145m2 omakotitalon lämmitys & takan lämmön levittäminen

[Ilppari2]

Hei, ilmalämpöpumppua ja sen paikan valikointia suorasähkölämmitteiseen taloon. Pohdiskelin, että punaisella ympyröity voisi olla paras paikka sisäyksikölle. Tästä se levittäisi melko tehokkaasti takkahuoneen takasta tulevaa lämpöä käytävän perällä oleviin makuuhuoneisiin.

Mutta osa pumpputoimittajista oli sitä mieltä, että jos/kun olohuoneeseen tulee pitkää ruokapöytää juuri pumpun alle ja sohvaa viereen, niin ne blokkaisi lämmön virtauksen lattialle. Suosittelivat vaihtoehtoiseksi paikaksi vaatehuoneen (VH) oven yläpuolelle. Mutta tässä sijainnissa ei sitten pääse hyödyntämään niin hyvin takan tuomaa lämpöä.

Mitä mieltä olette, kannattaako ILP:n sijoitus oleskelutiloihin tässä tapauksessa vai ei?

Lisäksi 25 koon, esimerkiksi tossun Polar on varmastikin riittävän kokoinen tähän tilaan?

Kiitos avusta!

 

[vmakela]

Laita se siihen takkaa vastapäätä ja puhaltelee reilusti alas ja viistoon kohti keittiötä. Saattaisi jopa tuokin paikka toimia.

 

[Nihan]

Oma valinta olisi ehdottomasti VH oven päälle. Oleskelutiloissa tulee laitettua se kuitenkin pienemmälle kuin olisi optimaalista kun alkaa ärsyttämään puhina ja tuuli. Hyvin pääsee puhaltamaan läpi talon tuoltakin.

 

[BongisKhan]

Oma valinta olisi ehdottomasti VH oven päälle. Oleskelutiloissa tulee laitettua se kuitenkin pienemmälle kuin olisi optimaalista kun alkaa ärsyttämään puhina ja tuuli. Hyvin pääsee puhaltamaan läpi talon tuoltakin.

Samaa mieltä. Toki tuossa VH:n päällä se on aika lähellä makkareita.

ILPistä saa parhaan hyödyn irti kun niiden puhallusta huudattaa täysillä ja ihan kaikissa pumpuissa kovin puhallusnopeus pitää melkoista pöhinää, jota ei kyllä olkkarissa jaksaisi kuunnella. Itsellä on yläkerran pumppu n. 8 metrin päässä olkkarista ja makkarista, eikä se häiritse kummassakaan vaikka huutaisi täysillä. Alakerran pumppu taas on takkahuoneessa, jossa on myös telkkari. Siellä pitää selkeästi laittaa telkkariin aika paljon lisää mökää, ettei sen ääni huku puhinan alle jos pumpussa on puhallus yhtään kovemmaalla. Yleensä tämä ei toki haittaa, koska telkkaria katsotaan lähinnä olkkarissa, mutta näiden kokemusten perusteella en kyllä suosittelisi pumppua olkkariin (tai makkariin) kenellekään.

Ihan turha myöskään kuvitella, että tämän voisi välttää "hiljaisen" pumpun hommaamalla. Käytännössä lähes kaikki sisäyksiköt on pienellä puhalluksella varsin hiljaisia, mutta ihan jokainen sisäyksikkö on täydellä puhalluksella äänekäs, koska se äänitaso on yksinkertaisesti ilmamäärän funktio. Toki monet pitää ILPiä juuri paskaan paikkaan asennetun sisäyksikön takia sellaisella lehmän henkäyksellä ja sitten huudattaa sähköpattereita, mutta jos ILPistä pääasiallista lämmönlähdettä haluaa niin sisäyksikön paikka kannattaa aivan ehdottomasti miettiä siten, että pumppua voi oikeasti pitää kovalla puhalluksella ilman että se häiritsee liikaa.

(toki tämä koskee vain kylmimpiä kelejä, lauhemmilla ei toki tarvitse huudattaa niin paljoa)

 

[Ilppari2]

Kiitokset ajatuksista! Se voi olla, että VH yläpuolinen paikka olisi vähiten huono. Pakkaskaudella tulisi kuitenkin lämmitettyä tuota varaava takkaa varmastikin joka päivä, niin ei sen lämpö paljon perän makuuhuoneisiin pääsisi, jos pumppu vieläpä puhaltaa vastaan. Mutta toki sekin olisi hyvä tilanne jos takan lisäksi pumppu lämmittääkin hieman VH:n päältä ja sähköpatterit saa olla melkein pois päältä koko talossa.

 

[dbwarrior]

Eihän tuossa VH pisteessä voi käydä niin, että puhallus taittuu/törmää tuohon kapeikkoon ja siten ilppi päätyy hullunkiertoon ?

Onko foorumilla hyviä verrokkeja tuolaisesta käytävä asennuksesta joka on käytännössä havaittu toimivaksi ?

 

[Luukku]

Eikös tossa takkahuoneen ikkunan päällä olis hyvä paikka, levittää varmasti takan lämpöä keittiöön ja olohuoneeseen?

 

[Ilppari2]

No niin, kaksi eri firman edustajaa käsi tsekkaamassa asennuspaikkaa. Molemmat olivat aluksi sitä mieltä, että asentaisivat sisäyksikön mieluiten olohuoneeseen sohvan yläpuolelle, ikkunan vasemmalle puolelle (Polar 25). Ikkunan yläpuolella on liian vähän tilaa.

Toisen kanssa keskustelin ja hän oli ihan ok asian kanssa, jos asentaisi VH oven yläpuolelle. Perfera 30 N (300-400€ kalliimpi kuin polar) mahtuisi juuri ja juuri. Toinen ei tätä asennuspaikkaa oikein suositellut ja oli sitä mieltä, että mitä suurempaa ilma-alaa pumppu lämmittää (olohuoneessa) pienelläkin puhalluksella, niin sitä paremmin lämpö leviää muualle asuntoon.

Liitteenä päivitetty pohjapiirrustus. Saunan vastaista kaapistoa ei ole, sen sijaan MH kaapisto on edempänä käytävällä. Kapein kohta käytävällä heti pumpun edessä on 110 cm.

Vaikea päätös. Mutta ylimääräiset äänet oleskeluhuoneessa vaikeuttavat keskustelua, niin kannattaako olohuone oikeasti unohtaa, vaikkakin puhallus on 2 asennossa. Olen kiitollinen jos jollekulle tulee ajatuksia ja kommenttia mieleen!

Lisäys: VH yläpuolisessa paikassa viileän ilman sisään imu on varmasti paljon vähäisempää kuin OH:ssa. Tällä näkökannalla suorituskyky voi olla huonompi, vaikka puhallus voisikin olla kovempaa. Jostain se viileä, lämmitettävä, ilma on kuitenkin tultava. Enpä tiedä..

 

[tri_routa]

Ei olohuoneessa jaksa kuunnella sitä puhallusta, VH oven päälle ja puhallus niin kovalle kuin korvat kestää (muualla asunnossa).

Comfora mahtuu hyvin matalaan asennustilaan.

 

[Ilppari2]

Ei olohuoneessa jaksa kuunnella sitä puhallusta, VH oven päälle ja puhallus niin kovalle kuin korvat kestää (muualla asunnossa).

Comfora mahtuu hyvin matalaan asennustilaan.

Joo ääni on varmasti pieni miinus tuossa paikassa. Comforassa ei taida olla takkatoimintoa? En sellaista pumppua sitten mielelläni ottaisi, leivinuuni kun lämpiää päivittäin.

 

[kotte]

Joo ääni on varmasti pieni miinus tuossa paikassa.

Pumppu kannattaa sijoittaa paikkaan, missä sitä voi huudattaa ja ilmaa leyhytellä milloin tahansa vaikka kuinka suurella suurella puhalluksella. Olohuone on harvoin tuollainen paikka. Asennuspaikka on aina kompromissi lämmön mahdollisimman hyvän leviämisen ja käytöstä aiheutuvan häiriön välillä. Jos pumppua ei voi käyttää jatkuvasti häiriön takia, hyötyäkin saatetaan menettää enemmän kuin lämmön leviämisen kannalta hiukan epäedullisemmassa asennuspaikassa.

 

[Ilppari2]

Pumppu kannattaa sijoittaa paikkaan, missä sitä voi huudattaa ja ilmaa leyhytellä milloin tahansa vaikka kuinka suurella suurella puhalluksella. Olohuone on harvoin tuollainen paikka. Asennuspaikka on aina kompromissi lämmön mahdollisimman hyvän leviämisen ja käytöstä aiheutuvan häiriön välillä. Jos pumppua ei voi käyttää jatkuvasti häiriön takia, hyötyäkin saatetaan menettää enemmän kuin lämmön leviämisen kannalta hiukan epäedullisemmassa asennuspaikassa.

Kiitän ajatuksestasi! Osaatko sanoa, kykeneekö pumppu riittävän hyvään lämmöntuottoon, jos se noinkin ahtaaseen paikkaan (VH yläpuoli) asennetaan, eikä jumitu lämmittämään jo lämmitettyä ilmaa?

Tuli muuten mieleen, lisäksi tuossa VH oven edessä on n. 15cm korkuinen kattopalkki, joka ei varmastikaan edesauta ilman kiertoa.

 

[kotte]

Osaatko sanoa, kykeneekö pumppu riittävän hyvään lämmöntuottoon, jos se noinkin ahtaaseen paikkaan (VH yläpuoli) asennetaan, eikä jumitu lämmittämään jo lämmitettyä ilmaa?

Uskoisin, että pystyy, kunhan ilmavirran puhallussuunta asetetaan parhaalla mahdollisella tavalla (suuntaus on kokeiltava käytännössä) ja sisäyksikkö asennetaan niin, että pääsee puhaltamaan suoraan kohti avointa käytävätilaa sen pituussuuntaan. Suuri puhallusnopeus parantaa joka tapauksessa tilannetta ohjaimien suuntauksen ohella. Paljon pumppuja on asennettu vastaavalla tavalla onnistuneesti käytävämäisen tilan päähän.

 

[Ilppari2]

Kiitos. Ehkä päätös kallistuu VH asennuskeen ja perfera 30 N malliin. Sisäyksikön yläpuolelle jäisi siten 3 cm tilaa, mikä on myös määritelty spekseissä minimitilavaraukseksi. Onkohan kenelläkään kokemusperäistä mutua, että tuo 3 cm yläpuolinen tila on tosiaankin riittävä, mikäli kun ottoilma kulkeutuu yläkautta.

 

[tri_routa]

Oman kokemuksen mukaan takkatoiminto on aika (asennuspaikasta riippuen jopa täysin) turha. Etenkin paikassa kuten olohuone jossa voimakas puhallus ilman lämmitystä tuntuu vetoiselta (itse laitoin tästä syystä takkatoiminnon pois päältä).

edit: minimiasennustilavaatimusten lisäksi kannattaa huomioida sisäyksikön kunnollisen pesun/puhdistuksen vaatima tila. 3 cm tuntuu kovin ahtaalta.

 

[janti]

Toshiba Polar

https://www.toshibasuomi.fi/wp-content/uploads/2022/11/POLAR_WHITE_esite_Suomi.pdf

 

[Ilppari2]

Tuli asennettua perfera N 30 VH yläpuolelle. Vajaassa viikossa kokemukset ovat olleet suhteellisen positiiviset. Joskin mietin tuliko hankittua liian hieno pumppu, kun puhaltaa liki täysiä vain yhteen suuntaan, eikä ole tarvetta millekään 3D puhallussuuntiin tms. Olohuoneessa saa pitää pattereita pois päältä, pakkasilla lämmöt siellä sopivat 19, kun pumpussa pyynti 22C. Joskin pientä energiahukkaa tulee, kun lämittää jo varsin lämmintä ilmaa (imuilman lämpö luokkaa 24-25C). Pumpun sivuilla olevat makuuhuoneet eivät lämpiä erinomaisesti, kun puhallusta ei sivuille ole. Takan/leivinuunin kanssa lämittää kämppää mukavasti.

 

[lassiko]

Meillä on aika vastaava poha ja pumppu tuli asennettua juurikin VH oven päälle käytävän päätyyn. Vuodesta 2019, kun pumppu tuli on lattialämmitykset olleet kosteitatiloja lukuunottamatta pois. Lämpö taittuu viereisiin makuuhuoneisiin ihan hyvin. Nyt kun ollut pitkään kylmä niin lähimmissä makuuhuoneissa lämpö ei ole tainnut mennä alle +19c asteen, mikä on oikein hyvä nukkumislämpötila. Viilennys myös kesäisin pitää makkarit nukkumiskelpoisina.

Automaatio ohjaa puhallusta niin, että 07.00 - 22.00 väliseinä aikana on puhallus täysillä (5) ja sitten yön ajan tasolla 4. Maksimipuhalluksella häiritsee nukkumista ehdottomasti tuossa paikassa.

 

[Jukka 95]

Tuli asennettua perfera N 30

Olikos sulla jonkin näköistä loggausta. Olis mielenkiintoista nähdä miten perfera N malli käyttäytyy.

 

[fhat]

Jos pumppu olisi ollut olohuoneessa, mitä luulet olisiko sulatuksella tuntunut veto sohvalla? Ei tarvitse tarveohjauksen kans kikkailla että saat ilman liikkumaan olohuoneeseen asti?

Itsellä hieman kans paikka hakusessa, hieman mietityttää tuo oma paikka kun on ahdas kohta minne pumpun laittaisi.

 

[Ilppari2]

Jos pumppu olisi ollut olohuoneessa, mitä luulet olisiko sulatuksella tuntunut veto sohvalla? Ei tarvitse tarveohjauksen kans kikkailla että saat ilman liikkumaan olohuoneeseen asti?

Itsellä hieman kans paikka hakusessa, hieman mietityttää tuo oma paikka kun on ahdas kohta minne pumpun laittaisi.

Luulen, että olisimme pärjäneet pumpun kanssa jos se olisi ollut olohuoneessa. Sulatuksella tää ottaa puhalluksen pois päältä, joten en usko että ainakaan pahasti olisi veto tuntunut. Puhallus toki olisi ollut max 2, mikäli samassa tilassa ollaan. Sitä en sitten tiedä miten lämpö olisi levinnyt tuolla pienemmällä puhalluksella. Tarveohjaus on ollut koko ajan pois päältä. Olohuoneeseen tuntuu tulevan hyvin lämpöä, kun vaan minimissään nelosella puhaltelee ja toki nappaa takan kohdalta lisää lämpöä mukaan.

Olikos sulla jonkin näköistä loggausta. Olis mielenkiintoista nähdä miten perfera N malli käyttäytyy.

Laitan kohta tuonne Nepura -topiikkiin.

 

[HotZone]

Jos pumppu tulee VH oven päälle niin kannattaa valita sellainen missä puhalluksen virtausnopeus on suuri. Kannattaa varautua siihen että eteinen siinä puhalluksen matkalla estää tehokkaasti ilmavirtaa.

Jos kattoyksikkö olisi vaihtoehto nii käytävälle keittiön kohdalle mutta ei taida olla mahdollinen valinta.

 

[Ilppari2]

Jos pumppu tulee VH oven päälle niin kannattaa valita sellainen missä puhalluksen virtausnopeus on suuri. Kannattaa varautua siihen että eteinen siinä puhalluksen matkalla estää tehokkaasti ilmavirtaa.

Jos kattoyksikkö olisi vaihtoehto nii käytävälle keittiön kohdalle mutta ei taida olla mahdollinen valinta.

Pumppu on jo asennettu VH oven päälle. Hyvä huomio pumppujen eri virtausnopeuksista, jonka olisi voinut ottaa huomioon, mutta asennuspaikkakin rajoitti raaksti sisäyksiköiden kokoa. Lämpö tuntuu kuitenkin jakautuvan nykyisellään ihan hyvin olohuoneeseen asti, kun patterit eivät ole olleet lämpöisinä.