Kokemuksia Nilanin ilmanvaihto/ilmastointikoneesta (PILP) Combi Polar 302?

[Frankiez]

Talossa on tällä hetkellä Nilanin VPL 25C, jossa on myös kompressori tuottamassa lämmintä tai viileää ilmaa. Laite on erinomainen esim. suorasähkön tueksi, koska se pystyy tuottamaan hyvällä hyötysuhteella lämmintää ilmaa poistoilmakompressorin avulla. Nyt kuitenkin on suorasähkölämmitys saanut väistyä VILP:n tieltä ja laite on menossa vaihtoon.

Nyt vaihtuisi ko. laite Nilanin Combi Polariin, jossa on myös lämmöntalteenotto ja edelleen se PILP-toiminto. Onko kenelläkään kokemusta linkin takana olevasta laitteesta?

Combi 302 Polar Top - Nilan

2xLTO, viilennys ja POLAR-jäätymisenesto. Pystyasennus. COP 7,6 LTO-hyötysuhde 97 % Ilmavirta max. 430 m³/h

www.nilan.fi

Jos jotain kiinnostaa, niin täysin toimiva VPL 25C olisi kesän nurkilla myynnissä. Loistava laite sinänsä, talvella lämmintä ja kesällä kylmää huonekohtaisesti.

 

[Frankiez]

Löytyykö?

 

[jmaja]

Miksi ihmeessä ostaisit PILPin, jos on jo VILP? Mikä hyöty siitä olisi tavalliseen LTO nähden? Tai miksi olisit vaihtamassa?

 

[Frankiez]

VPL25C:ssä on ilman viilennys eli "ilmastointi", joka on aivan ehdoton ominaisuus kesähelteillä. Lisäksi laite tuo viileän ilman joka huoneeseen. Tässä uudemmassa laitteessa on sama toiminnallisuus, mutta myös kaksinkertainen lämmöntalteenotto mitä VPL:ssä ei ole. Eli kun VILP tuottaa tarpeeksi lämpöä, tipahtaa VLP:n kompura pois päältä ja laite tuo sen jälkeen raakaa pakkasilmaa sisään.

 

[jmaja]

VPL25C:ssä on ilman viilennys eli "ilmastointi", joka on aivan ehdoton ominaisuus kesähelteillä. Lisäksi laite tuo viileän ilman joka huoneeseen.

Viilennystehoa näyttää olevan vain reilu kW eli vastaa IV-viilennystä MLP keruupiirillä. Siis paljon vähemmän tehoa kuin pienessä ILPissä. Eikö tavallinen LTO + halpa ILP olisi parempi ja halvempi? Tuo näyttää kuitenkin maksavan 6 tonnia, kun LTO + ILP maksaa 4 tonnia.

Siis tuo 302.

 

[roots]

VPL25C:ssä on ilman viilennys eli "ilmastointi", joka on aivan ehdoton ominaisuus kesähelteillä. Lisäksi laite tuo viileän ilman joka huoneeseen. Tässä uudemmassa laitteessa on sama toiminnallisuus, mutta myös kaksinkertainen lämmöntalteenotto mitä VPL:ssä ei ole. Eli kun VILP tuottaa tarpeeksi lämpöä, tipahtaa VLP:n kompura pois päältä ja laite tuo sen jälkeen raakaa pakkasilmaa sisään.

Eikö tuo ole mahdollisesti säätökysymys, jos pitää sitä pilppiä päällä siten että vilppiä pienemmälle?

 

[kotte]

Eikö tavallinen LTO + halpa ILP olisi parempi ja halvempi

Halvempi voisi olla, mutta LTO+ILP edellyttäisi vastaavan jäähdytysvaikutuksen saavuttamiseksi esimerkiksi ilpin asentamista kylpyhuoneeseen, jotta poistoilman saa riittävän viileäksi, jolloin tuloilmakin ehkä jäähtyy lto:n kennolla tuon 1kW:n teholla. Silti tälläkään ei saa esim. makuuhuoneiden tuloilman kosteustasoa sanottavasti laskemaan (ei kondensoi tuloilman kosteutta kunnolla).

Jos taas ilp-taloudessa on pidettävä ovet auki, jotta huoneisiin saa kuivaa ja viileää ilmaa, puhutaan aika yhteismitattomista ratkaisuista.

 

[jmaja]

puhutaan aika yhteismitattomista ratkaisuista.

Puhutaan toki. Tehoa on moninkertaisesti, mutta se on paikallisempaa. Useimmat tuntuvat olevan tyytyväisi ILP-jäähdytykseen ja taas aika usein tuota keruupiiri-IV-jäähdytystä pidetään riittämättömänä. Tuo 1 kW tulee pienestä ikkunasta, kun aurinko paistaa. Riippuu talosta riittääkö se mihinkään. Esitteen mukaan tuo viilentää 27 ulkoilmalla tuloilman optimissaan (50-70 l/s virtaamalla) 15 C:ksi eli 12 astetta. Aika mitätön on silloin makuuhuoneen viilennys vaikkapa 10 l/s virtaamalla hurjat 140 W. Tai paremminkin pitäisi laskea tuossa käytetyllä poistoilmalla 24 C eli silloin tuloilma on vain 9 C kylmempää ja teho 110 W.

Auringon paistaessa 1 m2 ikkunaan tulee sisällä 600 W tai auringonsuojalasilla 300 W.

 

[kotte]

Tuo 1 kW tulee pienestä ikkunasta, kun aurinko paistaa. Riippuu talosta riittääkö se mihinkään.

Näin on. Mutta jos ajatellaan nykyaikaista hyvin eristettyä taloa, jonka aurinkosuojaus on ympäristön, arkkitehtuurin ja mahdollisten apuvarjostimien osalta kunnossa, varsinainen jäähdytystarve voi olla aika vähäinen. Pikemminkin tarve on äärimmillään lähinnä hupielektroniikan aiheuttaman hukkalämmön poistamisesta. Sen sijaan pelkkä lto-laite ei pidä tuloilman ja sitä kautta sisäilman kosteutta riittävän alhaisena huoneissa, jonne mahdollisen sisäilmaa kierrättävän yksittäisen jäähdytysilmastointikojeen vaikutus ei kunnolla yllä. Kulunut kesä on oikeastaan tyyppiesimerkki sellaisesta, jona tuloilman kuivaaminen on ollut selvästi tarpeen näin elo-syyskuussa.

Väittäisin niin, että oikeastaan tarvitaan molemmat kunnon sisäilman luomiseksi eri vuodenaikoina, eli tuloilman kuivaus ja mahdollisen liikalämmön poistaminen vielä erikseen, jos tarvetta on. Ei tuo esillä oleva PILP vastaa kuin edelliseen ja yksittäinen ilppi puolestaan on aika ontuva ratkaisu sekä sisäilman kuivaukseen että lisäjäähdytykseen huonetiloissa, missä todellinen tarve on suurin. Tämä ei tietenkään muuta tosiasiaa, että Suomen ilmastossa korkealaatuisimmat kuivatus- ja viilennysratkaisut on pientalossa yleensä kestävintä perustaa energiakaivon tarjoaman maakylmän varaan.

 

[burmanm]

Puhutaan toki. Tehoa on moninkertaisesti, mutta se on paikallisempaa.

On ja ei. Jos ajatellaan tuota tehoa riittävän, niin se laskee talon keskimääräistä lämpötilaa joka tapauksessa. Tällöin poistoilma on pakosti viileämpää ja sitä kautta se LTO jäähdyttää myös sisääntulevaa ilmaa. Samoin kosteuden poisto leviää pakosti kuivempana ilmana myös poistoilman kautta noihin kylppäreihin mitä kotte mainitsi esimerkillään. Toki, yksittäinen huone voi olla hetken aikaa vielä viileämpi, mutta toisaalta silloinhan se viilennys kannattaa tuottaa siinä huoneessa jossa sitä lämpöä myös mahdollisesti eniten syntyy (kuten jotkut isot ikkunat olkkarissa).

Ei talon yksittäinen huone ole kuin suljettuna edes vähänkään erillään muusta talosta, kyllä se lämpö jakaantuu joka tapauksessa.

 

[Rakentaja]

Meillä on ollut vastaavanlainen PILP käytössä vuodesta 2019.

Siinä on LTO+viilennys+maapiiri.

Ilmamäärä on perusasennossa muistaakseni 76 l/s ja kun tehostaa niin jotain 95 l/s.

Maapiiri ja kompura jaksaa jäähdyttää tuloilman noin +12 asteeseen kun ulkona on noin +30 astetta.

Olen ollut tohon kyllä tyytyväinen. Ollaan pidetty sisälämpötilaa jossain +23 asteessa ja tuossa se pysyy vaikka olisi pidempikin hellejakso. Tuo kuivaa tuloilmaa tehokkaasti, joten sisällä tuntuu mukavan viileältä. Kanavat on tietysti kondenssieristetty.

On hyvä tiedostaa että ILP:llä + LTO:lla saa 2-3 kertaisen jäähdytystehon ja ILP+LTO kombo on myös edullisempi hankintahinnaltaan.

Itse tykkään siitä että viileä ilma jakautuu tasaisesti kaikkiin huoneisiin, ilman meteliä tai vedon tunnetta.

 

[Frankiez]

Puhutaan toki. Tehoa on moninkertaisesti, mutta se on paikallisempaa. Useimmat tuntuvat olevan tyytyväisi ILP-jäähdytykseen ja taas aika usein tuota keruupiiri-IV-jäähdytystä pidetään riittämättömänä. Tuo 1 kW tulee pienestä ikkunasta, kun aurinko paistaa. Riippuu talosta riittääkö se mihinkään. Esitteen mukaan tuo viilentää 27 ulkoilmalla tuloilman optimissaan (50-70 l/s virtaamalla) 15 C:ksi eli 12 astetta. Aika mitätön on silloin makuuhuoneen viilennys vaikkapa 10 l/s virtaamalla hurjat 140 W. Tai paremminkin pitäisi laskea tuossa käytetyllä poistoilmalla 24 C eli silloin tuloilma on vain 9 C kylmempää ja teho 110 W.

Auringon paistaessa 1 m2 ikkunaan tulee sisällä 600 W tai auringonsuojalasilla 300 W.

Riittää todellakin viilennykseen mitä mainioimmin vaikka luvut näyttäisi miltä. Ulkona voi olla 30c ja sisällä on se 23c ja sisäilma on kuivaa verrattuna pelkkään LTOon. Helppo testata kun ottaa kompuran pois päältä. Laite on 2 teholla, jolloin virtausta riittää. Tarkoitus ei olekaan viilentää huonetta 20c tienoille. IlP ei kiinnosta sen pistemäisen vaikutuksen johdosta. Talossa on maantasossa n. 170m2 (5 huonetta, keittiö khh etc) ja kellarissa n. 45m2.

Uudemmalla laitteellq voi paremmin säätää/vaikuttaa huonekohtaiseen lämpötilaan

 

[Frankiez]

Meillä on ollut vastaavanlainen PILP käytössä vuodesta 2019.

Siinä on LTO+viilennys+maapiiri.

Ilmamäärä on perusasennossa muistaakseni 76 l/s ja kun tehostaa niin jotain 95 l/s.

Maapiiri ja kompura jaksaa jäähdyttää tuloilman noin +12 asteeseen kun ulkona on noin +30 astetta.

Olen ollut tohon kyllä tyytyväinen. Ollaan pidetty sisälämpötilaa jossain +23 asteessa ja tuossa se pysyy vaikka olisi pidempikin hellejakso. Tuo kuivaa tuloilmaa tehokkaasti, joten sisällä tuntuu mukavan viileältä. Kanavat on tietysti kondenssieristetty.

On hyvä tiedostaa että ILP:llä + LTO:lla saa 2-3 kertaisen jäähdytystehon ja ILP+LTO kombo on myös edullisempi hankintahinnaltaan.

Itse tykkään siitä että viileä ilma jakautuu tasaisesti kaikkiin huoneisiin, ilman meteliä tai vedon tunnetta.

Mikä laite käytössä?

 

[Rakentaja]

Mikä laite käytössä?

Ewarco

PILP, LTO ja maapiiri

Meillä on kesäkuusta asti ollut käytössä PILP, johon liitetty maapiiri sekä esilämmityspatteri ja ristivastavirtalämmöntalteenottokennolla. Ajattelin tänne kirjoitella omia käyttökokemuksia laitteistosta ja säätöjen etsimisestä. Osittain itselleni muistiinpanoiksi ja saattaa niistä olla...

lampopumput.info

Tuolla lisää juttua.

 

[Frankiez]

Parhaillaan ko. laitteen asennus käynnissä, korvaa siis vanhan 2011 asennetun Nilan VPL 25C:n, josta on jo mehut ulkona (ei sulata).