Keskustelua PKS ja Omavoima Priima sähkötuotteista
- Keskustelun aloittaja vetelin_pumppaaja
- Aloitettu
En löytänyt tilausvahvistuksesta laskujen määrää. Ei löydy mistään muualtakaan. PKS: numerosta pari soittoa/viestiä ja automaattibotti kyseli haluaako vaihtaa e-laskuun. Laitoin nyt asiakaspalveluun viestiä, että 12 laskua vuodessa.
Husky
Hyperaktiivi
Muut kohdat aika selviä, mutta olisi syventymättä luullut, että pakko on vaikuttaa jos keskimääräisellä kulutuksella käyttää joko halvalla tunnilla tai kalliilla. On tuo kulutusvaikutteinen kyllä sellainen himmeli, ettei sitä 99% immeisistä voi sisäistää
Ehkä esimerkki auttaa. Oletetaan taas että kuukaudessa on 3 tuntia. Tuntikulutukset olkoot 5, 10 ja 15 kWh - keskikulutus on siis 10kWh, ja toisena tuntina siis kulutus on täsmälleen keskikulutuksen verran.Muut kohdat aika selviä, mutta olisi syventymättä luullut, että pakko on vaikuttaa jos keskimääräisellä kulutuksella käyttää joko halvalla tunnilla tai kalliilla. On tuo kulutusvaikutteinen kyllä sellainen himmeli, ettei sitä 99% immeisistä voi sisäistää
Sanotaan, että ensimmäisessä tapauksessa kWh-hinnat ovat vaikka 8c/kWh, 10c/kWh ja 12c/kWh. Spot-ka on siis 10c/kWh ja kuukauden kustannukseksi tulee 5*8 + 10*10 + 15*12 = 320c. Koska kokonaiskulutus oli 30kWh, on "oma" keskiarvo 320/30 = 10,67 c/kWh ja kulutusvaikutus siten 0,67 c/kWh.
Sanotaan, että toinen vaihtoehto olisi muuten täsmälleen sama, mutta nyt toisen tunnin hinta olisikin 16c/kWh eikä 10c/kWh. Spot-ka olisi siis 12c/kWh ja kuukauden lasku 5*8 + 10*16 + 15*12 = 380c. Oma keskihinta olisi nyt 380/30 = 12,67 c/kWh ja kulutusvaikutus edelleen 12,67 - 12 = 0,67 c/kWh.
Käytännössä siis keskikulutustuntina hintamuutos nostaa tai laskee sekä omaa keskihintaa että spot-keskiarvoa saman verran, joten näiden erotus, eli kulutusvaikutus, pysyy samana.
Espejot
Hyperaktiivi
Minun mielestä siinä ei ole mitään vaikeeta, ainoastaan markkinaviestintä asian tiimoilta on epäselvää/monimutkaista. Kaverilla onvuoden -23 kulutus 7700kWh ja minulla 9300kWh. Kaverilla kiinteä hinta ja minulla spot. Kaverilla sähkölasku 1175e minulla 530e (kaikki kulut). Aika kova työ oli silti suostutella PKS:n kiinnitystä koska pelkää että sähkön hinta voi vaikka 5x.Muut kohdat aika selviä, mutta olisi syventymättä luullut, että pakko on vaikuttaa jos keskimääräisellä kulutuksella käyttää joko halvalla tunnilla tai kalliilla. On tuo kulutusvaikutteinen kyllä sellainen himmeli, ettei sitä 99% immeisistä voi sisäistää
Onko tossa järkeä - samalla ka tuppuu niin kulutus kuitenkin kasvaa.
Viimeksi muokattu:
Jäi saunomiset vähemmälle alkukuussa kun kalliit hinnat. Nyt saunotaan vaan käyttämättömät päivät.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Siirtoyhtiö ainakin rankaisee joutavasta kulutuksesta.
Jäi saunomiset vähemmälle alkukuussa kun kalliit hinnat. Nyt saunotaan vaan käyttämättömät päivät.
Tämä on loistava esimerkki siitä, että suomalainen on valmis tuhlaamaan vaikka mitä säästääkseen vähän. Siis säästääkseen teoriassa, käytännössähän tuossa vain tuhlaa.
Missä tuossa tuhlataan?? Joulukuun alussa oli kallista sähköä ei saunottu. Nyt on halpaa niin saunotaan ne väliin jääneet saunapäivät. Samalla saadaan kulutusvaikutus -.
Tulos +-0 kokonaiskulutuksen osalta.Olen siis joutunut pörssisähkön orjaksi joka vaikuttaa milloin saunon milloin en
Ei pörssisähkössä ole kulutusvaikutustaMissä tuossa tuhlataan?? Joulukuun alussa oli kallista sähköä ei saunottu. Nyt on halpaa niin saunotaan ne väliin jääneet saunapäivät. Samalla saadaan kulutusvaikutus -.
Olen siis joutunut pörssisähkön orjaksi joka vaikuttaa milloin saunon milloin en
On. Samanlainen kuin kulutusvaikutussopparissa. Ja esim PKS kuvaa asian näin.Ei pörssisähkössä ole kulutusvaikutusta
Nämä on hauskoja määrittelykysymyksiä.
Ei niin, mutta kun on priima lukittuna 7snt niin siinäpä onkinEi pörssisähkössä ole kulutusvaikutusta
. Ja jos käytät kalliilla kulutusvaikutus + tai halvalla niin kulutusvaikutus - Juu tiedän, mutta kun on lukitus niin se on lukitus eikä pörssisähköEi niin, mutta kun on priima lukittuna 7snt niin siinäpä onkin
.. Tai siis - on se jos jollain tavalla katsoo mutta itse ainakin oman lukitukseni lasken kiinteähintaiseksi sopimukseksi missä on kulutusvaikutus .. Anteeksi että edes kirjoitin turhan kommenttini Saunomisen keskittäminen jaksoiksi joiden välillä on tauko saattaa säästää sähköä, jos edellisestä saunomiskerrasta on vielä jäänyt lämpöä rakenteisiin. Jos saunaa pidetään päällä vaikka keskimäärin 4 tuntia viikossa, sähköä kuluisi taatusti vähiten vuoden kuluessa niin, että saunotaan 8 vuorokautta yhteen menoon ja loput vuodesta ollaan kokonaan saunomatta.Nyt on halpaa niin saunotaan ne väliin jääneet saunapäivät. Samalla saadaan kulutusvaikutus -.
Espejot
Hyperaktiivi
Missä tuossa tuhlataan?? Joulukuun alussa oli kallista sähköä ei saunottu. Nyt on halpaa niin saunotaan ne väliin jääneet saunapäivät. Samalla saadaan kulutusvaikutus -.
Olen siis joutunut pörssisähkön orjaksi joka vaikuttaa milloin saunon milloin en
Mutta se kulutusvaikuts ei vaikuta jo ostetun sähkön hintaan joten tältä osin turha kulutus lisää kustannuksia oli kiinitys tai natiivi pörssisähkö. Ainoastaa negatiiviset hinnat laskevat jo ostetun sähkön hintaa.
Viimeksi muokattu:
Jos on kiinnitys 7 snt ja kulutusvaikutteinen sopimus. Niin eikö se nimenomaan halvoilla tunneilla sähkön käyttäminen laske kulutusvaikutusta? Näin ainakin kävi marraskuussa. Kiinnitys oli 5.7 snt ja maksoinkin 3,87 + marginaali 0,45 Toki tässä oli "nordpoolin black friday" mukana, mutta en vetänyt överiksi kuitenkaan.
Alla näkee hyvin sähkön hintaa laskevat tunnit vihreällä ja nostavat oranssilla. Harmaa on neutraalia..
Espejot
Hyperaktiivi
Se laskee keskihintaa mutta ei muuta jo ostetun sähkön hintaa. Jos kulutat loppukuun 100 kWh/d keskihintaan 1 snt/kWh niin kulutusvaikutus kyllä lähenee -6 snt (jos kiinityshinta on 7 snt) mutta sähköä kuluu niin paljon että halvemaksi olisi tullut kuluttaa normaalisti. Edullisinta on kuluttaa niin vähän kuin mahdollista mutta koska sähkö maksaa vain 1 snt/kWh niin lisä kustannus on pieni jos käyttäö on normalin rajoissa. Pörssisähkön idea on nimenomaan SIIRTÄÄ kulutusta mutta kaikki kulutus minkä voi jättää pois kannattaa jättää kuluttamatta.
Viimeksi muokattu:
No tavallaan juu, mutta esim halvoilla tunneilla varastoon lämmön vetäminen lisää kulutusta ja häviöitä, lämpö pitää otta "takaisin" taas halvoilla tunneilla. Onhan se hiukan hölmöä vetää lattiat, käyttövesi ja lämmitysvesi (VILP) hiukan yli, mutta sillä pärjää ne päivän kalliit hyvin pienellä. Vaivakin on pieni, mutta kyllä se kokonaiskulutusta lähinnä lisää verrattuna tasaiseen käyttöön, hinta taas laskee.
Sähköä kuitenkin meillä pakko käyttää. Nyt la meni 100 kWh ja kalliina päivänä saatetaan pärjätä 30-35 kWh samalla ulkolämpötilalla. Autoon meni tuosta 40 kWh, akku alle 20% tasolla. Pyykkiä 5 konetta, tehtiin joulun leipiä, pitsaa, uuni huusi 8 h, ajettiin edellisen päivän viileät aisälämmöt mukavalle tasolle ja käyttövesikin tuli tarpeeseen. Onneksi sattui la päivälle.
Sähköä kuitenkin meillä pakko käyttää. Nyt la meni 100 kWh ja kalliina päivänä saatetaan pärjätä 30-35 kWh samalla ulkolämpötilalla. Autoon meni tuosta 40 kWh, akku alle 20% tasolla. Pyykkiä 5 konetta, tehtiin joulun leipiä, pitsaa, uuni huusi 8 h, ajettiin edellisen päivän viileät aisälämmöt mukavalle tasolle ja käyttövesikin tuli tarpeeseen. Onneksi sattui la päivälle.
Jotain häiriötä seurannassa kun löytyy tuollainen tyhjä kohta. PKS Priima liven perusteella 5,37senttiin lukittu keskihinta nousee merkittävästi näinä päivinä, johtuu joko halvoistta päivistä tai sitten tuosta bugista. Nyt näyttää 5,85 senttiä, kun se eilen oli vielä reilusti alle 5 sentin. Täytyy johtua noista puuttuvista tunneista.
Aika komeat kulutusvaikutus lukemat sain aikaiseksi. Toki tulos laimenee kuun loppuun...
Hauska detaili, että kohteen sähkön kulutus ei korreloi ulkolämmön kanssa
Joku voisi luulla että kyseessä on kaukolämpökohde tai ölppä kohde jossa pari sähköautoa odottamassa halpoja tunteja
Hauska detaili, että kohteen sähkön kulutus ei korreloi ulkolämmön kanssa
Joku voisi luulla että kyseessä on kaukolämpökohde tai ölppä kohde jossa pari sähköautoa odottamassa halpoja tunteja
Liitteet
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
No niin pari kuukautta on takana Priimaa, eli marras ja joulukuu, ja näiltä kuukausilta Priima (hintalukittuna) on tullut aavistuksen puhdasta pörssiä halvemmaksi, liukurilla simuloitu ja otettu huomioon myös Priiman kk maksu 4,5 eur.
Marraskuussa säästöä 17,53 euroa, ja joulukuussa 14,67 euroa.
Säästöä se on pienikin säästö, ja mikä parasta, ei tarvitse säätää ja siirrellä sähkönkulutusta yms.
Kulutusvaikutus (Profiilivaikutus): joulukuulta oli 0,460 snt/kWh ja marraskuulta 0,129 snt/kWh
Itsellä on hintalukittuna koko vuosi 2024 samaan keskihintaan, kesäkuukausia ajatellen toki korkeahkolla hinnalla, mutta silloin kesällä ei ole kulutustakaan kuin ehkä 170kwh/kk. Eli talvikuukausien säästöt ei taida edes sulaa kesän aikana tulevasta "lisälaskusta".
Marraskuussa säästöä 17,53 euroa, ja joulukuussa 14,67 euroa.
Säästöä se on pienikin säästö, ja mikä parasta, ei tarvitse säätää ja siirrellä sähkönkulutusta yms.
Kulutusvaikutus (Profiilivaikutus): joulukuulta oli 0,460 snt/kWh ja marraskuulta 0,129 snt/kWh
Itsellä on hintalukittuna koko vuosi 2024 samaan keskihintaan, kesäkuukausia ajatellen toki korkeahkolla hinnalla, mutta silloin kesällä ei ole kulutustakaan kuin ehkä 170kwh/kk. Eli talvikuukausien säästöt ei taida edes sulaa kesän aikana tulevasta "lisälaskusta".
Jos nyt puhutaan sopimustyypeistä, niin eikös kulutusvaikutteisen sopimuksen juju ole juuri siirtää kulutusta halvoille tunneille? Toki eihän se pakko ole jos ei halua, mutta silloin ehkä kiinteähintainen olisi vielä parempi tähän ajattelutapaan. Tai ainakaan ei kannata mainostaa tätä sopimusta sillä argumentilla ettei kulutuksen ajoittumisella ole väliä, joku voi pian hämääntyä
Onko tuo yllä mainittu kulutusvaikutus nyt plussaa siihen keskihintaan (kun miinusta ei ole edessä)? Varsinkin marraskuussa olisi hyvin pienellä suunnittelulla saanut hintaa alas reiluhkosti.
Viimeksi muokattu:
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Priimahan on kulutusvaikutteinen, ja lisäksi keskihinta lukittuna minulla.
Se mitä moni ei tiedä, tai ymmärrä simuloida Liukurilla, on se, että kulutusvaikutus ei välttämättä "räjäytä laskua huimiin lukemiin" vaikkei mitään optimoisikaan. Riippuu tietty taloudesta ja sen normaalista sähkönkäytöstä.
Omassa tapauksessa joskus vähän miinusta, joskus vähän plussaa mutta siinä nollan tuntumassa se kulutusvaikutus pyörii mitä olen aiempienkin vuosien kuukausia simuloinut. Monilla ei ole suurempia mahdollisuuksia optimoida, no lvv varaajaa ehkä lukuun ottamatta.
Siksi kannattaa käyttää sitä Liukuria kun arvioi eri sopimustyyppejä.
En omassa käytössäni näe rahallisesti juuri eroa onko se sopimus täysin kiinteähintainen, vaiko keskihinnaltaan lukittu kulutusvaikutteinen.
Mikä sulla oli joulukuussa siis lukitushinta jos noin vähän vaan halvemmaksi tuli? Mulla oli lukitus 6,019 ja siitä kun otti kulutusvaikutuksen hurjat 0,25snt pois niin 5,77snt/kWh (sis marginaalin( hinnalla maksettavaksi tuli 116,95€. Pelkällä pörssisähköllä ilman marginaalia(!) olis tullut jo 186,72€. Eli säästöä 70€ (+marginaalin verran lisää) verrattuna pörssisähköön.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
| 7,274 snt / kWh + marginaali 0,45 + kulutusvaikutus 0,460 |
Kulutustakin oli vain 873kWh.
Tällä kulutuksella ei isosti voi säästää pikku eroilla. Laskun summa 76,81.
No joo toihan sen selittää että kulutusta on vaan noin vähän! Aika bueno
Grendyllä ja Dbwarriorilla hyvät joulukuun kiinnitykset. Kertoo hyvin sen, että pitää olla ajoissa liikkeellä ja kytätä oikeaa hintaa/asettaa hintavahti kiinnitykselle.
Itse sain 7 snt lukittua. Nyt mennään talvi 24 9.1snt maaliskuun loppuun ja sitten varmaan pörssissä syksylle asti.
Eikös täällä jotkut saaneet myös talvi 24 lukittua johonkin 8 alkavaan hintaan?
Itse sain 7 snt lukittua. Nyt mennään talvi 24 9.1snt maaliskuun loppuun ja sitten varmaan pörssissä syksylle asti.
Eikös täällä jotkut saaneet myös talvi 24 lukittua johonkin 8 alkavaan hintaan?
Eihän tuosta jää enää mitään maksettavaksi? 2c?
Jäi siitä kuukausimaksujen 4.5€ + marginaalin 0.4 snt/kWh kanssa maksettavaa 4.04 snt/kWh.
Eka kuukausi priima liveä takana. Joulukuun tulokseksi itsellä tuli kiinnitys 8,353c/kWh + marginaali 0,45c/kWh + kulutusvaikutus 0,145c/kWh eli yhteensä 8,948c/kWh. Taisi jäädä vähän alle mitä pörssillä olisi ollut, en tarkistanut vielä liukurilla. Kulutusta kokonaisuudessaan 2567kWh, joten aika pienilläkin eroilla puhutaan jo euroista. Suorasähkö kämppä jossa shellyillä optimoitu vain lvv ja sähköautojen lataukset halvoille tunneille. Edullinen joulukuun loppu nosti kulutusvaikutuksen plussalle.
Talvi 2024 on nyt kiinnitettynä 8,216c/kWh hintaan. On tämä nyt ehkä vähän stressittömämpää kuin suoraan pörssissä ja kulutusvaikutus on ihan kiva peli mitä vähän pelailla tässä talvella.
Talvi 2024 on nyt kiinnitettynä 8,216c/kWh hintaan. On tämä nyt ehkä vähän stressittömämpää kuin suoraan pörssissä ja kulutusvaikutus on ihan kiva peli mitä vähän pelailla tässä talvella.
Viimeksi muokattu:
Ja minä kun luulin, että oli olin saanut kovat kulutusvaikutukset kikkailua niin pitihän se arvata että joku veti paremmaksi
Paljos tuossa on on ollut kuukauden kokonaiskulutus, kun tuo kuukausimaksun osuus tuntuu nostavan tuota kwh kohtaista hintaa noin reilusti ?
Yritin tuota laskea auki ja päädyin noin 400kwh lukuun joka tuntuu aika pieneltä, jos kohteessa MLP ja sähköauto
Kohtuu hyvät työkalut PKS tarjoaa tähän kyttäilyyn. On hintavahtia ja kiinnitysvahtia. Ainut mikä puuttuu on nousevaan hintaan "liipaisu"
Itse tosiaan oli kesällä sitä mieltä, että lämmityskausi pitää turvata jotenkin fiksusti ja siksi laitoin noita vahteja.
Lähellekkään pohjilta en saanut mutta isossa kuvassa riittävän läheltä. kiinnitykset tein kahdessa osassa. Näkyvät kuvassa pallukkoina.
Eikös pörssi ka ollut 9.46 c/kWh
Sinulla kiinnitys 8.35 c/kWh
Eli ihan rahassa olet säästänyt. Kiinnityksen vakuutusarvo lisäksi.
Marginaalit ja kulutusvaikutus olisi tullut samana myös pörssissä.
Edit: korjattu oikea pörssi ka.
Viimeksi muokattu:
Joulukuun spot-ka oli (sis.alv.) 9,46 c/kWh