Kotimokkula ja kiinteä laajakaista keskustelua

[HiTec]

Ei tietenkään ole yllätys, mutta defacto saman kuukausihintainen kuitu on aika paljon hitaampi. Lisäksi kuidussa parin tonnin subventoitu liittymismaksu.

No tuohan taas riippuu ihan siitä alueesta missä asuu ja operaattorista mitä käyttää. Itsellä kun tuo 5G vaihtuu kuituun, niin kk-maksu jopa tippuu vaikka nopeus molemmilla onkin sama, eikä tuo 495€ nyt mikään "parin tonnin" liittymismaksukaan ole. Toki tässä puhutaan nyt Hki:stä ja operaattorin tarjoamasta kuitupaketista jossa on muitakin heidän palveluitaan niputettuna samaan könttään ja näin tuo paketti on edullisempi kuin sen komponentit yksinään hankittuina tahi nykyinen 5G + nuo samaiset jo käytössä olevat palvelut.

 

[HalkoholistinHaamu]

On, mutta ne ei välttämättä tee sitä, kuten eivät myöskään välttämättä käännä tukiaseman keiloja tai lisää sektoreita vaikka sille on kysyntää ja joissain tapauksissa helppoa ja halpaa (ei välttämättä hemmetin). Sellaista on tapahtunut, että myydään enemmän kapasiteettia kuin ostetaan sisään, koska se on kaikista kustannustehokkainta. Osaa ne kuidutkin virheillä.

No kyllä ne tasan tarkkaan tekee sen, tulee jo traficomin puolelta määräykset paljonko nopeudesta on vähintään toteuduttava kiinteissä liittymissä.

Kerran huomattiin täälläkin joulun aikaan, että jossakin päin runkoa oli kaista aika kireällä, no soitto operaattorille, tutkivat asiaa ja nostivat kapaa. Job done.

Näinse homma toimii kuidussa.

 

[HalkoholistinHaamu]

Edelleen on täysin absurdia verrata mobiilia kuituun, edes roimasti alemmalla hinnalla.
Mobiililla ei tiedä koskaan mitä saa, tuleeko mega vai kaksi, vai jopa liittymän maksimin yli.
"halpa" hinta ei auta siinä vaiheessa kun ongelmia koetaan mobiiliverkon takkuillessa radiokelien, sateen, puidenlehtien, ilmatilan häiriöiden, tai verkon kuormituksen vuoksi.

Vähän kuin menisi kauppaan ja koskan ei tietäisi onko siellä maitopurkissa litra vaiko 0,2 litraa. Hinta kuitenkin sama kummassakin.

Kumpaakin tarvitaan, tulevaisuudessa yhä enemmän. Yksi on ylivoimainen kotiin, ja toinen parasta mitä sa aliikkuvaan käyttöön.

 

[bungle]

Kumpaakin tarvitaan, tulevaisuudessa yhä enemmän. Yksi on ylivoimainen kotiin, ja toinen parasta mitä sa aliikkuvaan käyttöön.

Liikkuvassa käytössäkin monesti huomannut, kuinka sitä mielellään vaihtaa vaikka wifiin mobiilista, jos sitä on tarjolla.

 

[repomies]

Esimerkiksi mökillä itsellä DNA:n 50 "megainen" 4G nettiliittymä hinnaltaan 7,50 euroa kuussa

Onko kyseessä joku kytkyliittymä kalliin puhelinliittymän tai kotinetin päälle, vai mikä?

Kelpaisi itsellekin, mutta niitä kalliita liittymiä ei jaksaisi.

Kuitu on kovin kallis verrattuna mobiiliin, ja jos mobiililla kaksi aikuista tekee hyvin etätöitä samalla kun kaksi lasta striimaa videota, niin vähän vaikea on kuitua yrittää myydä.

 

[janti]

Kelpaisi itsellekin, mutta niitä kalliita liittymiä ei jaksaisi.

Telialla menossa kamppis, tuolla pystyy soittamaan ja ottamaan puheluita vastaan. Mobiilivarmenne sisältyy hintaan.

 

[sulo_s]

Aika huvittavia on nämä keskustelut kuitu vs xG .
Jos otetaan tuhat liittymää kumpaakin ympäri suomea, niin alkaa erot selviämään.
Täällä taitaa suurin osa "testailla" alueilla,missä tukiasema tiheys on aivan eri luokkaa, kuin "suomen perus asutuskeskuksissa" (jopa on komee sanasikiö).

Ei muuta kuin jatkakaa

 

[Börje]

Jos kuitu on mahdollista saada niin se kannattaa aina ottaa. Jos ei itse teekään etätöitä tai pelaa, tarvitse pientä latenssia tai korkeaa luotettavuutta (sekä yhteyden että nopeuden suhteen), helpottaa taloon vedetty kuitu talon myyntiä, vaikka ei välttämättä hintaa nostaisikaan. 100% taloista myydään (pl. jokin perintötila tms.) jossain vaiheessa, jos ei itse niin viimeistään perikunta.

Eilen saatiin meidän kadulle Lounealta kuidun toteutuspäätös kun saatiin riittävästi mukaanlähtijöitä. Viimeiset vuodet on ollut DNA:n valekuitu, eli kuparikaapeli ja kaapelimotukka. Eivät perkeleet suostuneet vetämään kuitua kadunkulmalla olevalta pömpeliltä johon kaapeli terminoidaan, olisi varmasti ollut ihan yhtä helppo juttu kuin kuparin veto kun kerran kaivettiin. Sitten kun kuitu on käytössä niin DNA:n kaikki palvelut menevät irtisanoen, saavat kytkeä kuparin irti pömpelistä. En ymmärrä mikä on DNA:n idea omaan jalkaan ampumisessa.

 

[Jule]

Eikös valokuidun nopeuden mittailu ole turhaa kun sieltä tulee aina se mitä luvataan?

Se että viimeinen maili on kunnossa ei tarkoita sitä että koko ketju olisi kunnossa. Yleensä se pahin ongelma on nimenomaan se "viimeinen maili".

Tosin nopeiden liittymien kanssa se ongelma on usein omassa verkossa tai sen reitittimissä. Mullekin selvisi oman reitittimen rajat kun operaattori päivitti yhteyden 150-> 500M, vanha purkki jaksoi vääntää 180M.

Onko sinulle yllätys, että 750Mbps mobiililiittymä antaa enemmän kaistaa kuin 200Mbps kuitu?

Kenellekään ei toisaalta ole yllätys että 750M mobiililiittymä antaa joskus vähemmän kaistaa kuin 20M adsl, joka nyt kuitenkin lienee se suurin ongelma noiden mobiilien kanssa.

 

[HiTec]

Viimeiset vuodet on ollut DNA:n valekuitu, eli kuparikaapeli ja kaapelimotukka. Eivät perkeleet suostuneet vetämään kuitua kadunkulmalla olevalta pömpeliltä johon kaapeli terminoidaan, olisi varmasti ollut ihan yhtä helppo juttu kuin kuparin veto kun kerran kaivettiin.

Kuulostaa ihan Elisalta, joka tuossa jokunen vuosi sitten kuiturunkonsa kaivaessaan tarjosi vain ja ainoastaan FTTC-yhteyksiä, joissa nimenomaan se vimonen pätkä oli kuparia. Ja jos sitten halusit FTTH-yhteyden, niin tarjosivat sitä varsin rapsakkaan 10.000€ hinnalla kun sitä silloin kyselin. Ja erityisen merkillistä tuosta teki tuo FTTC-kupareiden uusiminen tuossa samassa yhteydessä. Eli jos taloon tuli wanha puhelinkupari, niin se kaivettiin pois ja tilalle tuo FTTC-kupari niille harvoille jotka tästä meidänkään kadulta siihen liittyivät. Toki tässä yhteydessä tuli kadulle myös uusia isoja kermakahvin vaaleita kaappeja, joissa on mm. noiden FTTC-yhteyksien tarvitsemat laitteistot.

No aikaa kului ja kesästä -22 lähtien ovat sitten tarjoneet noita FTTH-yhteyksia 495€ liittymishinnalla kun tälle alueelle tunki Täyskuitu (nyk. Valoo) ja Valokuitunen asiakkaita haalimaan. Ja muuten Elisa on ainut näistä joka tuolloin runkonsa rakentaessaan hautasi pari ylimääräistäkin putkea maahan, jotka nyt FTTH-kuituja vedeltäessä otettiin käyttöön ja noiden putkien varrelle asenneltiin läjä uusia pieniä sinkkipellin värisiä kaappeja, joissa noita kuitunippuja sitten liitellään/haaroitellaan, joista kaapeista yksi on siis tuossa pihatiemme nurkalla. Tilaajaliittymät tuohon nippuun toki tehtiin kaapitta, liitos haudattiin maahan sinne putkeen/putken viereen ja tilaajajohto vaihtuu vielä ohkasemmaksi kuitupäätteelle vietäväksi kuiduksi kivijalkaan asennetussa boxissa.

Valoo ei ole rakentamistaan vielä edes aloittanut, mutta Valokuitunen sen sijaan hautailee noita kuitunippuja maahan ihan sellaisenaan, ilman mitään putkituksia tms. ja kaappeja ... jaa-a, missäköhän ne lähimmätkään lienevät = verkon laajentaminen, modaaminen tms. lienee jälkeenpäin hiukka haasteellisempaa kuin Elisalla.

 

[bungle]

Valokuitunen sen sijaan hautailee noita kuitunippuja maahan ihan sellaisenaan

Näin täälläkin. Aika pintaan vielä vetivät (varmaan pelkona sähkölinjat). Paksumpaa (moni)kaapelia toki runkoon kuin tontille. Saapi nähdä kuinka usein katkeilevat tulevaisuudessa erilaisissa kaivuupuuhissa.

 

[tet]

Aivan, mutta operaattoreille on hemmetin helppoa ja halpaa lisätä kapasiteettia valokuituun. Ei ole kovin pitkä matka kotoa Ficix solmuun (kannattaa tarkistaa tämäkin, kun valitsette operaattoria).

Nyt menee minusta jo vähän överiksi tämä nopeuden optimointi. Vai että FICIX:iin asti pitää varmistaa nopea yhteys omasta kodista. No mitenkäs nuo ulkomaanyhteydet? Pitäisikö vielä tiedustella operaattorilta, että onko teidän ulkomaille menevät reitit mitenkä lähellä, ja mihin suuntaan maapalloa siitä lähimmästä liikenne kulkeekaan.

 

[bungle]

Nyt menee minusta jo vähän överiksi tämä nopeuden optimointi.

Esim. valokuituseen voi valita operaattorin kaukaa sieltä, missä asut. Pahimmillaan tämä tarkoittaa, että mennään ensin Helsingistä Ouluun ja sitten takaisin (turha ja tarpeeton mutka). Eli missä milläkin operaattorilla on tuo yhdyntäpiste, on myös merkittävä. Näistä löytyy hyvää mittausdataa, millä latenssit ovat pompanneet, kun on vaihtanut tällaiselle pienemmälle "paikalliselle" operaattorille (toki pieni paikallinen voi olla hyvä, jos se vaan liittyy siihen Ficixiin lähellä). Pienemmät ovat saattaneet myös "säästää" noissa liittymissään (https://ficix.fi/membership/pricing). Tuosta eteepäin ei kotona oikein voi optimoida (toki voi bondata monta kuitua tai monta erityyppistä liittymää, mutta ROI aika huono).

 

[M-J-B]

No tuohan taas riippuu ihan siitä alueesta missä asuu ja operaattorista mitä käyttää. Itsellä kun tuo 5G vaihtuu kuituun, niin kk-maksu jopa tippuu vaikka nopeus molemmilla onkin sama, eikä tuo 495€ nyt mikään "parin tonnin" liittymismaksukaan ole. Toki tässä puhutaan nyt Hki:stä ja operaattorin tarjoamasta kuitupaketista jossa on muitakin heidän palveluitaan niputettuna samaan könttään ja näin tuo paketti on edullisempi kuin sen komponentit yksinään hankittuina tahi nykyinen 5G + nuo samaiset jo käytössä olevat palvelut.

Toki, ja kaikki vaikuttaa kokonaisuuten ja siten paremmuuteen. Täällä olisi aiemmin saanut kuidun 12-16keur hintaan ja nyt tukirahoituksella 2keur on olevinaan halpa kun projektin jälkeen hinta nousee tonnilla.

 

[M-J-B]

No kyllä ne tasan tarkkaan tekee sen, tulee jo traficomin puolelta määräykset paljonko nopeudesta on vähintään toteuduttava kiinteissä liittymissä.

Kerran huomattiin täälläkin joulun aikaan, että jossakin päin runkoa oli kaista aika kireällä, no soitto operaattorille, tutkivat asiaa ja nostivat kapaa. Job done.

Näinse homma toimii kuidussa.

Käytäntö ei aina vastaa teoriaa kuitubisneksessäkään. Eli aina ei ole niin tasan tarkkaa.

 

[M-J-B]

Edelleen on täysin absurdia verrata mobiilia kuituun, edes roimasti alemmalla hinnalla.
Mobiililla ei tiedä koskaan mitä saa, tuleeko mega vai kaksi, vai jopa liittymän maksimin yli.
"halpa" hinta ei auta siinä vaiheessa kun ongelmia koetaan mobiiliverkon takkuillessa radiokelien, sateen, puidenlehtien, ilmatilan häiriöiden, tai verkon kuormituksen vuoksi.

Vähän kuin menisi kauppaan ja koskan ei tietäisi onko siellä maitopurkissa litra vaiko 0,2 litraa. Hinta kuitenkin sama kummassakin.

Kumpaakin tarvitaan, tulevaisuudessa yhä enemmän. Yksi on ylivoimainen kotiin, ja toinen parasta mitä sa aliikkuvaan käyttöön.

Ei se ole mitenkään absurdia kun käyttötarkoitus on sama ja monesti käyttökokemuskin on sama. Kumpikaan tekniikka ei ole häiriötön.

Kun menet kauppaan, et voi tietää onko kylmäketju katkennut ja maitosi päiväyksestä huolimatta pilaantunutta ennen kuin avaat sen. Kaupassa et saa sitä avata ennen kassaa.

 

[M-J-B]

Jos kuitu on mahdollista saada niin se kannattaa aina ottaa. Jos ei itse teekään etätöitä tai pelaa, tarvitse pientä latenssia tai korkeaa luotettavuutta (sekä yhteyden että nopeuden suhteen), helpottaa taloon vedetty kuitu talon myyntiä, vaikka ei välttämättä hintaa nostaisikaan. 100% taloista myydään (pl. jokin perintötila tms.) jossain vaiheessa, jos ei itse niin viimeistään perikunta.

Eilen saatiin meidän kadulle Lounealta kuidun toteutuspäätös kun saatiin riittävästi mukaanlähtijöitä. Viimeiset vuodet on ollut DNA:n valekuitu, eli kuparikaapeli ja kaapelimotukka. Eivät perkeleet suostuneet vetämään kuitua kadunkulmalla olevalta pömpeliltä johon kaapeli terminoidaan, olisi varmasti ollut ihan yhtä helppo juttu kuin kuparin veto kun kerran kaivettiin. Sitten kun kuitu on käytössä niin DNA:n kaikki palvelut menevät irtisanoen, saavat kytkeä kuparin irti pömpelistä. En ymmärrä mikä on DNA:n idea omaan jalkaan ampumisessa.

Tuo on juurikin sitä kuitumyyjien jargonia jolle ei riitä katetta. Kuitua ei aina kannata ottaa. Edelliseen tölliin ei otettu silloin kun sen olisi "halvalla" saanut, eikä kiinnostanut töllin ostajaakaan vaikka kuitukamppis oli kaupantekohetkellä edelleen voimassa. Ei niitä muuttotappioalueidenkaan heikkokuntoisia taloja kuituliittymällä myydä.

 

[jiikoo]

Onko kyseessä joku kytkyliittymä kalliin puhelinliittymän tai kotinetin päälle, vai mikä?

Kelpaisi itsellekin, mutta niitä kalliita liittymiä ei jaksaisi.

Kuitu on kovin kallis verrattuna mobiiliin, ja jos mobiililla kaksi aikuista tekee hyvin etätöitä samalla kun kaksi lasta striimaa videota, niin vähän vaikea on kuitua yrittää myydä.

Tuo DNA:n 50 "megainen" 4G liittymä on jostain kampanjasta joskus otettu. OVH hinta on 10 euroa kuussa. Pari kuukautta sitten päivitin sen Gigantissa niin, että vuodeksi hinta on 7,50 euroa kuussa eli saa 2,5 euroa kuussa alennusta kun on DNA:n yksi kiinteä internet-yhteys tai muistaakseni vähintään 300 "megan" 4G liittymä. Saattoi olla tuo raja 150 tai 200 "megaakin". Toim tuo liittymä kuitenkin erinomaisen hyvin maaseudulla pienen kylän tukiasemasta Yhteisverkon alueella ja antoi aina sellaista 55/55 "megan" nopeutta.

Telialla taitaa olla menossa nyt kamppanja, jossa vastaavan 50 "megaisen" liittymän saa hintaan 9,90 euroa kuussa 12 kk ajaksi. Ks.

Liittymät

On kyllä naurettava tuo Moi Potin korvaaja. Hinta "kohtuulliset" 19e/kk, jos sattuu puhumaan puhelimella ja lähettämään joskus viestejä. Tämän lisäksi useampi sama liittymä ei kerrytä datapottia, joten tuo on vielä datarajoitettukin, mutta lähes 20e/kk hinnalla. Eipä auta muuta kuin vaihtaa...

bbs.io-tech.fi

Itselleni kyllä riittäisi hyvin 50 megainen nettiliittymä niin kotona ja reissussa kaikkeen tarpeeseeni. Kunhan sen saisi vain symmetrisena ja toimisi tosiaan sillä nopeudella mobiilissakin.

Valokuidussakin riittäisi hyvin 50/50 megainen nettiyhteys jos sellaisen saisi halvemmalla kuin nykyinen 100/100 "megainen".

Olemattomien viiveiden ja yhteyden vakauden ja tasaisuuden vuoksi valokuidun kautta toimii todella hyvin myös kaikenlaiset etätyöpöydät ja VPN-serveritkin.

4G ja 5G nettiyhteyksissä operaattorit Suomessa priorisoivat ruuhkatilanteessa sitä data-liikennettä sen mukaan miten nopea nimellisnopeus asiakkaan liittymässä on:

Operaattorit priorisoivat 4G-liittymien nopeuksia ruuhkatilanteessa - MT-TECH.FI

Operaattorit markkinoivat 4G-liittymiä pääsääntöisesti maksiminopeuksilla. Sopimusehdoissa operaattorit ilmoittavat liittymille vaihteluvälin, joka alkaa pääsääntöisesti 5Mbit/s (Telialla 10Mbit/s) ja päättyy maksiminopeuteen. Elisa ja DNA asettavat eri nopeuksiset liittymät eri laatuluokkiin...

mt-tech.fi

Esimerkiksi DNA:lla nimellisnopeudeltaan 150 "megan" ja hitaammat liittymät on priorisoitu hännän huipuksi. Sitten taas 1000 "megan" liittymällä painokerroin on maksimissaan 9. Eli sillä annetaan 9 kertaa enemmän radioaika resurssia kuin sille priorisoimattomalle.

Ei suomeksi tuo tarkoittaa sitä, että esimeriksi ruuhkaantuneessa 4G tukiasemassa 150 "megainen" liittymä voi saada 4G verkossa nopeudeksi 3 "megaa" ja sitten kun tilalle vaihtaa 1000 "megan" liittymän kortin, niin nopeus voi olla 9 kertainen eli 27 "megaa". Tai ikävimmässä ruuhkassa 150 "megan" tai hitaamman liittymän nopeus voi olla 0,5 "megaa" ja samalla tuhat megaiselle annetaan samasta tukiasemasta 4,5 "megaa" kaistaa. Toisella vielä pyörähtää hd-videot 720p tarkkuudella vaikka YouTubesta ja toisella liittymällä ei toimi lainkaan tai sitten joku 240p surkealla kuvalla. Toki tuo tilanne voi olla vieläkin huonompi kun tuon 4,5 megaa saavuttaa uudenaikaisella 4G reittimellä 3-4 taajuutta yhdistämällä yhtä aikaa korkean prioriteetin liittymällä ja toisella on vain priorisoimaton liittymä joka käyttää vielä jotain 1-2 taajuuden laitetta.

Tuon priorisoinnin takia joutunut maksamaan pari kymppiä lisähintaa itsekkin DNA:n liittymästä kuussa, että saisi ruuhka-aikaankin sen lähemmäs 20 "megaa" nopeutta vaikka itselle riittäisi hyvin se 50 megaakin jos se toimisi sillä nopeudella. Tosin tuokin on sama kuin kusisi housuun pakkasella kun pian ne naapuritkin hommaa niitä kalliimpia paremman prioriteetin liittymä että netti toimisi ja kohta ollaan samassa tilanteessa kuin silloin että kaikilla olisi joku 50 "megan" halpa perusliittymä. Paitsi lopputuloksena jokainen maksaa sen pari kymppiä enemmän kuussa liittymästään. Jos ei maksa niin sitten on siellä pahnan pohjimmaisena ja saa vain haaveilla liikkuvasta kuvasta ja verkkopankkiasiointikin voi olla Kokemus isolla koolla kun välillä lataus jumittaa totaalisesti ja muun ajan tahmaa perusteellisesti.

 

[bungle]

Tuon priorisoinnin takia joutunut maksamaan pari kymppiä lisähintaa itsekkin DNA:n liittymästä kuussa, että saisi ruuhka-aikaankin sen lähemmäs 20 "megaa" nopeutta vaikka itselle riittäisi hyvin se 50 megaakin jos se toimisi sillä nopeudella.

Sitten on ne koti 5G:t, jotka priorisoidaan myös 1000 Mbps 5G kännyliittymien ohi. Käsittääkseni kovin jyrkkää priorisointia ei kuitenkaan saa harrastaa, vaan se pullonkaula on korjattava, jotta edes jonkinlainen kuluttajansuoja näissä säilyisi ja vastaisi edes jossain määrin lupauksia (esim. mökillä en saa kännykän kalliilla simmillä yhtään enempää kuin halvalla simmillä - nyrkkisääntönä kandee ottaa siis liittymä jolla pääsee omien pääkäyttöpaikkojen maksimiin, lopusta maksaa turhaa ja unohtaa tuo priorisointiajattelu). Myöskään yritysliikennettä ei saa priorisoida ohi. Näin olen ymmärtänyt mobiiliverkoista.

 

[HiTec]

Tuo on juurikin sitä kuitumyyjien jargonia jolle ei riitä katetta.

Tasan samalla pointilla myydään myös mm. aurinkopaneleita

 

[Börje]

Tuo on juurikin sitä kuitumyyjien jargonia jolle ei riitä katetta. Kuitua ei aina kannata ottaa. Edelliseen tölliin ei otettu silloin kun sen olisi "halvalla" saanut, eikä kiinnostanut töllin ostajaakaan vaikka kuitukamppis oli kaupantekohetkellä edelleen voimassa. Ei niitä muuttotappioalueidenkaan heikkokuntoisia taloja kuituliittymällä myydä.

'Kuitukamppiksella' ei ole mitään tekemistä olemassaolevan kuituliittymän kanssa, se ei ole tae että liittymää tulee. Jos nyt ei puhuta muuttotappioalueiden heikkokuntoisista tölleistä, koska luulisin että aika harvassa niissä on kuituliittymä. Puhutaan mielummin kaupungeissa/kaupungin liepeillä olevista 'tavallisista' taloista. Jos ostajalla on kaksi tasavertaista joista valitsee, voi kuitu hyvinkin olla se joka asian ratkaisee.

 

[TeemuB]

Sitten on ne koti 5G:t, jotka priorisoidaan myös 1000 Mbps 5G kännyliittymien ohi. Käsittääkseni kovin jyrkkää priorisointia ei kuitenkaan saa harrastaa, vaan se pullonkaula on korjattava, jotta edes jonkinlainen kuluttajansuoja näissä säilyisi ja vastaisi edes jossain määrin lupauksia

Noissa "kiinteissä" 5G-liittymissähän myyjä lupaili takuukaistaa,eli liittymä toimisi taatulla kaistalla. No, kysyin sitten, paljonko tuo lupaus olisi - kuulemma 1000 Mbps -liittymässä takuukaista on peräti 100 Mbps. Tuo kuvaa hyvin mobiilipuolen laatua ja toimitusvarmuutta, kun operaattori itsekään ei uskalla luvata tuotteensa toimivan kuin 10% nopeudella myytyyn verrattuna.

 

[M-J-B]

'Kuitukamppiksella' ei ole mitään tekemistä olemassaolevan kuituliittymän kanssa, se ei ole tae että liittymää tulee. Jos nyt ei puhuta muuttotappioalueiden heikkokuntoisista tölleistä, koska luulisin että aika harvassa niissä on kuituliittymä. Puhutaan mielummin kaupungeissa/kaupungin liepeillä olevista 'tavallisista' taloista. Jos ostajalla on kaksi tasavertaista joista valitsee, voi kuitu hyvinkin olla se joka asian ratkaisee.

Tässä tapauksessa rakentamispäätös oli jo tehty kiinnostuskyselyiden perusteella mutta mukaan ehti vielä ennen kaivuutöiden aloitusta. Nämä maailman tappiin sitovat promisewaresopimukset tuli muotiin myöhemmin. Kyllä täälläkin lähiseuduilla on jos jonkinlaisiin torpparin torppaan ja mummonmökkiin kuituja vedelty.

EDIT: Keskustelu ratkaisujen paremmuudesta saa ihan uuden merkityksen jos rajataan merkittävä osa maan asuntokannasta ja netinkäyttäjistä keskustelun ulkopuolelle ja keskitytään ruuhkaisiin taajamiin.

 

[HiTec]

Tässä tapauksessa rakentamispäätös oli jo tehty kiinnostuskyselyiden perusteella mutta mukaan ehti vielä ennen kaivuutöiden aloitusta.

Itse asiassa tässä allekirjoittaneen tapauksessa kamppis-hinta on yhä tänäkin päivänä voimassa, vaikka operaattori on ne kuitunsa kerinnyt tuonne kaivamaan ja tiepinnatkin takaisin asfaltoimaan - niin että se siitä "rajatusta ajasta"

 

[M-J-B]

Itse asiassa tässä allekirjoittaneen tapauksessa kamppis-hinta on yhä tänäkin päivänä voimassa, vaikka operaattori on ne kuitunsa kerinnyt tuonne kaivamaan ja tiepinnatkin takaisin asfaltoimaan - niin että se siitä "rajatusta ajasta"

Niinpä... siksi noihin "tarjouksiin" tarttuminen on vähän niin ja näin ellei siinä ajankohdassa oikeasti ole tarvetta kuidulle. Monessa paikassa kuidun saa tänään paljon halvemmalla kuin vaikkapa kymmenen vuotta sitten, että mahtoiko kuidun hankkiminen kymmenen vuotta sitten tulevaisuuden varalle, jota vieläkin odotellaan, olla kannattavaa. "Eipä turhia höttyillä "

 

[bungle]

Niinpä... siksi noihin "tarjouksiin" tarttuminen on vähän niin ja näin ellei siinä ajankohdassa oikeasti ole tarvetta kuidulle. Monessa paikassa kuidun saa tänään paljon halvemmalla kuin vaikkapa kymmenen vuotta sitten, että mahtoiko kuidun hankkiminen kymmenen vuotta sitten tulevaisuuden varalle, jota vieläkin odotellaan, olla kannattavaa. "Eipä turhia höttyillä "

Joo ja ei kannata lähteä kelkkaan. 20 vuoden päästä saa 10-100Gbps 1Gbps hintaan. Tietokonetta ei kannata ostaa, ensi vuonna on nopeampia. Samoin puhelimet, telkkarit ja muut.

 

[M-J-B]

Joo ja ei kannata lähteä kelkkaan. 20 vuoden päästä saa 10-100Gbps 1Gbps hintaan. Tietokonetta ei kannata ostaa, ensi vuonna on nopeampia. Samoin puhelimet, telkkarit ja muut.

Juurikin näin. Ostetaan tarpeeseen ja viimeisintä huutoa ei kannata ostaa ellei ole harrastuksen puolesta kiinnostunut, poikkeuksellinen tarve, tai liikaa rahaa.

 

[HiTec]

Juurikin näin. Ostetaan tarpeeseen ja viimeisintä huutoa ei kannata ostaa ellei ole harrastuksen puolesta kiinnostunut, poikkeuksellinen tarve, tai liikaa rahaa.

Muutoinkin usein se riittävä on ... no riittävä, aniharva tarttee niitä uusimpien huippumallien ominaisuuksia muutoinkaan.

 

[pamppu]

Kivasti Valokuitusen päällä olevan Telian liittymähinta pompsahti kerralla 14,95 hinnasta johonkin reilusti yli 30e hintaan. Ei oo ku reilu 100% nosto. Ja sitten kun tutkitaan mitkä muut operaattorit sinne on saatavissa, niin yllättäen hinnat on täysin kartellisoitua, erot euron sisään. Se siitä kilpailusta. Ja kuidusta toki maksu päälle.

Eipä silti, mobiilissa on ihan sama hintakartelli. Kerran vuodessa pitää irtisanoa liittymä, jos meinaa jotain alennusta. Melko rajusti on hintoja hilattu ylös, kun 10-15 euroa oli ihan normi vielä tovi sitten. Ja on mulla vieläkin mobiilissa, sa nähdä kuinka kauan.

 

[timbba]

Tai ikävimmässä ruuhkassa 150 "megan" tai hitaamman liittymän nopeus voi olla 0,5 "megaa" ja samalla tuhat megaiselle annetaan samasta tukiasemasta 4,5 "megaa" kaistaa. Toisella vielä pyörähtää hd-videot 720p tarkkuudella vaikka YouTubesta ja toisella liittymällä ei toimi lainkaan tai sitten joku 240p surkealla kuvalla. Toki tuo tilanne voi olla vieläkin huonompi kun tuon 4,5 megaa saavuttaa uudenaikaisella 4G reittimellä 3-4 taajuutta yhdistämällä yhtä aikaa korkean prioriteetin liittymällä ja toisella on vain priorisoimaton liittymä joka käyttää vielä jotain 1-2 taajuuden laitetta.

Missä päin Suomea näin ruuhkautuneita tukiasemia on? Mul on ollu yli 15v nettti pelkästään mobiilin varassa, eikä edes 3.5G:kää tainnu kyykätä koskaan noin pahasti (tai sit on huono muisti). Ny on ollu muutaman vuoden 100M liittymä 2CA-modeemilla ja koko ajan tulee 20-90M.. ja arviolta yli 90% ajasta on yli 50M.

Meinaatteks te siis oikeesti, että 4G-liittymillä (ette edes puhelimillanne) pysty juutuubbiakaa katsomaan?

Edit. tässä tän hetkinen nopeustesti

 

[bungle]

Muutoinkin usein se riittävä on ... no riittävä, aniharva tarttee niitä uusimpien huippumallien ominaisuuksia muutoinkaan.

No näitä elektroniikkoja kyllä voi musta päivitellä (niissä jotain tapahtuukin ja hinnat maltilliset), mutta jotkut päivittää autoa muutaman vuoden välein, usein kaikkeen muuhun kuin tarpeeseen. Mutta kuten sanottua, jokainen omalla tyylillään.

 

[KsK]

Missä päin Suomea näin ruuhkautuneita tukiasemia on? Mul on ollu yli 15v nettti pelkästään mobiilin varassa, eikä edes 3.5G:kää tainnu kyykätä koskaan noin pahasti (tai sit on huono muisti). Ny on ollu muutaman vuoden 100M liittymä 2CA-modeemilla ja koko ajan tulee 20-90M.. ja arviolta yli 90% ajasta on yli 50M.

Meinaatteks te siis oikeesti, että 4G-liittymillä (ette edes puhelimillanne) pysty juutuubbiakaa katsomaan?

Edit. tässä tän hetkinen nopeustesti

katso liitettä 89677

Näin se toimii, jos voitaisiin tehdä yleistyksiä perustuen anekdotaalisiin kokemuksiin. En nyt vähättele etteikö mobiilinetti voi toimia monellakin todella hyvin ja täyttää kaikki tarpeet ilman mutinoita tai että sinun tapauksessa se on ollut erinomainen. Fakta on kuitenkin se, että jos verrataan 4G/5G, valokuituun tekniikkoina, niin ei tuossa ole mitään väännettävää. Samoin on aukotonta, että siinä missä mobiliitekniikoissa on niiden toimimattomuuden kanssa tappelu huomattavalle määrälle tässä maassa jokapäiväistä (tässä ketjussakin voit löytää useita, jotka kiroilee tämän kanssa), ei tällaista samassa laajuudessa olevaa efektiä ole valokuidun kanssa.

Ja jotta ei vaikuta siltä, että itsekin uin anekdoottien varassa, niin tuossa operaattorimaailmassa tuli seikkailtua usea vuosi sekä kuluttajapuolella (eli on oikeasti dataa mitä olen nähnyt ja käsitellyt) sekä tap:ssa (vanha tekninen asiakaspalvelu) eli se puoli minne kaikki puhelut ja viestit tuli kun oli missä tahansa operaattorin palvelussa ongelmia. Ässänä hihassa on vielä toisen operaattorin tekniseltä puolelta perheenjäsen, joka on ollut 30v talossa ja erikoistunut nimenomaan mobiilipuolelle. Siellä on aika silmiä avaavia keskusteluja käyty ja reaaliajassa (sekä lokeista) ihmetelty liikennettä ja mastojen tilannetta.

Vastauksena kysymykseesi niin niitä ruuhkaisia paikkoja on ihan joka puolella Suomea ja kyllä minä hetkenä tahansa on Suomessa useita käyttäjäryhmiä, joilla 4G/5G ei toimi ollenkaan tai todella huonosti joko jatkuvasti tai riippuen onko millainen keli tai mikä kellonaika jne.

Toki oma kokemus ja data enemmän PK seudulle painottuvaa ja tähän vaikka pikku tarina viime kesältä Tuska-festivaalin aikana oli Elisalla 1-2kpl liikkuvia tukiasemia Kalasataman alueella, jotta ei koko alueelta katoaisi yhteydet ja ne katosi siltikin useamman kerran, kun ei riittänyt vaan resurssit. Voidaan mutuilla, että Tuskassa ehkä yhtenä hetkenä on joitain tuhansia ihmisiä ja jos heiltä n. 30-40% on Elisan liittymä, niin puhutaan sadoista "lisäkäyttäjistä", joita voidaan laskea "lisärasitukseksi" perustasoon verrattuna. Tämä jo vaati ylimääräistä kalustoa ja siltikin oli ongelmia eli ihan oikeasti on monesti aika pelottavan pienestä kiinni, ettei koko korttitalo kaadu niskaan (mobiilipuolella).

Se että sinulla on toiminut 15v ongelmitta ja että nopeustesti näyttää mitä näyttää, todistaa vain aukottomasti sen, että sinulla on kyseinen tilanne, enkä sitä kiistäkkään. Muuten mennään sille linjalle, että minä käyn metsässä hakemassa huonoja tuloksia ja se todistaisi jotain yleisellä tasolla tai "tunnen kaverin joka on ryypännyt ja polttanut koko elämänsä ja ei mitään terveysongelmia" -> Tupakka ja alkoholi ei lisää riskiä sairastua.

EDIT: Ja tämäkään ei tarkoita, että olisin sitä mieltä, että mobiilinetti ei olisi monellekin se paras ratkaisu. Mutta pitää silti yrittää pysyä realistisena, kun verrataan palveluita ja toteutuksia ja puhutaan niiden haasteista/ongelmista.

 

[timbba]

@KsK Minä en vertaa yhtikäs mihinkää.. ihmettelen, että yleistetään näitä ongelmia ku mulla ei oo koskaan ollu minkäännäköistä kitkaa toistaa Youtube videota 4G-verkossa. Ei maailmalla, ei muualla päin Suomea, ei kotona kahdessa eri lokaatiossa pelkästään mobiiliyhteyksiin luottaen.

Tottakai kuitu on se mersu tietoliikenneyhteyksissä, mutta aivan kuin tässä yritettäisiin kuitenkin sanoa että koko ajan ois ruuhkaa mobiilissa ja aivan kuin peloteltaisiin jotenki. Sitä tässä ihmettelen.. ja näitä Tuska-festivaaleja ei kannata ylipäätään keskusteluun ottaa mukaan. Tottakai verkot on solmussa näissä.

Sen takia kysäisinki, että missä on niin ruuhkaisia mastoja että on koko ajan ongelmia? Onko ne sit maaseuduilla? Mie oon asustanu koko ajan 4km säteellä iha Jyväskylän keskustasta.

 

[bungle]

@KsK Minä en vertaa yhtikäs mihinkää.. ihmettelen, että yleistetään näitä ongelmia ku mulla ei oo koskaan ollu minkäännäköistä kitkaa toistaa Youtube videota 4G-verkossa. Ei maailmalla, ei muualla päin Suomea, ei kotona kahdessa eri lokaatiossa pelkästään mobiiliyhteyksiin luottaen.

Tottakai kuitu on se mersu tietoliikenneyhteyksissä, mutta aivan kuin tässä yritettäisiin kuitenkin sanoa että koko ajan ois ruuhkaa mobiilissa ja aivan kuin peloteltaisiin jotenki. Sitä tässä ihmettelen.. ja näitä Tuska-festivaaleja ei kannata ylipäätään keskusteluun ottaa mukaan. Tottakai verkot on solmussa näissä.

Sen takia kysäisinki, että missä on niin ruuhkaisia mastoja että on koko ajan ongelmia? Onko ne sit maaseuduilla? Mie oon asustanu koko ajan 4km säteellä iha Jyväskylän keskustasta.

Kiitos lukuisten kiinteiden yhteyksien. Mobiiliakin voi tolkullisesti vaikkakin paikoin epäluotettavasti käyttää.

 

[KsK]

@KsK Minä en vertaa yhtikäs mihinkää.. ihmettelen, että yleistetään näitä ongelmia ku mulla ei oo koskaan ollu minkäännäköistä kitkaa toistaa Youtube videota 4G-verkossa. Ei maailmalla, ei muualla päin Suomea, ei kotona kahdessa eri lokaatiossa pelkästään mobiiliyhteyksiin luottaen.

Tottakai kuitu on se mersu tietoliikenneyhteyksissä, mutta aivan kuin tässä yritettäisiin kuitenkin sanoa että koko ajan ois ruuhkaa mobiilissa ja aivan kuin peloteltaisiin jotenki. Sitä tässä ihmettelen.. ja näitä Tuska-festivaaleja ei kannata ylipäätään keskusteluun ottaa mukaan. Tottakai verkot on solmussa näissä.

Sen takia kysäisinki, että missä on niin ruuhkaisia mastoja että on koko ajan ongelmia? Onko ne sit maaseuduilla? Mie oon asustanu koko ajan 4km säteellä iha Jyväskylän keskustasta.

Kohtuus kaikessa pitää olla. Ei sen enempää kannata kenenkään pelätä mobiilitekniikkaa kuin kuituakaan perusteettomasti, eikä toisaalta kannata uskoa hypetystä suuntaan tai toiseen. Jos sokeasti pitää arvata, niin kuitu on aina varmempi valinta, mutta elämässä on paljon liikkuvia tekijöitä, joka ei tee asiasta näin yksinkertaista yhtälöä.

Ihmisten on syytä tehdä valintoja omien tarpeiden ja mahdollisuuksien mukaan. Kuten aikasemmin sanoin jo, niin tässä on kaksi erillistä asiaa:
1) Verrataan objektiivisesti tekniikkaa toiseen
2) Verrataan mikä on paras subjektiviinen ratkaisu tietylle käyttäjälle.

 

[repomies]

Melko rajusti on hintoja hilattu ylös, kun 10-15 euroa oli ihan normi vielä tovi sitten. Ja on mulla vieläkin mobiilissa, sa nähdä kuinka kauan.

Tämä. Minulta loppui talon halpa mobiilinetti, eikä tarjouksia ollut. Sen jälkeen kalliina sivuuttamani kuitunetti ei enää tuntunutkaan niin pahan hintaiselta. No nekin nostivat hintoja, mutta vähemmän.

Hinnoissa on tosiaan kartelli. Onneksi edes kännykkänetin saa vielä kikkailtua edulliseksi käyttämällä enimmäkseen talon dataa. Itselläni kun ei ole mitään firman liittymiä.

 

[timbba]

Kiitos lukuisten kiinteiden yhteyksien. Mobiiliakin voi tolkullisesti vaikkakin paikoin epäluotettavasti käyttää.

En ny ymmärrä mitä tällä tarkoitat? Samaa voisi sanoa, vaikka että "kiitos junayhteyksien, teillä on väljempää", tmv..

Kohtuus kaikessa pitää olla. Ei sen enempää kannata kenenkään pelätä mobiilitekniikkaa kuin kuituakaan perusteettomasti, eikä toisaalta kannata uskoa hypetystä suuntaan tai toiseen. Jos sokeasti pitää arvata, niin kuitu on aina varmempi valinta, mutta elämässä on paljon liikkuvia tekijöitä, joka ei tee asiasta näin yksinkertaista yhtälöä.

Ihmisten on syytä tehdä valintoja omien tarpeiden ja mahdollisuuksien mukaan. Kuten aikasemmin sanoin jo, niin tässä on kaksi erillistä asiaa:
1) Verrataan objektiivisesti tekniikkaa toiseen
2) Verrataan mikä on paras subjektiviinen ratkaisu tietylle käyttäjälle.

Edelleen vastaat minulle ja puhut käytännössä pelkästään vertaamisesta. Mie en edelleenkää vertaile mitään.. puhun pelkästään mobiiliyhteydestä.

PS. Ottaisin iteki kuidun ehkä jos sellaisen saisin... ny ei ole mahdollisuutta, ku taloyhtiössä ei sellaiseen oo päädytty. Toki kismittää tää valokuitumarkkina miten reisille se on menny ku annetaan markkinatalouden hoitaa. Voi ku ois enemmän Ruotsin tyyliä..

 

[KsK]

Edelleen vastaat minulle ja puhut käytännössä pelkästään vertaamisesta. Mie en edelleenkää vertaile mitään.. puhun pelkästään mobiiliyhteydestä.

PS. Ottaisin iteki kuidun ehkä jos sellaisen saisin... ny ei ole mahdollisuutta, ku taloyhtiössä ei sellaiseen oo päädytty. Toki kismittää tää valokuitumarkkina miten reisille se on menny ku annetaan markkinatalouden hoitaa. Voi ku ois enemmän Ruotsin tyyliä..

No sanotaan sitten, että vastaan sinulle ja samalla jatkan sitä teemaa mitä tässä ketjussa on käyty useita sivuja. Vastasin sinulle, että missä noita ongelmia on, kuinka vakavia ne on ja kuinka usein niitä esiintyy isossa skaalassa. Sitten otin kantaa siihen, kun kommentoit, että sinusta tuntui, että pelotellaan ihmisiä katteettomasti mobiiliyhteyksien suuntaan. Sen lisäksi kommentoin mielestäni relevantteja pointteja keskusteluun liittyen, jotka ei nyt sitten välttämättä liittynyt suoraan siihen mistä sinä puhuit. En yrittänyt tällä vihjata, että olisit vertaillut tekniikoita erityisemmin.

 

[timbba]

No sanotaan sitten, että vastaan sinulle ja samalla jatkan sitä teemaa mitä tässä ketjussa on käyty useita sivuja. Vastasin sinulle, että missä noita ongelmia on, kuinka vakavia ne on ja kuinka usein niitä esiintyy isossa skaalassa. Sitten otin kantaa siihen, kun kommentoit, että sinusta tuntui, että pelotellaan ihmisiä katteettomasti mobiiliyhteyksien suuntaan. Sen lisäksi kommentoin mielestäni relevantteja pointteja keskusteluun liittyen, jotka ei nyt sitten välttämättä liittynyt suoraan siihen mistä sinä puhuit. En yrittänyt tällä vihjata, että olisit vertaillut tekniikoita erityisemmin.

Niin, no kysytääs sultaki että montako kertaa on jääny 4G yhteydellä Youtube video katsomatta? Tätähä mie lähin alunperin kommentoimaan..

 

[bungle]

En ny ymmärrä mitä tällä tarkoitat? Samaa voisi sanoa, vaikka että "kiitos junayhteyksien, teillä on väljempää", tmv..

Kyselit sen perään, että onko kellään jäänyt katsomatta mobiilissa youtube. Monilla on jäänyt paikoin katsomatta. Itse ajoin moottoripyörällä Suomen läpi ja monin paikoin ei tullut edes radio mobiilinetin läpi. Mökillä latenssit kovia ja siirto nopeudet up/down jää helposti alle 10Mbps, siinä alkaa jo tökkimään ja ketuttamaan, ja turha edes ajatella useamman streemaavan. Eli jos kaikki ajattelisivat, että 4G riittää aina youtuben katsomiseen, niin ei se enää riittäisikään. Siksi voidaan kiittää lukuisia kiinteitä yhteyksiä, että se kuorma siellä mobiilissa pysyy siedettävänä. Mulla on ollut koti 5g kotona ja hyvin on toiminut. Silti minulle on päivänselvää ottaa kotiin kuitu. Istun päivittäin lähes kokopäivän koneella ja netti on siinä kohtuu tarpeellinen. Joten minulla ne millisekunnit kertautuu. Elämässä on muutakin tekemistä kukn katsoa tiimalasia. Kaikille se (valokuitu) ei ole itsestäänselvä, eikä pidäkään olla. Mutta osa tuntuu vastustavan hieman oudoin perustein. Eikä siinäkään mitään.