Kylmä makuuhuone

pnk

Jäsen
Olisikos vinkkejä tämmöiseen ongelmaan kun yksi makuuhuone ei tunnu lämpiävän?

Asuttu 1.5v vuotta muutaman vuoden vanhassa okt talossa (ollaan toiset omistajat). Lämmityksestä vastaa Nilan Compact P poistoilmalämpöpumppu, jonka kaverina samassa kotelossa on EK9 vesikiertoinen lattialämmitys, joka lämpiää sähköllä. PILP hoitaa LTO:n, tuloilman ja käyttöveden lämmityksen eli PILP ja lattialämmitys eivät ole kytketty toisiinsa. Nilanin kaverina ovat myös vuoden vanha LN35 (pyynti 23 ja nopeus 3) ja varaava takka, jota lämmitellään pakkasesta riippuen parin päivän välein, yli 15-asteen pakkasten jälkeen pari kertaa päivässä.

Ongelmana on nyt se, että päätymakuuhuone ei tunnu lämpiävän. Siirrettiin esikoinen nukkumaan sinne vajaa vuosi sitten, jolloin asia jo huomattiin mutta silloin ei ollut enää kovia pakkasia. Nyt kun tämä talvi on ollut kylmempi niin asiaa on koitettu ratkaista jotenkin. Kyseisen makkarin lattialämmityspiiri on pisin, siinä on isohkot ikkunat ja kolme seinää ovat ulkoseiniä. Takan ja ILP vaikutus ei makkariin yllä jos ovi on kiinni, joten olemme yöksi avanneet oven, jotta lämpö kiertää huoneessa. Mikäli ovi on kiinni, huoneen lämpötila laskee yön aikana alle 20 asteeseen. Toki viileämmässä nukkuu paremmin mutta ihan vaan tulevaisuuden kannalta olisi kiva, jos huoneessa tarkenisi oleskella myös ovi kiinni.

Huonetermostaatti on ollut talven täysillä eli 30 asteessa ja osan aikaa myös huoneen toimilaite on otettu irti jakotukista eli huone on käytännössä ollut vapaakierrolla. Lattialämmityksen ohjeissa kyseiselle piirille oli säätöarvo 0.5, jonka olemme kokeilleet muuttaa 0. PILP pyyntö on 28 astetta mutta ymmärrettävästi pakkasille se ei riitä ainoaksi lämmönlähteeksi. EK9 pyyntiä on nostettu pakkasen kiristyessä 27 - 37 asteen välillä. Pyynnin voisi laittaa varmaan täysille eli 40 astetta mutta ainut "huono puoli" on, että khh, sauna, suihku, eteinen ja molemmat WC:t ovat vapaakierroilla eikä niille ole omia termostaatteja. Eli tällöin yhden huoneen takia myös pesuhuoneiden yms. lämpötilat nousevat liikaa. Näitä piirejä olemme koittaneet rajoittaa kiertämällä "korkit" venttiilien päälle, jolloin ne eivät olisi täysin auki ja tällöin toivottavasti virtaus paranisi makuuhuoneen piiriin. Näissä vapaakierroissa on laattalattiat, joista lämmön tuntee eli kyllä siellä lämmin vesi liikkuu. Olohuone ja muut makkarit pysyvät tarpeeksi lämpimänä talvisin takan, PILP ja ILP ansioista kun takka on näiden huoneiden keskellä. Kiertovesipumppuna on Grundfos Alpha 2 L 25-40 130, jossa olemme kokeilleet eri vakiopainekäyriä sekä vakiopaine/vakionopeus säätöjä mutta emme ole huomanneet oikein eroa. Osaako joku täällä sanoa, että olisiko vakiopainekäyrät "1 - 4" vai vakiopaine/vakionopeus I, II tai III paras säätö tähän tilanteeseen? Järjestelmässä on painetta reilu 1 bar.

Laserlämpötilamittarilla kun mittailee niin kyllä makkarissa vaikuttaa virtaavan ainakin välillä 23 asteinen vesi. Vastaavasti muiden makkarien lattioiden lämpö on jotain 21-22 luokkaa kun termostaatti eivät ole päällä. Ollaan kokeiltu itse ilmata makkarin piiri mutta ei siellä ilmaa vaikuttanut olevan. Vaihdoimme myös jakotukin venttiilin kun se ei pyörinyt yhtä monta kierosta kuin muiden piirien venttiilit mutta ei vaikutusta.

Pitää varmaan soittaa johonkin LVI-firmaan, että kävisivät tarkistamassa säädöt ja kattomassa lämpökameralla, että onko makkarin lattiassa edes lattialämmityksen piiriä. Voihan se olla, että ei vaan EK9 teho riitä tuonne yhteen makkariin kun on niin monta ulkoseinää sekä pisin piiri. Mikäli ei mitään ratkaisuja keksitä niin pitänee asentaa sähköpatteri seinään pakkasia varten.
 

Tunturi

Aktiivinen jäsen
Käykäähän katsomassa vintillä että onko villat kunnolla. Ei olisi ensimmäinen kerta kun jostain puuttuu. Ja tuo lämpökamera voisi olla myös hyvä idea, katsoo samalla sisäkattoja ja ovenpieliä.
 

maanma

Vakionaama
Mites se makkarin piirin paluulämpö verrattuna muihin ? Jos on kylmempi niin onko sille termaria vai pelkkä mekaaninen esisäätö. Jälkimmäisessä tapauksessa sitä esisäätöä voisi vähän avata.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Kiertovesipumppuna on Grundfos Alpha 2 L 25-40 130, jossa olemme kokeilleet eri vakiopainekäyriä sekä vakiopaine/vakionopeus säätöjä mutta emme ole huomanneet oikein eroa. Osaako joku täällä sanoa, että olisiko vakiopainekäyrät "1 - 4" vai vakiopaine/vakionopeus I, II tai III paras säätö tähän tilanteeseen? Järjestelmässä on painetta reilu 1 bar.
Pumppu ei ole mikään järin tehokas tuohon hommaan. Toki riippuu asunnon koosta että millaista tarvitaan. Usein eri lämpöpumppujen mukana tulee 6-7m nostokorkeudella oleva pumppu.

Vakiopaine käyrällä kaikissa piireissä pysyy sama virtaus vaikka jossain termostaatti katkoisi. Monessa pumpussa myös suurin teho saavutetaan sillä.

Toki voi olla että vika on kuitenkin siinä että jossain huoneessa on suurempi lämmöntarve kuin muissa ja siihen ei näistä saa apua.
 

Ata

Jäsen
Lattialämmitykseen vakiopainekäyrä, jossa kylläkin vaan kaksi vaihtoehtoa, ylin ja alin käyrä.
Screenshot_20240103_170933_Drive.jpg
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
  • Tykkää
Reactions: pnk

Espejot

Hyperaktiivi
En jaksanut lukea koko juttua mutta tuttu, eikä ollenkaan harvinainen tilanne.

Sain mielikuvan että on lattialämmitystalo. Onko jakotukkeja räplätty?. Jos ei niin kylmän huoneen piirin venttiili selkosen selälleen ja jakotukin linjasäätöventiili myös täysin auki (lukeman voi ottaa ylös jos sitä haluaa sulkea). Huomio, LSV aukaiseminen vähentää kosteiden tilojen llämmitystä ja sen jakotukissa on mahdollisesti oma LSV, ei pakosti.
 

Minä

Jäsen
Minulla samaa ongelmaa. Jakotukista en ole säätämällä saanut lämpöä nousemaan. Pitäisi nostaa lämmitysveden lämpöä ja kuristaa muita piirejä tai jotain. Yhden huoneen eristys on kai heikompi. Helpoin ja halvin ratkaisu oli ostaa 30 e pieni patteri. Siitä saa kovilla pakkasilla lisää lämpöä.
 

haraldh

Vakionaama
Meillä oli samanlainen ongelma, ilman lattialämpöjä. Perimmäinen makkari oli viileä, ja co2 nousi vähän liikaa kun nukuimme molemmat siinä. Oven yläpuoli on liian matala että siihen mahtuisi Mobair niin tein itse ja säästin. Kolme 12 cm PC-tuuletinta ja PWM-säädin verkkokaupasta oven yläreunaan puhaltamaan käytävän katosta lämmintä ilmaa huoneeseen. Auttoi sen asteen verran ja huone seuraa paremmin käytävän toisessa päässä olevan ilmalämpöpumpun ohjauksia, co2 parani selvästi. Jos mahtuu, niin oven yläpuolelle mobair puhaltamaan huoneeseen, mutta mittaile ensin lämpötiloja oven ulkopuolella onko siellä lämpimämpää vai ei.

Yllättävän huonosti tuo ilma liikkuu avoimesta ovesta, etenkin jos siitä ei kävele usein ja ilma kerrostuu.

Helpoin ratkaisu lienee tässä aivan kuten ehdotit että ostat ylimääräisen sähköpatterin, vaikka sellaisen öljytäytteisin seisomaan lattialle tukemaan tarvittaessa. Se ei vie kuitenkaan tuhottomasti sähköä kun se vain auttaaa vähäsen.
 

LosD

Jäsen
meillä piti nostaa mitoitusvirtaama 2,1 l/min —> 4 l/min niin alkoi lämpenemään huone kunnolla. Kiertovesipumpulla saa ehkä noin yhden asteen lisää lämpöä näillä pakkasilla auto adapt (6W) vaihtoi vakiopainekäyrä 2 (15W).
 

grendy

Vakionaama
Menee vähän off-topic, mutta täällä kun sivuttu montaa itselle vielä arvoitukseksi jäänyttä asiaa ja laitteisto kiertovesipumppua myöten on sama niin annan palaa kuitenkin:

Meillä myös lattialämmitys samalla Nilanilla ja Grundfosilla ja pumppu on III-teholla. Kun tuota @Taxla n kuvaa manuaalista katsoin niin siinä suositellaan lattialämmitykselle CP1 tai CP2. Mitä voitettavaa/hävittävää olisi jos menisin tuohon vaihtaan pumpun asetuksen? Järjestelmä toimii siis meillä ihan hyvin, mutta jos jotain energiatehokkuutta tms olisi saavutettavissa tuolla muutoksella niin voisin kokeilla :)

Sitten noista virtaamista... Oon koittanut kissojen ja koirien kanssa etsiä ja kysellä tän talon lämmityssuunnitelmia tuloksetta, eli virtaamista ei mitään hajua. Mutta miten tän näköisestä jakotukista olisi edes tarkoitus säätää virtaamaa johonkin tiettyyn huoneeseen jos näin haluais tehdä? Esimerkkinä nyt alakerran WC, missä on ihan turhan lämmin, mutta ihan kylmäksikään en halua. Ja tolla on/off termarilla on käytännössä mahdoton kyllä onnistua asiassa:
1704365658425.png
 

maanma

Vakionaama
Näyttäisi jakotukissa olavan sähköiset toimilaitteet, jotka monesti ovat on-off tyylisiä neulaventtiilin painajia. Näitä ohjaavat yleensä termostaatit. Nuo hanat siis pitää vaihtaa tilalle.

Neulaventtiilit ovat siis noiden alla. Painamisen syvyys vaikuttaa virtausnopeuteen. Toimilaitteen tilalla on voinut olla manuaalinen hana, jonka avulla mekaanista säätöä voi tehdä.

Olisiko jotain smart hanoja joilla voisi määrittää aukiolon määrää ? Radiaattoreihin näitä jo löytynee.
 

Ata

Jäsen
Meillä myös lattialämmitys samalla Nilanilla ja Grundfosilla ja pumppu on III-teholla. Kun tuota @Taxla n kuvaa manuaalista katsoin niin siinä suositellaan lattialämmitykselle CP1 tai CP2. Mitä voitettavaa/hävittävää olisi jos menisin tuohon vaihtaan pumpun asetuksen? Järjestelmä toimii siis meillä ihan hyvin, mutta jos jotain energiatehokkuutta tms olisi saavutettavissa tuolla muutoksella niin voisin kokeilla :)
Tärkeimpänä vakiopaine, kuten nimikin sanoo, riippumatta tuotosta (Q) tai sen tarpeesta.Screenshot_20240104_164735_Drive.jpg
 

grendy

Vakionaama
Tärkeimpänä vakiopaine, kuten nimikin sanoo, riippumatta tuotosta (Q) tai sen tarpeesta.katso liitettä 92657
Jaksatko vääntää yhtään enemmän rautalangasta käytännössä kun ei ihan aukene? :D.. Ja jos tuo ilmeisesti oikean mallin manuaali löytyy jostain tallesta niin saa pistä jotain kautta tulemaan! En löydä kun jonkun uuden punaisen kapistuksen manuaalin missä ei edes ole samaa tehoasteikkoa :|

EDIT: Manuaalin taisin löytää sentään.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom