Nordpoolin Black Friday 2023
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
Jaa-a...
"Ennen perjantaita sähkö on maksanut marraskuussa keskimäärin 9,1 senttiä kilowattitunnilta. Perjantain hintojen kanssa keskihinta putoaa 7,7 senttiin kilowattitunnilta."
1,4snt pudotus keskihinnassa 6h aikana. On kyllä tosiaan melkoiset vaikutukset. Aivan uskomatonta että näin voi käydä! Kertoo taas lisää vaan kuinka rikkinäinen ja paska viritys toi sähköpörssi on oikeasti.
Ihan sääntöjen ja sopimusten mukaan tullaan menemään. Niitä tunteja ei jätetä huomiotta ellei siellä omassa sopparissa ole jotain erityisklausuulia.
Laskeskelin pikaisesti että jos saisi huomiselle 15kW kuorman läpi illan niin kulutusvaikutusta saisi reilut 4c alaspäin.
Nordpool sivuston hinnat ovat CET aikavyöhykkeen mukaan annettu eli -1 tunti.
ileppi
Jäsen
Ankea klikkijuonto. Lukekaa sieltä maikkarin netistä kuinka alas hinta menee.
Eli never stop the madness jatkuu paikallista aikaa lauantain puolelle tunnin?
Nordpool näyttää huomiselle kymmenen kunnolla negatiivista tuntia. Home assistant 9. Muutenkaan numerot eivät ihan täsmää, voi tietty johtua vain veroista.
Eiköhän ne kalliit kiinteät sopparit hoida tuon asian.
Minä olen samaa mieltä, liian hyvä ollakseen totta
Ihan selkeä hybridivaikuttamisen piirre; kysymys on lähinnä se että ymmärtääkö Nordpool/ Fingrid etsiä todisteet siitä??
Eipä tässä tappioita liene lähtökohtaisesti tiedossa kuin virheen tekijälle. Myyjät saavat marginaalinsa oli spot-hinta korkea tai matala.
Ellei sitten norskifirma kippaa tähän, tai verkon tilan epävakauden kautta tule välilliskustannuksia jonnekin.
Järjestelmävirheiksihän on aina kutsuttu myös ihmisten tekemiä virheitä.
Ei ne taivu näin nopeaan toimintaanOnkohan Veikkauksella jo vedonlyönti avattu, kauanko verkko pysyy pystyssä
Niin kauan kuin pysyy, niin täällä lämmitellään ja ladataan
Jos pörssisysteemi tämän mahdollistaa, niin ei kai se ole kuluttajien vika. Kerrankin näin päin, yleensä virheet ja systeemin hienoudet rankaisee kuluttajan lompakkoa.
Olenko aivan hakoteillä, että varmaan myös ihan normaalit sähkönmyyjät Suomessa "kärsivät"? Eikös tämä mene raa'asti yksinkertaistettuna jotenkin niin, että he ennustavat asiakkaidensa kulutukseksi X ja ostavat sen verran pörssistä. Ja jos kulutus onkin isompaa, niin sitten heidän täytyy ostaa lisää. Ja kun kuluttajan maksama hinta on noin alhainen, niin todennäköisesti hintataso nostaa kulutusintoa ja lopullinen kulutustaso on isompi kuin ennustettu X. Ja sitten sieltä jälkimarkkinoilta ostamaan sähköä, joka ei välttämättä olekaan niin halpaa huomenna?
- Keskustelun aloittaja
- #99
Norjalaisyhtiön ja Nordpoolin ”valtava virhe” suistaa sähkömarkkinat poikkeustilaan
”Sekä yhtiön että Nordpoolin järjestelmissä on valtava virhe, jos tämmöinen on päässyt läpi”, sanoo Energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä.
Sähköpörssi | Norjalaisyhtiön ja Nordpoolin ”valtava virhe” suistaa sähkömarkkinat poikkeustilaan
”Sekä yhtiön että Nordpoolin järjestelmissä on valtava virhe, jos tämmöinen on päässyt läpi”, sanoo Energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä.
www.hs.fi
Eiköhan suurin osa sähköstä on myyty kiinteillä sopimuksilla.
Vain ne kärsii jotka joutuvat ostamaan nyt pörssistä sähköä.
Muutama sellainen kaatunut pari viimevuoden aikaan!
Viimeksi muokattu:
- Keskustelun aloittaja
- #101
Vielä ei ole isoja hankintoja tehty tuolla IntraDay markkinalla. Liikamyyntihän oli 138 888 MWh.
"Fingrid toivoo, että kuluttajat eivät reagoisi sähkön halpaan pörssihintaan lisäämällä kulutusta, vaan toimisivat kuten tavallisena perjantaina, normaalilla kulutuksella. Tällä tavoin kuluttajat voivat omalta osaltaan auttaa tuotannon ja kulutuksen tasapainottamisessa."
| ||||||
| Product | High | Low | Last | Avg | Volume | |
| PH-20231124-01 (X) | 35 | 5,2 | 15,24 | 13,12 | 681 | |
| PH-20231124-02 (X) | 35 | 3 | 12,84 | 9,63 | 894,7 | |
| PH-20231124-03 (X) | 35 | 2 | 9,48 | 11,21 | 787,7 | |
| PH-20231124-04 (X) | 35 | 4,31 | 8,28 | 10,05 | 916,6 | |
| PH-20231124-05 (X) | 35 | 4,3 | 11,28 | 12,63 | 640,3 | |
| PH-20231124-06 (X) | 35 | 5,5 | 19,64 | 18,77 | 509,2 | |
| PH-20231124-07 (X) | 67,8 | 20 | 23 | 29,13 | 423,6 | |
| PH-20231124-08 (X) | 46,52 | 23,09 | 40 | 36,25 | 316,1 | |
| PH-20231124-09 (X) | 45,9 | 25 | 45,9 | 36,58 | 426 | |
| PH-20231124-10 (X) | 45,9 | 25,01 | 39,8 | 37,15 | 377 | |
| PH-20231124-11 (X) | 46,61 | 26 | 30,88 | 36,97 | 448,4 | |
| PH-20231124-12 (X) | 46 | 30 | 30,12 | 36,09 | 371,9 | |
| PH-20231124-13 (X) | 38,12 | 30 | 38,12 | 34,47 | 159,2 | |
| PH-20231124-14 (X) | 38,29 | 27,99 | 30,01 | 32,24 | 221,5 | |
| PH-20231124-15 (X) | 40 | 9,99 | 40 | 25,36 | 340 | |
| PH-20231124-16 (X) | 34 | 10 | 34 | 26,34 | 315 | |
| PH-20231124-17 (X) | 44 | 9 | 41,37 | 27,84 | 320,4 | |
| PH-20231124-18 (X) | 40 | 4,51 | 28 | 25,6 | 542,9 | |
| PH-20231124-19 (X) | 40 | 9 | 40 | 29,08 | 430,9 | |
| PH-20231124-20 (X) | 35 | 4,45 | 32,12 | 27,07 | 368,6 | |
| PH-20231124-21 (X) | 40 | 4,66 | 32,96 | 26,34 | 319,5 | |
| PH-20231124-22 (X) | 40 | 3,68 | 33,41 | 27,98 | 395,5 | |
| PH-20231124-23 (X) | 40 | 9 | 33,2 | 28,82 | 455 | |
| PH-20231124-24 (X) | 40,01 | 9 | 40 | 30,87 | 334,2 | |
| Sum volume | 10995,2 | |||||
| Product | High | Low | Last | Avg | Volume |
"Fingrid toivoo, että kuluttajat eivät reagoisi sähkön halpaan pörssihintaan lisäämällä kulutusta, vaan toimisivat kuten tavallisena perjantaina, normaalilla kulutuksella. Tällä tavoin kuluttajat voivat omalta osaltaan auttaa tuotannon ja kulutuksen tasapainottamisessa."
Pari päivää sitten täälläkin kaikki voivotteli kallista hintaamelkein 1€ /kWh ja säästi sähköä.
Nyt kun vaan noin puolet tosta hinnasta on miinus merkistä niin pitäis heti olla muka korjaamassa.
Nyt nautitaan tästä huomenna, itse laitan saunan että kaikki maksimit kulutukset päälle
Mikäs se ninimi aika kun siirtoyhtiö joutuu korvaamaan kun verkkosta ei saa sähköä?
Nyt kun vaan noin puolet tosta hinnasta on miinus merkistä niin pitäis heti olla muka korjaamassa.
Nyt nautitaan tästä huomenna, itse laitan saunan että kaikki maksimit kulutukset päälle
Mikäs se ninimi aika kun siirtoyhtiö joutuu korvaamaan kun verkkosta ei saa sähköä?
Vain pieni osa soppareista on pörssihintaisia. Kiinteään hintaan myydyt saadaan sitten toisaaltta huomenna katettua miinushintaan ostetulla tuotannolla?
En tiedä montako asiantuntijaa maasta löytyy jotka kykenevät paikkansapitävän kokonaiskuvan tästä sotkusta muodostamaan...
Varmaan tuo taitaa personoitua yhteen ja ainoaan henkilöön, hmmm mahtaako kuinka hyvin nukkua ensi yönä...
Aikas hyvän nupin tuo vaatiin kun tuosta kuiville selviää.
- Keskustelun aloittaja
- #106
Fingrid is planning to make Intraday purchases to ensure system security and balancing capacities concerning the non-matching situation in the Finland bidding zone after Day-ahead trades.
umm.nordpoolgroup.com
Fingrid has closed intraday trade in directions FI>SE1 and FI>SE3 to ensure system security and balancing capacities concerning the non-matching situation in the Finland bidding zone after Day-ahead trades.
umm.nordpoolgroup.com
Nord Pool - REMIT UMM
Fingrid has closed intraday trade in directions FI>SE1 and FI>SE3 to ensure system security and balancing capacities concerning the non-matching situation in the Finland bidding zone after Day-ahead trades.
Nord Pool - UMM Platform
Eikös tämä osoita päinvastoin että markkina toimii? Molempiin suuntiin. Tarjotaan paljon sähköä halvalla niin se menee kaupaksi ja hinta on halpa. Ja kun tekee virheen niin se maksaa paljon. Ja kun tekee tarjouksen niin se pitää. Kysyntä kohtaa tarjonnan. Se on pörssin homma.
Minusta tämä case ei vähentänyt pörssin uskottavuutta ollenkaan. Erään jenkki-norjalaisen firman prosesseihin en kyllä luottaisi.
Kehityskohteita:
Nordpoolina kehittäisin bidien hyväksymistä. Ja Nordicsiin toisin myös uuden kierroksen jos todetaan poikkeuksellinen (tapa määrittää pitää olla sovittu) käyttäytyminen.
Mutta missään kohtaa ei ole tullut esille että itse pörssin hinnanasetannassa olisi ongelmaa. Vai onko?
No sitten vaan osakepörssiin tarjoamaan vaikka alkuun koko Amazonin osakekantaa 1c/kpl. Pitäisi kyllä mennä läpi, sillä Nordpool ja yksittäinen pieni (edit: on osa erittäin suurta korporaatiota) toimija Norjasta osoittaa, että markkina toimii.
Viimeksi muokattu:
- Keskustelun aloittaja
- #110
Pörssisähkön hinnassa on huomenna mojova ”Black Friday -alennus” – Fingrid: Virhettä ei oikaista
Kantaverkkoyhtiö silti toivoo, ettei sähköä käytettäisi poikkeuksellisen halvan hinnan tunteina holtittomasti.
Pörssisähkön hinnassa on huomenna mojova ”Black Friday -alennus” – Fingrid: Virhettä ei oikaista
Kantaverkkoyhtiö silti toivoo, ettei sähköä käytettäisi poikkeuksellisen halvan hinnan tunteina holtittomasti.
yle.fi
Skata
Vakionaama
Tuon YLE:n jutun lopussa on MOT:n juttu korkeista sähkönhinnoista ja hinnan muodostuksessa. Noin kohdassa 20:00 haastatellaan TEM:n Riku Huttusta. Huomenna nähdään tuleeko katkoja
yle.fi
”Näin suomalaiset ottavat ilon irti hullusta sähköpäivästä: lämpöä koronapotilaasta ja pakasteet lumihankeen
Pörssisähkön hinta nousee tiistaina alkuillasta lähes euroon kilowattitunnilta. Lukijat ehdottivat muun muassa lämmön hakemista koronapotilaasta.”
Näin suomalaiset ottavat ilon irti hullusta sähköpäivästä: lämpöä koronapotilaasta ja pakasteet lumihankeen
Pörssisähkön hinta nousee tiistaina alkuillasta lähes euroon kilowattitunnilta. Lukijat ehdottivat muun muassa lämmön hakemista koronapotilaasta.
yle.fi
Eiköhän sitä sähköä riitä, jos sitä riittää -30 pakkasillakin koko Suomeen. Kyseessä kuitenkin suht pieni osa kuluttajista jota tämä musta perjantaipörssihinta koskee vajaan puolikkaan vuorokauden ajan. Aika monen monta kertaa on tämä sama pieni ryhmä joustanut, nyt on sitten sen vastapuolen vuoro kerran vuosituhannessa joustaa ja ostaa sitä sähköä omaan piikkiin.
Onhan tollainen pikkupulju (edit: emo tosin on ainakin valtava) varmasti helisemässä ja hupaisaa on se, että sen takia täältä voi sähkö loppua. Mutta kuten sanottu, olisi ehkä ihan hyvä nähdä se kaatuminen edes kerran, kun siitä aina puhutaan. Ehkä se ei olisikaan niin kauheaa.
Viimeksi muokattu:
Skata
Vakionaama
Edellispäivänä (Black Tuesday) kilpailtiin kuka kulutti (otti takkiin) vähiten.
Mihin ketjuun heitetään lauantaina huomisen Black Fridayn tiedot kuka kulutti eniten 15:00 - 00:00 (nyt @Linnalahti ja @pökö aikamääreellä on todellakin väliä)
Mihin ketjuun heitetään lauantaina huomisen Black Fridayn tiedot kuka kulutti eniten 15:00 - 00:00 (nyt @Linnalahti ja @pökö aikamääreellä on todellakin väliä)
Espejot
Hyperaktiivi
Kansainvälinen firma, jenkien 70 suurin yritys jollain listalla. Sisältyy Ny pörsin 500 indeksiin.
Edit: tarkennus
"Kinect Energy toimii kolmessakymmenessä maassa ja kuuluu yhdysvaltalaiseen World Kinect Corporatioon. World Kinect oli talouslehti Fortunen keräämän Yhdysvaltain suurimpien yhtiöiden listalla sijalla 70 viime vuonna. Yhtiö noteerataan New Yorkin pörssissä, ja sen osake on osa laajaa S&P 500 -indeksiä."
Viimeksi muokattu:
puuteknikko
Vakionaama
On kyllä todella erikoista, ettei pörssissä ole mekanismia, joka keskeyttää kaupankäynnin hyvin suuresti poikkeavien tarjousten tapauksessa. Tai sitten on, mutta se ei ole toiminut. Arvopaperipörsseissähän tuota tapahtuu aina silloin tällöin.
- Keskustelun aloittaja
- #119
Tuetut tuulivoimalat seisovat huomenna iltapäivällä, koska eivät saa tukea kun hinta on negatiivinen.
Mutta oikeasti tietävät että saavat myytyä intraday. Fingrid on markkinalla poikkeuksellisesti niin varmasti ostaa kaiken tuulen.
Ja nyt on myyjän markkina eli tappiota ei tule vaikka tukia ei saakaan. Maksaja löytyy Norjasta.
Eli tuulivoima ei lepuuta huomenna.
Tässä käy niin että käytännössä kaikki huomisen tuotannon kauppa köydään vaan eri kautta. Sama fyysinen kapa on olemassa. Hinnan asetanta on vaan toisenlainen.
Onnellisia ovat ne tuottajat joiden bidit eivät menneet aamupäivällä läpi. Taatusti saavat paremman hinnan kuin ne joiden meni.