Nibe F750 ongelma

P

Punakylki

Tulokas
Tervehdys,
Rekisteröidyin uutena ja epätoivoisena kyselemään apua haasteeseeni..
Muutettiin marraskuun alusta v.2013, 129m3 okt:hen jossa Nibe f750 +sam41 ja varaava takka sekä vesikiert. lattialämmitys.
Kaikki on pelannut hyvin tällä lyhyellä otannalla ja sähkönkulutus ollut minusta ok.

Nyt kuitenkin kun pakkasasteet pamahti tänne -25 paikkeille, niin poistoilman jo ennestään mielestäni hiukan alakantissa ollut lämpötila putosi 15c paikkeille ja kompressorin esto Nibessä sen myötä päälle, jolloin kaikki lämmitystoiminnot tapahtuu pelkillä vastuksilla ja sähköhän silloin maistuu ihan helvetisti enemmän kun normaalitilanteessa ja sitä tässä on kärvistelty pari päivää..
Takkaa on koitettu polttaa intensiteetillä ja pirtti on kyllä lämmin (sisällä n.21c). Ilmeisesti poistokanavien eristyksessä on välikatossa oltava puutteita kun poistoilma jäähtyy noin pirusti.
Onko jotain vippaskonsteja millä kompuran voisi saada takaisin peliin, laitteiston kestävyyttä riskeeraamatta? Vai onko se vaan odoteltava lauhempia kelejä ja toivottava että poistolämmöt sen myötä taas nousevat edes tuonne 17-18c tasoon?

Kiittelen etukäteen nöyrästi jos joku vaivautuu asiaan paneutumaan ja jakamaan viisautta tai vinkkejä!
 
Kyllä tarkastuttaisin IV-kanavien eristykset kaikin puolin. Siellä voi olla kondenssivesivahinko kehittymässä noilla arvoilla jo jossain. Nimimerkillä kokemusta on.
 
Mikä virheilmoitus tuosta tuli? Minulla kävi vastaava, eli kompura valitti taas liian alhaisesta paineesta, toissayönä S735:n kanssa. Kompura poissa pelistä ja pelkillä vastuksilla mentiin 6h. Poistoilma oli kyllä koko ajan yli 21C kun takkaa poltettiin ja ILP oli päällä. Kävin kuittamaassa herjan ja taas kompura lähti päälle normaalisti. Nyt seuraillut aika tiuhaan MyUplinkistä noita arvoja ja toistaiseksi taas toiminut normaalisti.

edit. Nyt kun muualla kävin lukemassa niin kuulostaa tosiaan siltä että poistoilman kylmyys tosiaan sinulla se vika miksi kompura pois päältä, eli eri vika kuin minulla.
 
Nibe F750 on rekisteröinyt hälytyksen 2.1.2024 1.00.43. Kirjaudu sisään lisätietoja varten
Alhainen poistoilmalämpötila
Tuota alhaista poistoilmalämpötilaa se hälytyksessään herjasi. Sen koommin ei poistoilma ole tuonne päälle vaaditun (oliko 16 vai 17c) tason noussut ja sen myötä pelkillä vastuksilla menty.. ☹️
Ei voi kun toivoa että loppuviikolla lauhtuisi ja sen myötä poistoilman lämpöhukka pienenisi sen verran että kompuran saisi taas toimintaan.
Kesällä on pakko perehtyä poistoilmaputkiston tilaan ja eristyksiin kyllä. Mahdoton tällaistakin oli etukäteen ennakoida, kun ei kuntotarkastuksessakaan ihan noin syväluotaavasti mennä eristeitä tutkimaan..
Tammikuun sähkölaskua odotellessa..
 
Punakylki sanoi:
Kesällä on pakko perehtyä poistoilmaputkiston tilaan ja eristyksiin kyllä. Mahdoton tällaistakin oli etukäteen ennakoida, kun ei kuntotarkastuksessakaan ihan noin syväluotaavasti mennä eristeitä tutkimaan..
Tammikuun sähkölaskua odotellessa..
Klikkaa laajentaaksesi...

Miksi odottaa kesään? Onko sinne yläpohjaan vaikea pääty vai mikäs on ongelmana?
 
On sinne joo osittain hankala pääsykin ja ymmärrykseni mukaan poistoputkisto menee ainakin osittain eristevillojen sisässä (?), eikä niiden tonkiminen tässä talven pakkasilla tunnu välttämättä viisaalta vaihtoehdolta kokonaisuutta ajatellen.. Toki korostan omaa vihreyttäni asiassa ja viisaampien vinkkejä kuunnellaan ehdottomasti.
 
Punakylki sanoi:
On sinne joo osittain hankala pääsykin ja ymmärrykseni mukaan poistoputkisto menee ainakin osittain eristevillojen sisässä (?), eikä niiden tonkiminen tässä talven pakkasilla tunnu välttämättä viisaalta vaihtoehdolta kokonaisuutta ajatellen.. Toki korostan omaa vihreyttäni asiassa ja viisaampien vinkkejä kuunnellaan ehdottomasti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos sinne pääsee ja on jonkinlaiset kulkusillat, niin kyllä kömpisin sinne tekemään edes nopean selvitystyön, että olisiko jotain tehtävissä nopeasti.

Riippuen vähän mitä villaa siellä yläpohjassa on, niin käsinlevitettävä villapuru on kelpo vaihtoehto nopeaan villan lisäykseen. Ei tarvita muuta kuin harava mukaan millä tehdä vallia putkien päälle vaikka tämmöisellä ekovillapurulla:

www.bauhaus.fi

Ekovillapuru Ekovilla 10 kg

Ekovilla Puru on puukuituinen lämmöneriste käsin asennukseen. Eriste on pakattu löysästi 10 kilon paperisäkkeihin. Puru soveltuu lisäeristykseen ja eristyksen korjaamiseen. Irtokuitueristeen voi levittää käsin suoraan säkistä eristettävään kohteeseen. Voit kuohkeuttaa tarvittaessa...
www.bauhaus.fi www.bauhaus.fi

Ostaa tuon 10 säkkiä, niin aika hyvän vallin saa pitkälle pätkälle poistoilmaputkia. Vaikka keli lämpiäisi niin että kompura taas herää, niin kyllähän se lämpövuoto on jatkuvaa siltikin jos eristykset on huonot.
 
Juu ei siinä taida olla muuta fiksua vaihtoehtoa olla kuin Mikin ehdottama tapa ja töissä joskus tuota purua käyttänyt niin on hyvää kamaa.

Paljonkohan 2013 on vaadittu eristyksen paksuudeksi kylmässätilassa meneviin putkiin?

Itsellä 2023 rakennettu talo ja vaatimus oli 100mm. Suurin osa kyllä menee lämpöisessä tilassa itselläni ja yläpohjassakin puhallusvillassa eristeen lisäksi.

Nyt pikainen ensiapu ja kesällä eristykset kuntoon. Kivaa puuhaa se ei ole, mutta on sen arvoista näillä hinnoilla.
 
MiguelCiervo sanoi:
Juu ei siinä taida olla muuta fiksua vaihtoehtoa olla kuin Mikin ehdottama tapa ja töissä joskus tuota purua käyttänyt niin on hyvää kamaa.

Paljonkohan 2013 on vaadittu eristyksen paksuudeksi kylmässätilassa meneviin putkiin?

Itsellä 2023 rakennettu talo ja vaatimus oli 100mm. Suurin osa kyllä menee lämpöisessä tilassa itselläni ja yläpohjassakin puhallusvillassa eristeen lisäksi.

Nyt pikainen ensiapu ja kesällä eristykset kuntoon. Kivaa puuhaa se ei ole, mutta on sen arvoista näillä hinnoilla.
Klikkaa laajentaaksesi...
450mm on piirrustuksiin kirjattu mineraalivillakerroksen vahvuudeksi. Toki hieman painumista villoissa on 10v aikana tapahtunut varmasti, mutta silti ihmetyttää hiukan että miten tuo noinkin vahvasti falskaisi..
Ilmeisesti putket kulkee villassa ilman erillistä eristystä näin ainakin piirrustuksista tulkitsen.
 
Punakylki sanoi:
450mm on piirrustuksiin kirjattu mineraalivillakerroksen vahvuudeksi. Toki hieman painumista villoissa on 10v aikana tapahtunut varmasti, mutta silti ihmetyttää hiukan että miten tuo noinkin vahvasti falskaisi..
Ilmeisesti putket kulkee villassa ilman erillistä eristystä näin ainakin piirrustuksista tulkitsen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Villat voivat sekä painua, että siirtyä ilmavirtausten mukaan. Putkien päällä ei välttämättä ole juuri mitään eristystä, kun ne kulkee kattotuolivasojen päällä ja se 450mm on laskettu varmasti höyrynsulusta alkaen.

Ei muuta kuin kipinkapin sinne ullakolle ja sitten villaostoksille jos putket löytyy pikkuisen haravalla pöyhimällä. Mineraalivillan päälle voi sitten levittää tätäkin purua:

Villapuru PAROC SHT 10 18kg/säkki

Haravalla levitettävä pienten kohteiden omatoimiseen lisäeristämiseen ja eristyspaikkaamiseen. Yhdellä säkillä eristää noin 1–1,3 m² kerrospaksuuteen 200 mm.
www.k-rauta.fi www.k-rauta.fi
 
Tuo 450mm on yläpohjan eristeen paksuus. Itselläni luki IV-suunnitelmassa putken eristyksen paksuus. Itselläni siis osittain putki menee niin, että putkessa on 100mm kivivillaeriste+puhallusvilla 500mm. Toki ei varmasti noin paljoa joka paikassa, varmaan puhutaan 300-100mm puhallusvillasta.

Oletko käynyt yläpohjassa missään vaiheessa? Onko tietoa että onko ainoa putken eristys tuo mineraalivilla? Jos näin on niin hurjalta kuulostaa.

Itse olin kuvitelmissa että putkesi oma eriste on vain huonosti asennettu. Jos talossanne on höyrysulkuna myös muovi niin yhtälö mineraalivilla+kondenssiovesi+muovi on paha. Tuosta kun saa veden pois niin tilanne paranee.
 
MiguelCiervo sanoi:
Tuo 450mm on yläpohjan eristeen paksuus. Itselläni luki IV-suunnitelmassa putken eristyksen paksuus. Itselläni siis osittain putki menee niin, että putkessa on 100mm kivivillaeriste+puhallusvilla 500mm. Toki ei varmasti noin paljoa joka paikassa, varmaan puhutaan 300-100mm puhallusvillasta.

Oletko käynyt yläpohjassa missään vaiheessa? Onko tietoa että onko ainoa putken eristys tuo mineraalivilla? Jos näin on niin hurjalta kuulostaa.

Itse olin kuvitelmissa että putkesi oma eriste on vain huonosti asennettu. Jos talossanne on höyrysulkuna myös muovi niin yhtälö mineraalivilla+kondenssiovesi+muovi on paha. Tuosta kun saa veden pois niin tilanne paranee.
Klikkaa laajentaaksesi...
Yläpohjassa kävin kuntotarkastuksen yhteydessä kävelemässä talon päädystä päätyyn. Sen syvempää kokemusta ja näkemystä ei konkreettisesti ole.
Raporttiin kirjattiin seuraavasti:
”Yläpohjan eristetila tarkastettiin sisäpuolelta. Tilan toiminnassa ei havaittu huomautettavaa. Tuulenohjainten ja putkieristeiden riittävästä kiinnityksestä kannattaa varmistua. Lämmöneristekerroksessa havaittiin hieman painumista, joka saattaa johtua tilassa tehdyistä huoltotöistä. Eristekerroksen tasoittaminen ja tarpeen vaatiessa villan lisääminen on suositeltavaa.”

Laitan liitteeksi vielä kuvan piirrustuksista iv-kanavien osalta. Itse tulkitsen, että erillistä eristystä ei olisi noissa kylmän tilan kanavissa?
Eipä tällaisesta ole osannut olla huolissaan vain dokumentteja selaamalla, kun ei LVI-alan pätevyyttä ole.
 

Liitetiedostot

  • IMG_2462.jpeg
    IMG_2462.jpeg
    700,5 KB · Lukukerrat: 174
Juu en itsekään LVI-alan pätevyyttä omaa. Toki rakensin itse IV-linjat niin tuli tutustuttua tarkasti suunnitelmiin ja pidin tiivistä yhteydenpitoa KVV-vastaavan kanssa.

Tuon kuvan mukaan ainoa eriste on tosiaan puhallusvilla. Ja raitisilmassa 2cm eriste kondenssion takia (Sama myös minulla). Toki en tiedä paljon sinulla metreissä putkea siellä menee mutta itse luultavasti eristäisin kaikki putket esim. 2x50mm kivivillamatolla. Toki todella työläs ja ei se ilmaistakseni ole. Nyt vaan hakemaan tuota Mikin suosittelemaa tuotetta niin ongelmaa saa siirrettyä kesään.

Ihan mielenkiinnosta, miten teillä menee jäteilma. Itsellä se ainakin menee katosta läpi. Miten teillä on toteutettu sen eristys jos se katosta läpi menee? Yleensä läpivienti on lähellä harjaa joten ei puhallusvilla luultavasti pysty eristämään koko putkea.
 
@Punakylki : Jos tuolla yläpohjassa ei ole selkeitä kumpareita noiden putkien kohdalla, kuten kuvassa, niin sitten... kuten vahvasti epäilen... ei putkien päällä ole käytännössä nimeksikään eristettä.

Ei siis ihme jos poistoilma falskaa lämmöt ennen PILP:iä. Ja miksei tuloilmakin sitten jäähtyisi vastaavasti, eli tuplavahinko. Kömpikää siis haravan kanssa tuonne ja etsikään muutama putki, niin saatte käsityksen tilanteessa.

PILP talossa ei IV-putkia voi eristää liian hyvin.
 
Nyt kun poistoilma on kylmentynyt niin kulkeeko sitä ilmaa riittävä määrä, käykö poistopuhallin niinkuin sen kuuluu?

@Mikki millainen tuo kone on, voiko umpeen jäätyvä vilpe katolla estää poisti/jäteilman liikkumisen?
 
pökö sanoi:
Nyt kun poistoilma on kylmentynyt niin kulkeeko sitä ilmaa riittävä määrä, käykö poistopuhallin niinkuin sen kuuluu?

@Mikki millainen tuo kone on, voiko umpeen jäätyvä vilpe katolla estää poisti/jäteilman liikkumisen?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo on hyvå kysymys ettå voisiko tulla tilanne jossa katolla vilpe jäätyisi. Ei ole tullut itselle tuota vastaan ja F750 ilmavirtamittarissa se näkyisi toki ja laite menisi jonkinlaiseen vikatilaan jos kokonaan ilmavirta estyisi.
 
pökö sanoi:
Nyt kun poistoilma on kylmentynyt niin kulkeeko sitä ilmaa riittävä määrä, käykö poistopuhallin niinkuin sen kuuluu?

@Mikki millainen tuo kone on, voiko umpeen jäätyvä vilpe katolla estää poisti/jäteilman liikkumisen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvä kysymys tosiaan, olettaisin että ilma kulkee niin kuin pitääkin. Ainakaan mitään erroreita ei ole tullut ja puhaltimet pyörii uplinkin mukaan asetetuilla arvoilla. Onko joku tietty suure mitä huoltotiedoista katsomalla asiaa voisi vielä syvemmin analysoida?
Omaan silmään näyttää siltä, että kompurakäytön estää vain tuo poistoilman liian alhainen lämpötila ja sitä totisesti toivon, että vehkeet pelaa kuten kuuluu, jahka ilma saadaan lämpenemään taas.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom