Tämän hetkinen keskihinta hinta näyttäisi olevan spotin osalta 12,12snt ja halvimmillaan tänään 10,54snt.
Kuinka huomiseta selvitään?
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Näyttää olleen liukurin mukaan 6,66. Mulla tuon mukaan toteutunut rivarissa 6,94 (ei mitään pörssioptimointia eikä kulutus riipu ulkolämpötilasta) ja OKT:ssa 6,56 (ei juuri mitään varaavaa lämmönjaossa). Mikäköhän olisi ollut OKT:ssa ilman pörssioptimointia?
Kaikki ilman marginaalia, joka mulla 0,4.
Tätä ajatusta en onnistunut seuraamaan.... kiinteä hintahan tarkoittaa nimenomaan sitä, ettei se siitä itsekseen nouse, vaan kustannukset pysyvät vakiona. Facea en käytä, joten voinet valaista, mitä siellä on asiasta todettu...?
Itselläni on vielä voimasa pari vuotta sitten solmittu määräaikainen yösähkösopimus, kulutusprofiilin mukainen keskihinta (painotettu yö/päivä hinnoista kulutukse mukaan) hieman päälle 6snt. Viime viikolla solmin sille jatkopätkän, astuu parin kuukauden päästä voimaan, keskihinta siinä noin 8snt. Toki prosentuaalisesti iso nousu, mutta euromääräisesti "ei tunnu missään" sähkölämmitteisestä omakotitalosta huolimatta, eikä missään nimessä stressaa niin paljoa, että haluaisin uuden harrastuksen sähkön hinnan seuraamisesta ja kulutuksen optimoinnista.
Kiitos joka tapauksessa siitä, että avasit nuo kulutus/hintatietosi. Antaa jonkinlaisen benchmarkin siitä, mitä pitkälle viety harrastus ja erittäin vahva asiantuntemus voi saavuttaa säästöpotentiaalin osalta. Keskivertosuomalainen jäänee kuitenkin kauas noista.
Tänään vaikuttaisi myös ainakin pääkaupunkiseudulla olevan talven toistaiseksi kylmin päivä (ja seudulla asuu paljon lämmitystä ja sähköä tarvisevaa väkeä). Kyllä sähkön liukuvat keskihinnat laskevat, kun lämmitystarvekin alenee.
Espejot
Hyperaktiivi
24kkhHintakiinnitys on tällä hetkellä 9,15snt snt eli lähes sama kuin Helenin 24kk kiinteä. Jos kulutusvaikutteinen spot on 5snt niin kulutusvaikuts on -4,15 snt eli lähestytään taas 5 snt hintaa ja ero kiinteeseen reilut 4,35 snt. Minusta 9snt kiinitys kahdeksi vuodeksi on kallis, pilkomalla saa edullisemmin. Steristaso noissa lienee samaa tasoa.
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Tuo sitten vertautuu toistaiseksi voimassa olevaan soppariin ja silloinkin spotissa pitää verrata 2 vko kulutusvaikutteiseen spottiin kun kiinitystä ei noin lyhyeksi aikaa saa. Stressitaso noissa lienee hieman erilainen, toistaseksi voimassa olevassa tulee iso piikki aina kun hinta nousee ja pörsissä tasainen. Ja kun puhutaan halvimasta hinnasta niin täytyy kumassakin kytätä uutta sopparia, jos verataan aina halvimpaan. Se halvin hinta ei tipahda taivaasta.
On se huoleton kuitenkin. Ei tarvitse hinnan muutoksista välittää. On tuo pörssisähköllisen elämä oikeasti joskus aika naurettavaa säätämistä.
Jos oikeasti pääsee vuositasolla lähelle tuota 5 senttiä, eikä yksittäiset päivät maksa maltaita, niin tokihan siinä säästää ihan kivasti.
Jos mietin vielä omaa tilannetta, niin mihin arvioisit marras-maaliskuun keskihinnan asettuvan? Mulla siis 6kk kiinteä 9snt hinnalla lämmityskauden yli ja sitten kesäksi spottiin.
Espejot
Hyperaktiivi
Kiinteä hinta tarkoittaa sitä että sitä kiinteää täytyy kytätä hyvissä ajoin. Huomaa että me puhumme KOKO AJAN havimasta hinnasta ja se ei ilmesty ruudulle päivää ennen edellisen sopparin päättymistä. Jos et ole Facessa niin käy katsomassa foorumin vanhoja tarjoustopikeja että kytätäänkö siellä halvinta hintaa ja seurataan futuureja + sadetilanetta ja lopuksi kysellään "onko tämä halpa ja hyvä"
Minu kulutusvaikutteinen spot oli vuonna -23 se 5,25 snt/kWh sis marginaali.
Kyllä, toi on yksi vaihtoehto, hyppiä soppareiden välillä. Ja siitä päästään siihen mielenkiintoisimpaan argumenttiin, harastuksiin ja stressiin. Jokainen toki harrastaa mitä harrastaa ja jotkut vaihtaa vaimoa ja autokin usein mutta aikaa sekin vie. Toki siihenkin tulee ruutinia niin kuin sukien vaihtoon tai pörssisähköö.
Nyt mun on mentävä pilkkomaan puita ja haukaamaan happea että ehdin poltaa liiterin tyhjäksi ennen kalliin pörssisäkökauden loppumista.
Me nauretaan eri asioille mutta äitivainaa sanoi että mielumin sitä nauravaa naamaa katsoi kuin itkevää,
Viimeksi muokattu:
Skata
Vakionaama
Sama homma täällä Turun alueella, selvästi koko viikon kylmin päivä mutta nyt hinnat kohtuulliset. Toki teollisuus osittain vklp-vapaalla. Sähköntarve ei kuitenkaan etelän pakkaset huomioiden mitenkään yltiöpäinen ole. Tähänkin peilaten nuo perjantain hinnat olivat täysin ylimitoitettu, toivottavasti järjestelmä oppi tuosta jotain. Eikä kärsijöinä olleet vaan tavalliset kuluttajat, vaan myös monet yritykset
Mitens muilla on mennyt 2022 vs 2023? Minä siis pääsin pörssiohjaukseella 2023 vain 0,1 c alle keskihinnan, mutta 2022 meni peräti 4,2 c alle, vaikka suurin osa vuodesta oli kiinteä sopimus ja ei mitään pörssiohjausta, jota aloin kokeilemaan joskus syys- tai lokakuussa.
2022 siis pörssin keskihinta 18,86 ja mulla 14,63.
Onko 2022 ollut paremmin optimoitava hintajakauma vai onko mulla mennyt huonompaan suuntaan? Jälkimmäinen voisi johtua kattolämmityksen rakentamisesta vuoden 2023 aika lattialämmityksen rinnalle. Kattolämmityksessä ei ole minkääänlaista varaavuutta kuin seiniin.
2022 siis pörssin keskihinta 18,86 ja mulla 14,63.
Onko 2022 ollut paremmin optimoitava hintajakauma vai onko mulla mennyt huonompaan suuntaan? Jälkimmäinen voisi johtua kattolämmityksen rakentamisesta vuoden 2023 aika lattialämmityksen rinnalle. Kattolämmityksessä ei ole minkääänlaista varaavuutta kuin seiniin.
Minä puhuin juuri nyt saatavasta hinnasta (9,55 Vaasan Sähkö). Yleensä keväällä/kesällä saa halvempia. 2023 ehkä syksyllä oli halvimmat. Jos kiinteän hinta on korkea, voihan sitä ottaa pörssin ja katsoa vaikkapa kerran kuussa tarjoukset, kunnes miellyttävä löytyy.
Espejot
Hyperaktiivi
Toki voi mutta pointti on että siitä kyttäämisestä ei pääse eroon vaihtamalla kiinteään, kuten itsekin rivien välistä toteat. Se kyttääminen on vain ajallisesti erillaista.
Tässä talossa asumiskulut nuppia kohden on edullisemmat kahdella henkilöllä kuin yhdellä joten parempi pitää suurempi kulutus ja vaimo tyytyväisenä.
Näin on ja sinänsä huvittavaa kauhea poru satasien tai joskus tonnin erosta vuodessa ja samalla laitetaan helposti 5 tonnia ylimääräistä autoon.
Mutta tässä oikeastaan pointti onkin. Sähkö on perushyödyke ja sen hankinta ei pitäisi vaatia mitään erityistä eikä sen hinta saisi pomppia niin, että on väliä milloin sopimuksen tekee.
Liittyen ylimenneeseen pörssioptimointiin? Paljonkos tavallisena perjantaina on?
pökö
Kaivo jäässä
Optimointiin ja vilppeihin. Kai niillä aina muutamia keikkoja on kun on iso pulju
K
korsteeni
Vieras
kyllä on työllistävä lämmitysmuoto
ei ole tavallisella tuvan uunilla kun nuohous vuodessa
lämpökeskuksen rosterikorsteenia ei ole nuohottu kolmeenkymmeneen vuoteen, siellä kun ei kertakaikkiaan ole mitään nuohottavaa
valurautapannu on 58 vuoden ikäinen, ei ole koskaan huoltoa vaatinut
Kaksi kertaa vuodessa sopparin vaihtaminen muutamalla hiiren klikkauksella, on läpi vuoden spottisähkö-optimointiin verrattuna kyllä mielestäni paljon vaivattomampaa.
Unohtamatta sitä seikkaa, että ilppilämmittäjänä kovilla pakkasilla ei ole mitään jakoja optimoida. Ellei sitten anna talon jäähtyä lämpötiloihin, joissa normaalista elämästä ei tule enää mitään.
Mutta tuostakaan ei haluttaisi maksaa lisää, jotta sähköä olisi varmemmin tarjolla. Ilman lisäsatsausta asia ei nimittäin paremmaksi muutu. Menneitä voi muistella, mutta silloinpa sähkö oli suhteessa paljon kalliimpaa. Muutama vuosi sitten vallitsi poikkeustilanne, kun oli paljon ylimääräistä tuotantokapasiteettia, jota lopeteltiin pikkuhiljaa, kunnes peruskorjaustakaraja tuli lopulta vastaan. Sittenpä tuli kuoppa vastaan, kun OL3 aina petti aikatauluodotukset vuodesta toiseen ja lopulta idän suunnan "varayhteys" (ja hintaleikkuri) putosi pois kuvioista melko lyhyellä varoitusajalla.
Espejot
Hyperaktiivi
Jos etsitään halvinta niin sitä täytyy kytätä, ei siitä pääse eroon. Ja jos vaivattomuus on se avainsana niin yksi kiinnitys vuodessa sisältää saman verran hiiren liikuttelua myös kiinitetyssä spotissa. Optimointi ei ole pakollista.
Mutta jos hinnan kiinnittäminen on sitten sama asia kuin kiinteähintainen soppari ja hintakin pitkälti sama, niin mikä pointti?
Espejot
Hyperaktiivi
Varmaan sama kuin tässä vänkäämisessä - johon menee muuten vaivaa saman verran kuin loppuelämän sähkön kyttäilyyn. Isoa eroa ei saa aikaiseksi spot/kiinteä mutta jos haluat saat sen 400EUR hinnan alennuksen sähköistä optimoimalla mutta se ei suinkaan ole pakollista. Minä otin pörssin koska en suostunut kiristykseen -22. Ensi kesänä katotaan sitten uudestaan... ilmaiset puut alkaa loppua, näin ainakin toivon koska ovat vanhoja.
Tässä joku päivä oli uutisessa kuinka joku kasvihuone puutarhayrittäjä moitti kallista sähköä ja kuinka joitakin on joutunut lopettamaan kalliin sähkön vuoksi.
Toinen uutinen kertoo että Suomessa on Euroopan toiseksi halvin sähkö.
Ota tässäkin selvää...
Määräaikaisten sopimusten "kilpailuttaminen" edellyttää aika paljon muutakin klikkailua kuin pari hinnan kiinnitystä. Sopimuksen lisäksi laskutustietojen ja laskun maksatuksen järjestelyt vaativat useampia ja sitten on vielä sopimusvaihtojen ajoituksen suunnittelu ja järjestelyt sopivaan vuodenaikaan. Tuossa saa seurata mediakanltaisia lähteitä aika paljon ja klikkailla tarjousehtoja eri aikoina ja monelta taholta. Voi joutua klikkailemaan useamman kymmenen kertaa enemmän kuin parin kiinnityksen tekemiseksi.
En vänkää, yritän vaan ymmärtää miten olisi mahdollista omalta osaltani säästää tuo väittämäsi 400-500e / vuosi. En ole vielä ymmärtänyt miten se olisi mitenkään mahdollista vaikka kuinka yrittäisi optimoida.
pökö
Kaivo jäässä
Älä ny
Keskiarvoista ja keskiarvojen laskemisen pohjana olevista painotuksista kaikki riippuu. Tulee mieleen ukko Keynesistä kerrottu kasku, kun joku tivasi tämän ehdottamien toimien vaikutuksesta pitkässä juoksussa. K. totesi ykskantaan, että "in the long run we are all dead".
Espejot
Hyperaktiivi
Ei sitä säästöä saakaan jos vaihtaa kaksi kertaa vuodessa sopparia versus spot. Kiinityksellä on mahdollista saada säästöä mutta edellyttää kyttäystä ja vaivannäköä tai automaatiota. Minä en erityisemmin kyttää hintoja, aamulla tulee ennuste selaimeen automaagisesti muuten mlp on kellon takana. Pesut menee automaattisesti kellon mukaan ja aamulla heitelen astiat hyllyyn ja pyykit kuivumaan. Ja kotoa pois kytkimen kytken kun poistun talosta.
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Ei tarvitse olla pahoillaan, olen niin kauan viettänyt aikaa konehuoneessa että kestän lämpöä. Ja ihan hyvä muistutus että myös kiinteä on realistinen vaihtoehto. Minulla on yritystausta niin pienestä riskinottosta on tullut osa luonnetta. Naapurille suosittelin kiinnitystä nyt ja kesällä kiinteän kyttäystä kun voivotteli hinnankorotusta.
Mutta summasumarum, se sähkön kwh-hinta ei ole kaikki kaikessa koska sopimukset vaukuttaa myös kulutukseen. Haluaako säästää niin se on sitten makuasia mutta epäilen että olemme matkalla kohti uutta todellisuutta ja maailma monimutkaistuu vääjäämättä. Itse olen odotellut kaupallisia kuormanohjauksia ja kohta niitä alkaa tulemaan. Minä mietin oman sopparin sitten kesällä uudestaan, miten jatkan mutta ei pari kallista päivää minua saa kauhun valtaan. Mutta joo tuplipahan tutustuttua Niben ja XL sielun elämään.
Näen "miten huomisesta selvitään" hyvin ajankohtaisena otsikkona vielä pitkään.
Viimeksi muokattu:
Selvittiin. Talossa on takassa (joka ei nyt ole ihan suoraan hormi taivaalle, mutta ei varsinainen poskikanavatoteutuskaan) Kastorin peltinen takkasydän, jonka ympäri ilman pitäisi päästä kiertämään. Tuli paloi koko päivän, 3.5 Ikeakassia puuta. En nyt mitannut noita kasseja, mutta veikkaan että siinä se 70 kiloa on. Jos noiden teoreettinen lämpöarvo on 280kWh, niin veikkailisin käytännön hyötysuhteeksi luokkaa 60%. (~168kwh)
Aikoinaan -20 keleissä ilman ILPiä muistan nähneeni yli 200 kWh:n päiväkulutuksia, ja jokin verran puuta on palanut silloinkin, joten eiköhän tuo ihan linjassaan ole. Tuntuisi olevan tässä ladossa niin, että 2-3 pakkaspäivää menee vielä kohtuullisesti, mutta kolmantena alkaa kylmyys hiipimään sisään vaikka kuinka lämmittäisi, ja nyt ikävästi sattui vielä tämä kammopäivä juuri siihen. Nytkin käytännön lämpötilat oli siinä 18-19 välissä, vaikka energiaa paloi. Suorasähkölämmitys, ILPit löytyy, mutta olivat tuoan päivänä seis.
Aikoinaan -20 keleissä ilman ILPiä muistan nähneeni yli 200 kWh:n päiväkulutuksia, ja jokin verran puuta on palanut silloinkin, joten eiköhän tuo ihan linjassaan ole. Tuntuisi olevan tässä ladossa niin, että 2-3 pakkaspäivää menee vielä kohtuullisesti, mutta kolmantena alkaa kylmyys hiipimään sisään vaikka kuinka lämmittäisi, ja nyt ikävästi sattui vielä tämä kammopäivä juuri siihen. Nytkin käytännön lämpötilat oli siinä 18-19 välissä, vaikka energiaa paloi. Suorasähkölämmitys, ILPit löytyy, mutta olivat tuoan päivänä seis.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Bisneksissä on tärkeää saada aikaiseksi hintadifferointia, eli myydä sitä samaa tavaraa eri hinnalla eri asiakkaille heidän maksukykynsä ja halunsa mukaan. Kun jaksaa keräillä ja klikkailla alennuskoodia, saman tavaran voi saada siitä samasta kaupastakin kovin eri hinnalla. Sähkössä varmaan kannattaisi tutkailla sopimuksia joita tarjotaan sähkölämmittäjille.
Fortumin pelastusoperaatio on vielä kesken. Mikäs kätevämpää kuin maksattaa se sähköasiakkailla, joista monet vielä PK yrityksiä.
Ei mennyt ihan Strömsössä paluu normilämpöön, tosin sattuman kautta eikä tuosta johtuen. Oli 03 mennyt hälytykseen ja kompura seis. Sitten vastuksilla 6 kW. Aamulla herätessä tuon huomasin ja virhekoodin etänä nähtyäni tiesin heti mistä on kyse. Keruun paine tippunut alle hälytysrajan.
Tiesin yhdessä liitoksessa olevan pienen vuodon, joka oli tarkoitus korjata, kun laitan esilämmityspatterrin kiertoon. Kuitenkin vuoden verran täytöstä ja paisuntasäiliö vain 2 l.
No välillä lämmitys sammutettuna välillä vastuksilla mentiin la 14 saakka, jolloin olin ehtinyt paikalle, korjata liitoksen ja ilmata tuon 15 l maaviinapiirin.
Tuolla on kolme tallentavaa lämpömittausta BL-luennalla. Makuuhuoneessa ei vielä ole lämmönjakoa. Siellä oli lähdössäkin vain 12 C ja kylmimmillään 8 C. Kahdessa muussa lähtö 17,5-17,8 ja loppu 9,8-10.
Melko hitaasti lämpenee. Nyt ollut vrk:n kompura käynnissä. En ole paikanpäällä käynyt, mutta IV-poisto nyt 14,5 C. Aamulla oli tänään -20 C ulkona ja kompura tuotti 9 kW. 200 kWh liukuvassa vuorokaudessa tuottanut, kun pörssiohjaus himmasi iltapäivän kalliit tunnit 4 kW teholla. Normaalisti olisi varmaan samnunut, mutta nyt oli menovesi vielä viileää lähtötilanteessa.
Espejot
Hyperaktiivi
Ei mutta mulla tuli XL:ään AL2 (tuloilma LTO:n jälkeen liian kylmää) häly kun kärytin takkaa. Täytyy nyt uudestaan mietti miten ton tulevaisuudessa hoitaa. Tohin voi vaikuttaa kyllä vajavainen eristys kun homma on vaiheessa.
pökö
Kaivo jäässä
Tuloilman määrä koneen läpi lisääntyi.
Aamulla kävi mittarissa alle -27°C ja VILP huutaa täysillä, pyynti 43, mutta ei se kykene enää, 39 oli varaajassa. Tuntuu raja saavutetun.
Kämppä vähän haalea, 16 olohuoneessa, riittäköön. Päivän mittaan vähän parantunut tilanne, kun asteita enää -21°C.