Keskustelua PKS ja Omavoima Priima sähkötuotteista

[Antero80]

Paljos tuossa on on ollut kuukauden kokonaiskulutus, kun tuo kuukausimaksun osuus tuntuu nostavan tuota kwh kohtaista hintaa noin reilusti ?

Tuossa ylempänä olin laskenut koko sopimusajalle lokakuu - joulukuu sähkö hinnan.
Siltä ajalta kulutus oli 5646 kWh ja laskut 228€.

Joulukuussa kulutusvaikutus oli vaatimaton, olimme reissussa joulun-välipäivien aikana.
Joten autoa ei tullut ladattua tai saunottua silloin kun sähkö oli halpaa.

 

[dbwarrior]

Tuossa ylempänä olin laskenut koko sopimusajalle lokakuu - joulukuu sähkö hinnan.
Siltä ajalta kulutus oli 5646 kWh ja laskut 228€.

Joulukuussa kulutusvaikutus oli vaatimaton, olimme reissussa joulun-välipäivien aikana.
Joten autoa ei tullut ladattua tai saunottua silloin kun sähkö oli halpaa.

Sori, luin jotenkin hätäisesti, että joulukuun kulutusvaikutus ois ollut komeat -46%, mutta se luku olikin Q4:lle.
Tämä selvitti paljon.

 

[pjr]

Saas nähä tuleeko hitti vai huti. Lykkäsin eilen kiinnitykset näihin hintoihin:
katso liitettä 87916

Seuraavana arpomaan miten kulutusvaikutus käyttäytyy jos huomenna ei kykene himmailemaan kun ehkä piikkitunnit.

 

[Husky]

Seuraavana arpomaan miten kulutusvaikutus käyttäytyy jos huomenna ei kykene himmailemaan kun ehkä piikkitunnit.

Kokemuksen mukaan tuota on alkukuusta mahdoton arvioida. Paitsi niille, jotka jälkikäteen kertovat, että kyllähän tämä ja tuo piti kaikkien tietää.

 

[rawpower]

Seuraavana arpomaan miten kulutusvaikutus käyttäytyy jos huomenna ei kykene himmailemaan kun ehkä piikkitunnit.

Joulukuun perusteella pääsen kiinnityshintaan tai lähelle. Hieman jäi kulutusvaikutus +. 7.59snt kokonaishinta sisältää marginaalin. kiinnitys 7,04
Oma spot hinta oli kuitenkin marginaalin kanssa 8,14snt. Ei mainittavaa säästöä, mutta jotain kuitenkin.
Nyt kiinnitys tuntuu hyvälle mikäli koko tammikuu on kylmä.

Edit: oho. Laskin spot hinnan ilman alv. eli tuleehan tuossa sittenkin säästöä.

spothinta 9,45 + 0,45 marginaali = 9,9 snt
ja Toteutunut keskihinta 7,59snt. Eli kiinnitys kannatti..

 

[grendy]

Seuraavana arpomaan miten kulutusvaikutus käyttäytyy jos huomenna ei kykene himmailemaan kun ehkä piikkitunnit.

Olikos kulutusvaikutuksessa jotain maksimia, ei kai?

 

[Nihan]

Seuraavana arpomaan miten kulutusvaikutus käyttäytyy jos huomenna ei kykene himmailemaan kun ehkä piikkitunnit.

Kyllä se vaikutus on huomenna iso jos pystyy väistämään edes piikkitunnit, verrattuna siihen että ei väistäisi. Korkea kulutus + maksimaaliset hinnat niin mahdollisuudet vaikuttaa laskutuskauden kulutusvaikutukseen ovat suurimmillaan. Huominen tulee tässä suhteessa hyvänä kakkosena nordpool bf jälkeen. Pistän kiukaankin tulille jo aamulla

 

[Husky]

Tulee väistämättä mieleen, kun PKS Priima oli syksyllä tyystin poikkeavalla hintatasolla kaikkiin muihin nähden, että kuinkahan enää saa edullisia hintoja tänä vuonna sieltäkään...

Mutta nyt kun tammikuun about seitsemän ekan päivän jälkeen on ISOLLA kulutuksella oma KA varmaan 30-40s/kWh, niin jos loppukuusta on lämmintä (kuten 10pv ennuste näyttää) eikä sähköä tarvita ja sähkö on halpaa, niin tämähän päätyy siihen tämä tammikuu, että loppukuusta pitää laittaa rakennuspuhaltimia pihalle BF tunnelmissa.

Jos on kulutusvaikutteisessa joku rapsakka +20 senttiä jo valmiiksi kalliin lukituksen päälle (ei PKS), niin voittaa moninkertaisesti siirtomaksut....

 

[Sammypiru]

Tälläinen kilahti PKS:ltä tekstiviestilaatikkoon.

 

[dbwarrior]

Kyllä kulutusvaikutuksen kanssa pitää arvioida millainen se kulutus profiili kohteessa on. Kun sen kotiläksyn tekee voi valita kiinteän hinnan ja kulutusvaikutukselle höystetyn välillä.

Minun kohde on aivan ihanteellinen. Tän päivän jälkeen on keskihinta noin 11.5snt ja tavoite ois että huomisen päättyessä ois vain 25snt. Huomenna voi olla kulutusvaikutusta kasassa jo 10snt. vrk kulutukset olleet sellaista 25-28kwh tasoa.
Sitten ensi viikolla loppuu takan poltto ja ilppi tulee mukaan, kun kelit laihtuu isosti. Vuorokausi kulutukset säilyy lähes näillä tasoilla. Voi jopa pikkuisen nousta. Saa siinä budjetti mallin kaivokin vähän huilata. Kun tuohon päälle vielä pistää autojen lataukset niin voi olla että tammikuusta tulee vielä halpa.

 

[dbwarrior]

Kun tämä päivä tulee päätökseen on kulutusvaikutus mulla -16 senttiä. Kiinnityshinta on 8.6. voi olla että tästä kuukaudesta lähes nolla lasku.

 

[dbwarrior]

Tarkemmin mietittynä ei ole todennäköistä, että laskumenisi nollaan.
Joulukuun kulutusvaikutus oli 26%. Tuosta saa pikkuisen vielä tiristettyä mutta vaikka pääsisi 30% niin siinäkin tulee vastaan se fakta, että 9 sentin kiinnityshinnan "nollaus" vaatisi tamikuulle spot keskiarvoksi 27snt ja sepä ei tule näillä näkymin toteutumaan.
Mutta olihan se kutkuttava ajatus, että ois tullut molemmille black friday kuukausille nolla laskut

Jos pitäisi veikata mikä on tammikuun pörssin KA niin sanoin että näiden kuuden ekan päivän jälkeinen 33snt taso laimenee sinne 16 sentin tasolle. Tuolloin minun 30% kulutusvaikutus tarkoittaa -4,8senttiä eli maksettavaa jää tammikuusta PKS:n suuntaan 5,2snt*1300kwh=67eur
Ja säästö puhtaaseen pörssi diiliin ois 141eur joista osa varmasti hupenee helmikuun ja maaliskuussa.

 

[HalkoholistinHaamu]

Tammikuun viides päivä tuli ihan mukava säästö kun oli pörssin sijaan hintakiinnitetty kulutusvaikutteinen sopimus.
Mutta kuten tavataan sanoa, "katotaan kuun lopussa" Ainakin kaksi aiempaa kuuta on mennyt "tienestin puolelle".

 

[grendy]

Pelkkä eilinen:

Ja koko kuukausi so far:

Mutta eihän tää tietty tällaisena jatku. Tosin edelleenkään, en kyllä osaa sanoa miten parhaiten tätä kulutusvaikutusta hyödyntäisi? Eilinen mentiin siis tän näköisellä kulutuskäyrällä. Eli järjetön ylilämmittäminen yöllä joka alkoi jo edellisenä iltana ja lattialämmitys meni päälle 01 tän päivän puolella. Eli kokonaiskulutus varmasti olis ollut pienempi jos olisi ollut tasainen lämpö päällä, mutta normaalimmilla hinnoillakin kannattaisko sitä "yöllä kaasu pohjassa ja päivällä jarru pohjassa" -taktiikkaa käyttää? Nyt kun oon mennyt aika varovaisesti pääasiassa vaan kalliimmat tunnit minimoiden. Tänäänkin kun on keskihinta 21,16c niin oisko kuitenkin järkevämpää ollut vetää täysillä 01-09 ja sit himmailla taas klo 24 asti?

 

[HalkoholistinHaamu]

No pelkästään eliseltä oli näköjään kulutusvaikutus −4,72 snt/kWh ja −4,29 %.
Mikäli vanhat merkit paikkaansa pitävät, loppukuusta ollaan nollan kieppeillä, vaikka kokonaisuus tällä hetkellä onkin selvästi plussalla.

 

[Husky]

Mutta eihän tää tietty tällaisena jatku. Tosin edelleenkään, en kyllä osaa sanoa miten parhaiten tätä kulutusvaikutusta hyödyntäisi? Eilinen mentiin siis tän näköisellä kulutuskäyrällä. Eli järjetön ylilämmittäminen yöllä joka alkoi jo edellisenä iltana ja lattialämmitys meni päälle 01 tän päivän puolella. Eli kokonaiskulutus varmasti olis ollut pienempi jos olisi ollut tasainen lämpö päällä, mutta normaalimmilla hinnoillakin kannattaisko sitä "yöllä kaasu pohjassa ja päivällä jarru pohjassa" -taktiikkaa käyttää?

Ajattelin viime kesänä, että kun meillä voi yösähköllä ladata lämpöä, että luonnostaan menisi pörssisidonnaisella putkeen. Mutta jotenkin ei toimi kyllä.
Kai tällaista talotyyppiä on niin paljon, että laskenta-algoritmit hoitavat, ettei liian iso massa pääse hyötymään
Tai sitten kunkin kuukauden kelit yms on sattumalta sattuneet siten, että vaikka ehkä seitsemän päivää kymmenestä yösähkö onkin halvempaa kuin päiväsähkö, niin silti silloin kun yösähköä kuluu paljon, niin sen hinta on kuin noiduttu korkeampi kuin kuukauden keskihinta.

 

[RPekka]

seitsemän päivää kymmenestä yösähkö onkin halvempaa kuin päiväsähkö, niin silti silloin kun yösähköä kuluu paljon, niin sen hinta on kuin noiduttu korkeampi kuin kuukauden keskihinta.

En ihan nyt ymmärrä matematiikkaasi että jos yösähkö on halvempaa kuin päiväsähkö niin mikä sen keskiarvon pitää sitä alhaisempana?

 

[Husky]

Siis yösähkön hinta, silloin kun sitä oikeasti kuluu, tuppaa olemaan korkeampi kuin kuukauden spot-keskihinta. Ei päiväkohtainen. Spot keskihinta ei ole painotettu vaan aritmeettinen.

 

[tj86430]

Mutta eihän tää tietty tällaisena jatku. Tosin edelleenkään, en kyllä osaa sanoa miten parhaiten tätä kulutusvaikutusta hyödyntäisi? Eilinen mentiin siis tän näköisellä kulutuskäyrällä. Eli järjetön ylilämmittäminen yöllä joka alkoi jo edellisenä iltana ja lattialämmitys meni päälle 01 tän päivän puolella. Eli kokonaiskulutus varmasti olis ollut pienempi jos olisi ollut tasainen lämpö päällä, mutta normaalimmilla hinnoillakin kannattaisko sitä "yöllä kaasu pohjassa ja päivällä jarru pohjassa" -taktiikkaa käyttää? Nyt kun oon mennyt aika varovaisesti pääasiassa vaan kalliimmat tunnit minimoiden. Tänäänkin kun on keskihinta 21,16c niin oisko kuitenkin järkevämpää ollut vetää täysillä 01-09 ja sit himmailla taas klo 24 asti

Se ylilämmittäminen yöllä näkyy tällä hetkellä negatiivisena kulutusvaikutuksena, koska sen yön sinänsä kalliit tunnit ovat tähänastista kuukausikeskiarvoa halvempia. Sitten jos keskiarvohinta laskee normaalimpiin lukemiin, niin ko yön tunnit ovat keskiarvoa kalliimpia, ja ylilämmittäminen muuttuu positiiviseksi kulutusvaikutukseksi.

Voi se silti järkevää olla, mutta se riippuu ihan siitä olisiko joutunut käyttämään vielä kalliimpaa sähköä päivällä jos ei olisi ylilämmittänyt yöllä.

 

[grendy]

Se ylilämmittäminen yöllä näkyy tällä hetkellä negatiivisena kulutusvaikutuksena, koska sen yön sinänsä kalliit tunnit ovat tähänastista kuukausikeskiarvoa halvempia. Sitten jos keskiarvohinta laskee normaalimpiin lukemiin, niin ko yön tunnit ovat keskiarvoa kalliimpia, ja ylilämmittäminen muuttuu positiiviseksi kulutusvaikutukseksi.

Voi se silti järkevää olla, mutta se riippuu ihan siitä olisiko joutunut käyttämään vielä kalliimpaa sähköä päivällä jos ei olisi ylilämmittänyt yöllä.

Jep ja tässä vaiheessa kuuta kun ei oo _mitään_ hajua mitä tuleman pitää, niin tää oli varmasti paras ja ainoa ratkaisu mitä pysty tekeen. Ei kuitenkaan päivän kulutus ~80kWh ollut edes paha että sinänsä ylilämmitystä ei hirveesti tapahtunut. Mutta ei se kivaa oo aamulla hikoilla kämpässä ja illalla sit taas vähän palella .. Tosin nyt kun meni vähän överiksi niin hiki oli ja ei kerennyt edes jäähtyyn kunnolla yöksi, joten vähemmälläkin olis pärjännyt...

13-18cnt oli muuten ne ylilämmitystunnit hinnaltaan, joten jos joulukuuta ottaa vertailukuukaudeksi niin kyllähän ne kaikki olis mennyt joulukuussa ainakin kulutusvaikutuksen nostamiseksi. Mutta joulukuussa ei tietenkään ollut 2€/kWh hintoja nostamassa sitä keskiarvoa.

No, ei muuta kun lottokone pyöriin

 

[Husky]

No kyllä sitä on pörssi-ihmisiä jotka tietää jo etukäteen esim kaasun hinnasta ja huoltosuunnitelmista, että mitä tuleman pitää. Näistä oli laajalti puhetta kesäkuussa, kun tein pörssisopparin, jonka sitten syksyllä onneksi vaihdoin pois. Ja menikin varsin ketuiksi tuo pörssioleilu, mistä oli se hyöty, ettei nyt talvea tullut jäätyä siihen kurimukseen*

Mutta oli tuolla eilisellä yllättävän iso säväys kyllä tammikuuhun! Jos olisi tuottajille erittäin hyvää tuottoa tuottavaa hintaa maanantaista lähtien koko loppukuu eli 5s/kWh, niin tammikuun spotKA jäisi niin isoksi kuin 10.65s/kWh. Oho! Eiköhän tuohon hintaan uskaltaisi poltella vastuksia nyt ainakin viikon verran ja katsoo sitten halkotilanteen.

*Vastuuvarauslausunto: Suomessa ja tällä palstalla on avaruustieteellisiin optimointeihin pystyviä talo plus ihmispaketteja ettei saa pistää niitä 2s/kWh 36kk kuittailuja tähän, eli tämä tarkoittaa perustaloja ja -suomalaisia

 

[dbwarrior]

Lauantain jälkeen energia lasku on noin 7euroa saannin puolella
Kulutusvaikutus nätti 38%

 

[grendy]

Lauantain jälkeen energia lasku on noin 7euroa saannin puolella
Kulutusvaikutus nätti 38%

katso liitettä 93108

Joo saannin puolella ollaan täälläkin vielä! Eli nyt vaan asenne siihen että jatkossa pitää toivoa joko miinushintaisia black fridayta tai sitten törkyhintaisia black fridayta, kunhan vaan tulee isoo vaihtelua!

 

[Husky]

Joo o, mutta jos veti kahmalokaupalla edellisenä yönä ja seuraavana yönä 15s/kWh hinnalla, niin käy kälmä. Kuun keskiarvo voi hyvinkin pudota 10s/kWh tasolle ja jos loppukuu on lämmintä/halpaa, niin oma K-vaikutus onkin plussalla.
Tämänsorttista kokemusta itsellä yölämmityksestä, että kuin noiduttuna oma iso kulutus osuu omaan nilkkaan tavalla tai toisella

 

[huugo]

Joo o, mutta jos veti kahmalokaupalla edellisenä yönä ja seuraavana yönä 15s/kWh hinnalla, niin käy kälmä. Kuun keskiarvo voi hyvinkin pudota 10s/kWh tasolle ja jos loppukuu on lämmintä/halpaa, niin oma K-vaikutus onkin plussalla.

9 päivää takana ja keskiarvo nyt 25,85. Että keskiarvo tippuisi 10c, niin loppukuukausi pitäisi olla keskimäärin 3.5 c keskiarvolla.

Raju on ajatus loppukuusta, kun nyt 5000MW tuulta uppoaa yli 10c hintaan markkinaan. Yöllä 3c min hinta....

 

[Husky]

Juu tuota 3.5 senttiä se edellyttäisi. No tuo oli vaan esimerkki kuinka voi kosahtaa oletukset.
Itse luulin joulukuusta puolivälissä jotakin 11s KA:ta, ettei voi millään mennä sen alapuolelle mutta niin vain menikin

 

[rawpower]

Tammikuu 2024 (Ajalta 01.01.2024 00:00 - 07.01.2024 00:00)
Sähkönkäyttö
Kiinnitetty osuus:
302,40
Spot-osuus
0,000
Yhteensä:
302,400

Kustannukset (alv. 0%)
Kiinnitetty osuus:
22,350
Kulutusvaikutus (Profiilivaikutus):
2,480
Toimituskulut:
1,098
Energiakustannukset yht.:
25,92
Arvonlisävero (24%):
6,22
Energiakustannukset yht. (24%):
32,14
Kuukausimaksu (24%):
4,50
Yhteensä (24%)
36,64

Hinnat (alv. 0%)
Kiinnityshinta
7,391
Spot-hinta:
26,673
Kulutusvaikutus (Profiilivaikutus):
0,820
Toimitusmaksu:
0,363
Sähkön alkuperä:
0,000
Energiamaksut yht.:
8,57
Arvonlisävero (24%):
2,06
Energiamaksut yht. (alv. 24%):
10,63
Kuukausimaksu (alv. 24%):
4,50 €/kk

Tältä näyttää tammikuun ekat 6 päivää. Perjantailla ei mitään toimenpiteitä annoin maalämmön hoitaa lämmityksen. Uskoisin, että kun loppukuu koittaa niin päästään lähelle kiinnitystä.

 

[Juha1964]

Sähkölämmittäjälle ilman isoa varaavuutta tuo kulutusvaikutus aukeaa usein kuten @Husky kertoi kun on pakko energiaa kuluttaa kun se on kallista tai sitten vielä kalliimpaa jos sattuu olemaan tuuletontakin. kun kaikki kysyvät energiaa hintakin kasvaa. Kun sitten pinnistää ja pinnistää kaiken päivän halvemmille tunneille niin kelin lauhduttua lämmitykseenkin menee vähemmän. Tietty kokonaisuudessaan aina etua jos menee loppukuusta vähemmän energiaa. Mutta kylläpä ne kalliin ajan halvemmatkin tunnit tuntuu kalliilta lähes ilmaisen päivän keskellä kun energiaa ei tarvitse.
Jos lämmityksen saisikin siirrettyä vain halpaan aikaan vaikkapa seuraavalle viikolle tai kuukaudelle niin helpottaisi kummasti. Kiinni niin sopimuksesta kuinka pörssin liikkeet lompakkoon kolahtaa.

 

[Husky]

Totta.
Itsellä vaan alkaa olla fiilis, että hinta ei ole korkea kun sähköä kuluu paljon, vaan se on korkea, kun KOTITALOUKSISSA sähköä kuluu paljon. Miksi näin olisi? "Sattumalta" kun firmoilla on kiinteät sopimukset, niin ei hyödytä olla kallista sähköä teollisuuden kulutuksen aikoihin, vaan sitten iltasella kun terawatteja poistuu teollisuuskulutusta ja tilalle tulee kotikulutus, niin BLIM oho, hinta nousee.

 

[Antero80]

Itsellä vaan alkaa olla fiilis, että hinta ei ole korkea kun sähköä kuluu paljon, vaan se on korkea, kun KOTITALOUKSISSA sähköä kuluu paljon. Miksi näin olisi?

Syksy ja alkutalvi tuli sopimuksen puitteissa kytättyä sähkönhintaa, oma kokemus oli että kotona viikonloppuisin sähköä kului eniten ja se oli edullisempaa kuin arkena.

 

[Husky]

Katselin marraskuuta tuossa aiemmin tuota hinta/kulutusasiaa pohtiessani, mutta katselin arkipäiviä.

Totta on, että viikonloppuisin yleensä on halvempaa.

Katsoin nyt meidän kulutusprofiilia eikä meillä näy viikonloppuisin menevän enempi sähköä kuin arkena. Ties jos hupisähköä kuluu enempi, mutta se on olematon murto-osa lämmityssähköstä, jota sitten kuluu niin paljon että harakat tippuu taivaalta jos yli lentää

 

[roots]

Omavoima Priima ja PKS Priima..... onko nuo samat tuotteet käytännössä, on taittu täällä punnita?

 

[vetelin_pumppaaja]

Omavoima Priima ja PKS Priima..... onko nuo samat tuotteet käytännössä, on taittu täällä punnita?

Ovat, kummatkin tuotteet olleet minulla käytössä - nyt Omavoiman soppari. Pieniä hintaeroja kiinnityksissä PKS hyväksi mutta kk-maksu Omavoimalla pienempi.

 

[roots]

nyt Omavoiman soppari.

Sama suunta, ehkä...

 

[dbwarrior]

Menee arvioni mukaan, eli nollalaskua ei ole tiedossa.
Mutta hyvin siloittelee kulutusvaikutuksellinen kiinnitys lämmityskauden kustanteet.
Tällä hetkellä pari senttiä hinnaksi ja kasvanee sinne 3.5-4 tasoon

 

[Santtuk]

Kellä se on hyvä ristallipallo, kannattaako noita helmi-maaliskuun n. 11 sentin kiinnityksiä tällätä lukkoon? Eihän tuo tältä kuulta ole vasta kuin 15,38snt toteutunut keskihinta, jos sama meno jatkuu niin silloin noita vois vielä harkita lukittavaksi.

 

[tj86430]

Kellä se on hyvä ristallipallo, kannattaako noita helmi-maaliskuun n. 11 sentin kiinnityksiä tällätä lukkoon? Eihän tuo tältä kuulta ole vasta kuin 15,38snt toteutunut keskihinta, jos sama meno jatkuu niin silloin noita vois vielä harkita lukittavaksi.

Ei ole kristallipalloa, ainoastaan historiatietoa.

Aiemmin toteutuneita keskihintoja (c/kWh sis. alv)

Helmikuu
2016: 3,24
2017: 4,35
2018: 5,37
2019: 5,8
2020: 3,03
2021: 7,09
2022: 10,07
2023: 8,82

Maaliskuu
2016: 3,36
2017: 3,8
2018: 5,65
2019: 4,96
2020: 2,53
2021: 4,76
2022: 10,71
2023: 8,16

 

[grendy]

Tältä näyttää täällä so far. Hienosti kyllä kulutusvaikutus toimii! Nyt tietty jos tulee halpa loppukuu niin sitten menee vituroilleen mutta katotaan.

 

[kkk]

Tuossa kimaltelevaa kristallipalloa:

Sähkön hintaennuste 2026 [Tuoreet sähköfutuurit]

Lue sähkön hintaennuste vuodelle 2026. Mikä nostaa sähkön hintaa, ja millainen sopimus nyt kannattaa tehdä?

xn--halvinshksopimus-1nb04a.fi

 

[-Teme-]

Kellä se on hyvä ristallipallo, kannattaako noita helmi-maaliskuun n. 11 sentin kiinnityksiä tällätä lukkoon? Eihän tuo tältä kuulta ole vasta kuin 15,38snt toteutunut keskihinta, jos sama meno jatkuu niin silloin noita vois vielä harkita lukittavaksi.

Nyt Maaliskuu 2024 on pudonnut 9,75snt/kWh