikauppias, viipyi 4 tuntia hinta olisi ollut 1850,-/kW. Akustoakin tarjottiin hintaan 6000,-. Lainoituksen maksuehdoista ei ollut mitään tietoa, eikä korosta. ainoastaan kuukausierän osasi kertoa. Paneleita olisi laitettu koko etelä- ja länsilape täyteen ainoastaan ala räystäälle olisi jäänyt 30 cm vapaata ja jiirin kohdalle 20 cm. Jiiriin kertyvää lunta ei huomioitu mitenkään, vaikka sanoin, että sitä kertyy paljon ja parin metrin leveydeltä ja keväällä se on tosi painavaa, joten paneelin nurkka katkeaa varmasti.

Kiinnikkeinä tarjotiin Oriman kiinnikkeitä, jotka olisi laitettu yhdellä ruuvilla 28 mm laudan kylkeen metrin välein, Oriman asennusohjeet sanovat tarvittavaksi ruoteen paksuudeksi 50 mm. Kyllä se paneeli pysyy katolla muutamallakin ruuvilla tyynellä säällä, mutta mitä tapahtuu tuulella, varsinkin jos tuulee alaräystäältä ylöspäin, silloin paneetit pääsevät nousemaan, kun kiinnike ei ole alapäästään missään kiinni ja kun panelisto putoaa takaisin, niin kauanko tiilet kestävät. Oriman takuu kuulemma korvaa rikkoutuneiden tiilien vaihdon. Oriman takuuehdoissa sanotaa, että ei korvata kuin kiinnikkeen puhkiruostuminen.
 
Laita vaan virman nimi jakoon, joku tietämätön saattaa tarttua tuollaiseen tarjoukseen jos sattuu olemaan sähkössä hintapiikki menossa..
 
Oriman tiilikattokiinnikkeisiin saa myös lisätuen, joka estää perustuen nousun. Suositellaan asennettavaksi erittäin tuulisella paikalla. Tuskin tarvetta, jos reunaetäisyydet hyvät. Silloin tuuli ei pääse oikein mitenkään nostamaan paneelia.

Voi olla että iso osa asentajista ei edes tiedä moisesta lisätuesta.


Yhtään asentajaa ei pidä päästää asentamaan, ennen kuin on varmistettu että kaapelointireitit katolta läpivienteineen on mietitty hyvin ja reuna-etäisyydet riittävät. Eli katto pitää olla mitattu ja sen perusteella tarkastettu etäisyydet (ei sateliittikuvilla tai muilla vitseillä) ja reitityksestä lyhyt kirjallinen kuvaus ennen työn aloittamista. Tämä koskee toki kaikkia kattotyyppejä.
 
Viimeksi muokattu:
Ei tienneet nämä myyjätkään.
Lisäksi paneleita on aivan liikaa lappeen kokoon nähden. Lappeen pituus harjalla 8,4 m ja räystäällä 3,5 m sekä räystäältä harjalle 4,9 m. Paneleita olisi laitettu 4,6 m korkea ja 3,55 m leveä panelisto 8 kpl vaakaan, joten räystäälle ja harjalle olisi jäänyt yhteensä 30 cm ja alareunaan jiirin kohdalle reilu 5 cm. Toinen lape olisi ollut 7 panelia pystyyn.

Ihmettelen tuota Oriman kiinnikeiden asennusohjetta, tiilikatolle 1 ruuvilla laudan sivuun, lisäosalla toinen ruuvi, tiillikuviopellille 2 ruuvia pystyyn sekä profiilipellille ja huopakatolle 6 ruuvia pystyyn.

En ole onnistunut löytämään tiilikattokiinnikettä, jotta näkisin käytännössä miten kiinnitysreikä sijaitsee, onko kiinnike ylipäätään asennettavissa 28 mm lautaa, kuten jokainen tarjoaja on väittänyt.

Huomasin nyt Oriman asennuskuvasta, että kiinnike kiinnitetään 7 x 50 täkkipultilla. Jos 28 mm lautaan kierretään ilman esiporausta 7 mm ruuvi vähänkin toiseen reunaan, niin lauta halkeaa melko varmasti. 50 mm rima kyllä kestää, mutta ainakin Vesivek käyttää lautaa tiilen alla.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä hinta systeemi oli kanssa aika mielenkiintoinen. Ensimmäinenhinta oli 15 410 W panelia ja akusto OVH 22522,- jos tehdään ensi viikolla 18920,- ja ilman akkua 11474,-, muuta tilaus täytyy tehdä heti.
 
Liittyy oikeastaan puheena olevaan asiaan, vaikkakin hiukan vierestä. Olen mietiskellyt, että jos joskus kyllästyy täysin tiilikaton ylläpitoon (ajoittainen myrkytys, pesu, pinnoitus, rikkoutuneiden tiilien uusinta jne.), korvaisi sen jollakin muulla. Yksi mahdollisuus olisi aurinkopaneelikatto https://solarstone.com/fi/tuotteemme/solar-full-roof, eli kattaminen standardipaneeleilla täydennettynä läpivientien, harjan ja reunojen osalta näiden kanssa yhteensopivilla passiiviosilla. Ruoteet tätyy tietenkin uusia toiselle jaolle, mutta ruoteet täytyy tiilikattoa korjattaessa useimmiten uusia muutenkin. Kokemuksia tai mielipiteitä asiasta? Pikkuisen pitäisi varmaan perustella, jotta saa toimenpideluvan?
 
Kokemuksia tai mielipiteitä asiasta? Pikkuisen pitäisi varmaan perustella, jotta saa toimenpideluvan?
Mielestäni katoksi integroitu panelisto on esteettisesti siistimpi kuin katteen päällä kovin erilaiselta näyttävät panelit. Toteutustekniikasta riippumatta, oli sitten ohutkalvoja tai muita kyseessä. Normaaleista isoista aurinkopaneeleista tehtynä kate ei ole välttämättä kaunis, mutta ei myöskään tyystin ruma.

Talousnäkökulmasta katsoen uusi katto maksaa helposti useamman kymppitonnin. Samaan aikaan moni on valmis pistämään yli kymppitonnin katon päälle lätkittävään panelistoon, joka hankaloittaa katon huoltoa. Niinpä katon ollessa vaihtokunnossa, kokopaneelikatosta voisi maksaa ihan reippaastikin, mikäli sillä saavuttaa katon huollon kannalta etua.

En kuitenkaan ole aivan varma siitä, miten panelit pysyvät puhtaana, ja tuollaisen ison paneliston putsaus on aikamoisen vaarallista hommaa noin liukkauden puolesta, vaikka panelit kestäisivätkin päällä kävelyn. En oikein tiedä, miten hyvin kestävät.

Toimenpideluvalle pitäisi riittää perusteeksi ituhippiys ja maailman pelastus, jonka voi väittää olevan tärkeämpää kuin kaavanatsin maailmankuvan.

Sähköteknisesti iso voimala on omanlaisensa haaste. Virta jonka koko katon kokoisesta voimalasta saa, voi olla niin suuri, että pääkeskus ei sitä kykene hoitamaan. Nimellisvirta ei välttämättä riitä, ja keskus menee vaihtoon. Mahdollisesti keskuksen lisäksi sähköliittymää joutuu kasvattamaan.
 
Sähköteknisesti iso voimala on omanlaisensa haaste. Virta jonka koko katon kokoisesta voimalasta saa, voi olla niin suuri, että pääkeskus ei sitä kykene hoitamaan.
Tuo pitäisi mielestäni ehdottomasti toteuttaa mikroinverttereillä, mutta tuo puolestaan aiheuttaa omat ongelmansa, ellei sitten onnistu viemään kultakin paneelilta erikseen johtoja aluskatteen alla oleville mikroinverttereille. Tuon ratkaiseminen vettä ehdottomasti pitävästi, luotettavasti, kohtuuhinnalla ja joustavasti (samaan tapaan kuin sähköläpivientien ratkaisu veneessä) onkin sitten aivan oma haasteensa.
 
Joskus noita katselin ja käsittääkseni noissa paneelimoduleissa on mikroinvertteri mukana. Yksi moduuli korvaa 3 normitiiltä.

Hinta taisi olla per watti kuitenkin melko tyyris. Joku muistikuva, että ehkä ~3-4 kertainen yhteen normaaliin paneeliin verrattuna. Ja jälkiasennus myös hankalampi koska vaatii ruodejakoon muutosta ja tulee paljon johtoja liitoksineen.
 
Tuo pitäisi mielestäni ehdottomasti toteuttaa mikroinverttereillä, mutta tuo puolestaan aiheuttaa omat ongelmansa, ellei sitten onnistu viemään kultakin paneelilta erikseen johtoja aluskatteen alla oleville mikroinverttereille. Tuon ratkaiseminen vettä ehdottomasti pitävästi, luotettavasti, kohtuuhinnalla ja joustavasti (samaan tapaan kuin sähköläpivientien ratkaisu veneessä) onkin sitten aivan oma haasteensa.
Miksi mikron paikan pitäisi olla aluskatteen alla? Isompiin mikroinverttereihin saa kuusi panelia kiinni, eikö sellaisen paikka olisi jossain vaikka harjan lähellä siten, että siitä harjaa pitkin mennään kokoamalla AC-johdot yhdeksi pirun paksuksi 3-vaihekaapeliksi jolle tulee yksi läpivienti alas läpi aluskatteen? Vai eikö ne kestä katon kuumuutta? Harjahan on se paikka, josta vettä tulee vähiten läpi, jos nyt läpivienti ei täysin tiivis olisikaan. DC-johdot sitten panelien alla harjalle.

Disclaimer: en tiedä näistä systeemeistä yhtään mitään, mutta jos pitäisi ittelle arpoa mutupohjalta, niin jotain tuollaista yrittäisin.
 
Joskus noita katselin ja käsittääkseni noissa paneelimoduleissa on mikroinvertteri mukana. Yksi moduuli korvaa 3 normitiiltä.
Mahdatko viitata johonkin toiseen ratkaisuun? Tuossa, johon viittasin, käytetään aivan standardipaneeleita, jotka kattavat todella monen standarditiilen alueen.
 
Miksi mikron paikan pitäisi olla aluskatteen alla? Isompiin mikroinverttereihin saa kuusi panelia kiinni, eikö sellaisen paikka olisi jossain vaikka harjan lähellä siten, että siitä harjaa pitkin mennään kokoamalla AC-johdot yhdeksi pirun paksuksi 3-vaihekaapeliksi jolle tulee yksi läpivienti alas läpi aluskatteen? Vai eikö ne kestä katon kuumuutta? Harjahan on se paikka, josta vettä tulee vähiten läpi, jos nyt läpivienti ei täysin tiivis olisikaan. DC-johdot sitten panelien alla harjalle.
Toki voisi vetää kultakin paneelilta harjan kautta yläpohjaan, mutta johtoja tarvitaan aika pitkälti. Mikroinvertteri on kuitenkin aika paksu ja jos ne asennetaan paneeleiden ja aluskatteen väliin, väliä täytyy melkoisesti kasvattaa (ei hyvä monestakin syystä).

Lisäys: Ehkä otan hiukan takaisin kirjoittamaani. Mittasin tuossa yhden mikroinvertterin paksuudeksi vain 4cm (2-input-sellainen). Tuosta voisi saada pari senttiä vielä paneelin alle, eli alla ei ehkä tarvita tilaa kuin 2...3 cm. Täytyy jättää mietentämyssyyn (en itse kuitenkaan ryhdy lähiaikoina moiseen projektiin).
 
Viimeksi muokattu:
Mahdatko viitata johonkin toiseen ratkaisuun? Tuossa, johon viittasin, käytetään aivan standardipaneeleita, jotka kattavat todella monen standarditiilen alueen.

Niin tarkoitit että tiilet pois ja normaali aurinkopaneeli (sellainen joita nyt laitellaan katolle telineille?) tiilien tilalle?

Tarkoitin tällaisia.


Edit. Niin olihan sulla linkkikin tuossa aiemmin, en sitä yhtään huomannut..

Edit2. Itseasiassa olen joskus aiemmin mietiskellyt josko tekisin vielä aloittamattoman yläkerran terassin katoksen katon aurinkopaneeleista, koska sille tulisi pituutta reilu 10 metriä ja syvyyttä vajaa 3 metriä ja osoittaa lähes suoraan etelään ilman varjostuksia. Tuollaisilla linkkaamillasi sen voisi tehdä..
 
Toki voisi vetää kultakin paneelilta harjan kautta yläpohjaan, mutta johtoja tarvitaan aika pitkälti. Mikroinvertteri on kuitenkin aika paksu ja jos ne asennetaan paneeleiden ja aluskatteen väliin, väliä täytyy melkoisesti kasvattaa (ei hyvä monestakin syystä).
Jonkin verran löysälle aluskate pitää asentaakin, ei se täysin pingotettu saa olla. En nyt muista tarkkaa mittaa, mutta en muista että ainakaan tiilikatteen kanssa aluskate olisi ihan tiilen alapinnan lähellä. Tuollainen 6 panelin Hoymiles on 35 milliä paksu. Ihme homma, jos sellaista ei mahdu laittamaan.
 
Sain tarjouksen lasi/lasi paneleista, tarjous oli noin puolet tästä ensimmäisestä tarjouksesta, mutta siinä lukee panelien kokona 400 W, myyjä sanoi että kattoasennuksessa taustasäteilyä ei tule ja sen osuus on 25% panelin tuotosta, mutta jätti kertomatta että etupinnan teho on 300 W ja takapinnan 100W eli yhteensä 400 W. Minulla oli sellainen käsitys, että takapinnan säteily on ylimääräistä tuottoa, mutta ei se niin ole. Eli tarjotut paneellit tuottavat 3,6 kWh, kun ensimmäisen tarjoajan panelit olisivat tuottaneet 6,2 kWh, sillä se hintaero suunnilleen selittyy, valitettavasti 6,2 kWh panelisto ei mahdu katolle. 5 kWh:n kokoisena se mahtuisi.
 
Eli tarjotut paneellit tuottavat 3,6 kWh, kun ensimmäisen tarjoajan panelit olisivat tuottaneet 6,2 kWh, sillä se hintaero suunnilleen selittyy, valitettavasti 6,2 kWh panelisto ei mahdu katolle. 5 kWh:n kokoisena se mahtuisi.
kWp varmaankin kWh tilalle! Vähän huonot paneelit jos kWh. :cool:
 
Olen nyt saanut useampia tarjouksia paneeleista asennettuna. 7 Kpl talonkatolle ja 7 kpl tallinkatolle 4 m päähän. Halvimmillaan 6500,- kallein 14500,-. Suurin osa ei ole edes lukenut kyselyäni, paneeli määrät vaihtelevat 8 - 19 kpl välillä. Määrät olen laskenut 400 W paneleille, 500 W paneleita ei katolle mahdu kuin muutama, näitäkin on tarjottu vaikka olen antanut katon mitat kyselyssäni.
Asennus hinta vaikuttaa ihan hihasta vedetyltä, osalla hinta on puolet koko tarjouksesta. Asennus kestää kaikilla 1 päivän, eli 2 miestä 1 pv on 16 tuntia eli vähän yli tonnin työ, mutta siitä pyydetään 3 - 4 tonnia ja kaikki ilmoittavat kotitalousvähennyksen summan tietämättä onko sitä mahdollista hyödyntää.
Minulle on tullut tunne, että omakotitaloihin tarjottaviin remonttien asennushintaan lisätään kotitalousvähennys, eli kun pyyntihinta on esim 4000,- josta 40% on 1600,- niin todellinen asennushinta olisikin vain 2400,-, josta asiakas saisi 960,- vähennystä. Nyt Firma saa sen 1600,- itselleen ja asiakas vain luulee saaneensa kotitalousvähennystä.
 
Moro

Ei toi halvin tarjous pahalta tunnu,1,16 k€/kWp kun asennus on vielä kahdelle katolle ja se välikin pitää vielä johdottaa.Jos päätät ottaa tämän halvimman niin olisiko syytä seurata asennusta vähän tarkemmin että jos myös asentajat ovat "halvimmasta päästä" niin tulee seurattua ettei jää reklamoinnille aihetta kun sehän sitten se vaikein rasti on.
Osien hinnanhan pystyy laskemaan hyvinkin tarkkaan ja siitä sitten että paljonko jää asennukselle,tämä ko. järjestelmän osat maksavat luultavasti vähän alle viis tonnia eli ei asennukselle jää kovinkaan paljoa,kuittiin tosin kannattaa pyytää kalliit asentajat niin jää vähän enemmän sinne kotitalousvähennykseen pantavaa.
 
Olen yrittänyt jo ennen tilausta selvittää miten rakennusten väli tehdään, mutta huonolla menestyksellä. Mikroinverttereillä väli on normaalia sähköasennusta, mutta yhdellä invertterillä vähän erikoisempi. Minä laittaisin alumiinisen kaapelikanavan räystäiden välille, koska etäisyys on alle 2 m ja riittävän korkealla, mutta kumpikin tarjoaja puhuu vain maakaapelista, jota tarvitaan ylösnostot ja sivu siirtymät huomioiden 10 m, koska tälle kohtaa osuu sekä talon ikkuna että tallin sivuovi.
 
Takaisin
Ylös Bottom