Nibe F750 lämmin vesi loppuu.

Nollakaks

Nollakaks

Jäsen
Marraskuussa valmistunut omakotitalo. Vesikiertoinen lattialämmitys. Pumppuna F750. Kaksi ihmistä kun käy suihkussa niin lämmin vesi loppuu.

Asentajian kanssa kahdesti puhelimitse ja kerran paikanpäällä ihmetelty tätä ongelmaa eikä asentaja löydä mitään syytä miksi näin käy. Kaikki asetukset yms ovat niinkuiin pitää.

Onko muilla kokemuksia vastaavasta?

EDIT: Ja tosiaan suihkussakäynnit eivät ole lotraamista. Ensimmäistä kertaa loppui jo Marraskuussa ennen pakkasia.
 
Jos kone on vikatilassa se ei tee lämmintä vettä.. tuon pitäis kyllä näkyä koneella, naamataulussa on punaista väriä ja logoa melko paljon tuossa tilanteessa. Oletan siis ettei ole vikatilassa.
Onko veden lämpötilan asetus säästö, normaali vai se luksus? Normaalilla kannattaa pitää, se säästö ei säästä oikeasti mitään. Säästöillä saa kyllä veden loppumaan suihkuttelemalla.
 
Millaiset lämmöt on lähtötilanteessa kun suihkuun mennään? Siis alalämpö ja ylälämpö?

Lisäksi millainen suihkun virtaama on? Sehän voi olla hyvinkin suuri ellei ole paineenalennusventtiiliä asennettuna. Onko sellainen ja jos on, niin millainen paine on siihen asetettu?
 
jukra sanoi:
Jos kone on vikatilassa se ei tee lämmintä vettä.. tuon pitäis kyllä näkyä koneella, naamataulussa on punaista väriä ja logoa melko paljon tuossa tilanteessa. Oletan siis ettei ole vikatilassa.
Onko veden lämpötilan asetus säästö, normaali vai se luksus? Normaalilla kannattaa pitää, se säästö ei säästä oikeasti mitään. Säästöillä saa kyllä veden loppumaan suihkuttelemalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ole vikatilassa. Lämpötila asetus on normaali.
 
Mikki sanoi:
Millaiset lämmöt on lähtötilanteessa kun suihkuun mennään? Siis alalämpö ja ylälämpö?

Lisäksi millainen suihkun virtaama on? Sehän voi olla hyvinkin suuri ellei ole paineenalennusventtiiliä asennettuna. Onko sellainen ja jos on, niin millainen paine on siihen asetettu?
Klikkaa laajentaaksesi...
Käyttövesi yläosa (BT7) 50.2
käyttöveden täyttö (BT6) 47.9

Tuota luokkaa ne on. Nyt mä oletan, että toi BT6 on se alalämpö? En löydä alalämpötekstiä mistään.

Yläosa taisi olla asetettu 53 asteeseen. Noi lukemat saattaa olla hitusen pielessä kun katsoin ne kuvasta joka otettu muutama päivä sitten ja en muista oliko vedellä lotrattu. :D

En osaa sanoa tosta suihkuhommasta. Me vaan annettiin rahaa ja Kannustalo teki meille talon. Pari sadevesisuihkua meillä on. Itsellä on hana aina "eco moodilla" ja emäntä aina sammuttaa suihkun kun saippuoi jne.

EDIT: nyt lukemat on BT7: 47.2 ja BT6: 22.1 (yksi ihminen käynyt suihkussa noin tuntia aiemmin.)
 
Nollakaks sanoi:
Käyttövesi yläosa (BT7) 50.2
käyttöveden täyttö (BT6) 47.9

Tuota luokkaa ne on. Nyt mä oletan, että toi BT6 on se alalämpö? En löydä alalämpötekstiä mistään.

Yläosa taisi olla asetettu 53 asteeseen. Noi lukemat saattaa olla hitusen pielessä kun katsoin ne kuvasta joka otettu muutama päivä sitten ja en muista oliko vedellä lotrattu. :D

En osaa sanoa tosta suihkuhommasta. Me vaan annettiin rahaa ja Kannustalo teki meille talon. Pari sadevesisuihkua meillä on. Itsellä on hana aina "eco moodilla" ja emäntä aina sammuttaa suihkun kun saippuoi jne.

EDIT: nyt lukemat on BT7: 47.2 ja BT6: 22.1 (yksi ihminen käynyt suihkussa noin tuntia aiemmin.)
Klikkaa laajentaaksesi...

Noissa sadevesisuihkuissa voi olla oikeasti aika kova virtaama. Mutta se on hyvä muistaa, että näissä "jääkaapin" kokoisissa lämpöpumpuissa on aika vaatimaton varaaja. Ja kun siellä on vielä laimean lämmintä vettä, niin eipä siitä sadevesisuihkussa paljoa suihkutella.

Jos veden riittävyyttä haluaa parantaa helposti, niin laittakaa "Luksus"-tilan pysäytyslämmöksi 65C ja ajastakaa korotus kerran vuorokaudelle esim. aamuyön tunneille. Se käyttää vastuksia loppuasteilla, mutta eipä sinne hirmu montaa kWh mene.

Ja sitten aivan oikea ratkaisu ongelmaan, etenkin jos on teknistä tilaa, niin hommaa tavallisen 300 litran varaajan F750 perään. Sitten vesi riittää taatusti. Ja ei tuolloinkaan kulutus mikään hurja ole, kun F750 esilämmittää sinne varaajaan menevän veden.
 
Nollakaks sanoi:
En osaa sanoa tosta suihkuhommasta. Me vaan annettiin rahaa ja Kannustalo teki meille talon. Pari sadevesisuihkua meillä on. Itsellä on hana aina "eco moodilla" ja emäntä aina sammuttaa suihkun kun saippuoi jne.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sadesuihkulla saa kyllä vettä menemään. Ydinkysymys taitaa olla kuinka pian - ja kuinka kauan - ja millä teholla sitä tehdään lisää. Tähän voi niillä asetuksilla vaikuttaa, mutta voi olla että pelkkä kompura ei riitä mukavaan lopputulokseen.
 
Ei ole sadesuihkulla oleelisesti isompi virtaama mitä Oraksen tuotteita katsoin. Sadesuihku 15 l/min 3 bar, iso käsisuhku 14 l/min.
 
Viimeksi muokattu:
Nollakaks sanoi:
Käyttövesi yläosa (BT7) 50.2
käyttöveden täyttö (BT6) 47.9

Tuota luokkaa ne on. Nyt mä oletan, että toi BT6 on se alalämpö? En löydä alalämpötekstiä mistään.

Yläosa taisi olla asetettu 53 asteeseen. Noi lukemat saattaa olla hitusen pielessä kun katsoin ne kuvasta joka otettu muutama päivä sitten ja en muista oliko vedellä lotrattu. :D

En osaa sanoa tosta suihkuhommasta. Me vaan annettiin rahaa ja Kannustalo teki meille talon. Pari sadevesisuihkua meillä on. Itsellä on hana aina "eco moodilla" ja emäntä aina sammuttaa suihkun kun saippuoi jne.

EDIT: nyt lukemat on BT7: 47.2 ja BT6: 22.1 (yksi ihminen käynyt suihkussa noin tuntia aiemmin.)
Klikkaa laajentaaksesi...
Sitä jäin tästä ihmettelemään ettänmiten BT6 on noin alhainen vielä yhden ihmisen tunti sitten tapahtuneesta suihkuttelusta. Miten teillä on prioiärisointiasetukset, pitäisikö antaa pidemmän ajan tehdä lämmintä vettä kerrallaan? Jos suihkukertojen välissä on erotusta tunti-kaksi niin sillä saattaa olla jo merkitystä
 
Jotenkin omituinen keissi, kun meillä F470 riittää hienosti normaaliasetuksilla kahden henkilön suihkuihin ja pitkään saunailtaan. Säätäisin kyllä lämminvesiasetuksista normaalin yläraja vaikka 55 C ja alaraja 48 C, jotta käyttövettä tehdään aktiivisemmin. Yöajalle säästö sitten 54C - 35 C, jotta kompura tekee lämmitysvettä enemmän.
Olen seurannut F470 nostavan täyttölämpötilaa monia asteita jo siinä ajassa, kun porukka istuu lauteilla tai lotrataan paljussa..haen sitä, että kun käyttövettä käytetään, niin sitä samalla lämmitetään ja totaaliromahdusta varaajaan ei niin helpolla tule, kun piakkoin kulutuksen alkaessa lämpimän veden tuotto käynnistetään.
 
oltsik sanoi:
Sitä jäin tästä ihmettelemään ettänmiten BT6 on noin alhainen vielä yhden ihmisen tunti sitten tapahtuneesta suihkuttelusta. Miten teillä on prioiärisointiasetukset, pitäisikö antaa pidemmän ajan tehdä lämmintä vettä kerrallaan? Jos suihkukertojen välissä on erotusta tunti-kaksi niin sillä saattaa olla jo merkitystä
Klikkaa laajentaaksesi...
Käyttöpriorisointi 3.1 sivulla on lämmitys
 
oh4hlo sanoi:
Jotenkin omituinen keissi, kun meillä F470 riittää hienosti normaaliasetuksilla kahden henkilön suihkuihin ja pitkään saunailtaan. Säätäisin kyllä lämminvesiasetuksista normaalin yläraja vaikka 55 C ja alaraja 48 C, jotta käyttövettä tehdään aktiivisemmin. Yöajalle säästö sitten 54C - 35 C, jotta kompura tekee lämmitysvettä enemmän.
Olen seurannut F470 nostavan täyttölämpötilaa monia asteita jo siinä ajassa, kun porukka istuu lauteilla tai lotrataan paljussa..haen sitä, että kun käyttövettä käytetään, niin sitä samalla lämmitetään ja totaaliromahdusta varaajaan ei niin helpolla tule, kun piakkoin kulutuksen alkaessa lämpimän veden tuotto käynnistetään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuota voisi kokeilla kyllä.
 
Meilä sama kone, asetukset 45 ja 50 astetta. 4 aikuista ihmistä enimmillään käyny saunassa/suihkussa, ei ole loppunu kertaakaan lämmin vesi. Onko käyttöpriorisointi tasan, esim.30min/30min ja ettei käyttövesiasetuksia ole ohjelmoitu, eikä vastuksia estetty. Ei tämä kone pitäis tarvia lisälämminvesivaraajaa...
 
Asentajan käsikirjan mukaan
- KV-varaajan tilavuus on 180 litraa
- KV-kapasiteetti on 177-273 litraa riippuen standardista minkä mukaan kapasiteetti on määritelty sekä KV-tilavalinnasta: eko-normaali-luksus.

Ensimmäinen tehtävä on määrittää suihkun virtaus esim sekunttikello/ämpäri-menetelmällä, jotta tiedetään kuinka pitkäksi ajaksi käyttöveen pitäisi riittää.
Toiseksi kannattaa ilmata järjestelmät oheisen ohjeen mukaan
 

Liitetiedostot

  • Nibe_tekn tietoja.JPG
    Nibe_tekn tietoja.JPG
    181,5 KB · Lukukerrat: 181
  • Nive F750 ilmaus.JPG
    Nive F750 ilmaus.JPG
    68,3 KB · Lukukerrat: 364
Hei kiitti näistä vastauksista! Nyt on jotain mitä kokeilla taas.

@pokeri mistä sivulta nuo asetukset löytyy? En muista törmänneeni mistä olisi voinut säätää.
 
pokeri sanoi:
Meilä sama kone, asetukset 45 ja 50 astetta. 4 aikuista ihmistä enimmillään käyny saunassa/suihkussa, ei ole loppunu kertaakaan lämmin vesi. Onko käyttöpriorisointi tasan, esim.30min/30min ja ettei käyttövesiasetuksia ole ohjelmoitu, eikä vastuksia estetty. Ei tämä kone pitäis tarvia lisälämminvesivaraajaa...
Klikkaa laajentaaksesi...
Huoltovalikon käyttövesiasetuksista löysin (normaalitilan) käynnistyslämpö 46c ja pysäytyslämpö 51c.

En käyttöpriorisointia löydä mistään.
 
zadah sanoi:
Päästä ilmat pois sieltä käyttövesivaraajasta, ilmausventtiilit 3 kpl on oikealla alhaalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Minusta pysäytys voisi olla vähän ylempänä esim. 54 C.
Tee ihmeessä myös tuossa ylempänä neuvottu ilmaustoimenpide varaajalle (todennäköisesti ratkeaa tällä)..
 
oh4hlo sanoi:
Minusta pysäytys voisi olla vähän ylempänä esim. 54 C.
Tee ihmeessä myös tuossa ylempänä neuvottu ilmaustoimenpide varaajalle (todennäköisesti ratkeaa tällä)..
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo pari kertaa pitänyt jo tehdä mut uskon et rikon kuitenkin jotain ja olen jättänyt myöhemmäksi.

Tuon ohjeen mukaan pitäisi kytkeä virta pois. Onnistuu. Sitten katkaista jännitteensyöttö. En tiedä mistä ja miten.

Vesi tulee tyhjentää astiasta. Ei mitään käryä mistään astioista. =)

Tuossa ohjeessa puhutaan "koko järjestelmän ilmauksesta". Voinko nuo 3 ilmausventtiiliä ruuvata auki hetkeksi ilman virtojen yms katkaisua ja astioiden tyhjentämisiä vai onko se juuri "koko järjestelmän ilmaus".

En siis tunne näitä laitteita yhtään enkä ole ikinä ennen ollut tekemisissä.
 
Viimeksi muokattu:
Ohjeen "Huom!" kohdassa on tosi avuton käännös.
Minä ymmärrän sen siten että ilmausputkessa oleva vesi tulee ensin pois ja sen jälkeen vasta tulee mahdollinen ilma.
Eli pitää valuttaa vähintään 5 s mutta kannattaa valuttaa selvästi pidempään.
Alhaalla on kolme ilmausta ja neljäs on koneen päällä vasemmassa etukulmassa.
Tarkasta paine ennen ilmauksen aloitusta (mittari alailmausten lähellä). Jos paine laski ilmauksen aikana nosta paine takaisin lisäämällä vettä.
"Jännitteensyöttö" Ainakin siinä F750:ssä mitä olen katsellut on sähkön syöttö pistorasiasta eli "töpseli irti seinästä"
Siksi virtojen katkaisu, koska ilmattaessa pumput eivät saa olla käynnissä
 

Liitetiedostot

  • Nive F750 ilmaus.JPG
    Nive F750 ilmaus.JPG
    68,3 KB · Lukukerrat: 126
Seppaant sanoi:
Ohjeen "Huom!" kohdassa on tosi avuton käännös.
Minä ymmärrän sen siten että ilmausputkessa oleva vesi tulee ensin pois ja sen jälkeen vasta tulee mahdollinen ilma.
Eli pitää valuttaa vähintään 5 s mutta kannattaa valuttaa selvästi pidempään.
Alhaalla on kolme ilmausta ja neljäs on koneen päällä vasemmassa etukulmassa.
Tarkasta paine ennen ilmauksen aloitusta (mittari alailmausten lähellä). Jos paine laski ilmauksen aikana nosta paine takaisin lisäämällä vettä.
"Jännitteensyöttö" Ainakin siinä F750:ssä mitä olen katsellut on sähkön syöttö pistorasiasta eli "töpseli irti seinästä"
Siksi virtojen katkaisu, koska ilmattaessa pumput eivät saa olla käynnissä
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä selkeyttää. Pari tyhmää kysymystä kuitenkin vielä; tuleeko ilmata se neljäs sieltä päältä myös?

Ilmeisesti ilmaus tapahtuu vain kääntämällä ruuvia auki ja takaisin kiinni? Onko niissä ruuveissa jokin selkeä auki ja kiinni kohdat ” käännä loppuun asti kunnes ei enää käänny” vai pitääkö se vain tietää koska on kiinni ja auki?

Mikäli paine laskee ja vettä täytyy lisätä niin minne minä sitä lisään? =)
 
misa64 sanoi:
Ei se lämmityspuolen ilmaus kyllä vaikuta yhtään lämpimän käyttöveden määrään ...se ilmataan hanasta
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei se periaatteesa vaikutakaan.
Mutta muutaman kuukauden käytössä olleen systeemin yleisen toiminnan kannalta olisi hyvä varmuuden vuoksi ilmata koko järjestelmä

@Nollakaks joko olet mitannut suihkujen virtaaman?
 
Huomasin tuolta softan kautta, että käyttöveden ohjelmointiasetuksissa on kaksi ohjelmaa joista toinen on aktiivinen ja merkattu säästömoodiin. Alkamis ja päättymisajat jokaisen päivän kohdalla on 00:00 - 00:00.

Onko tarkoituksenmukaista että tämmöinen ohjelma on aktiivinen?
 

Liitetiedostot

  • IMG_5543.png
    IMG_5543.png
    149,8 KB · Lukukerrat: 145
Nollakaks sanoi:
Käyttövesi yläosa (BT7) 50.2
käyttöveden täyttö (BT6) 47.9

Tuota luokkaa ne on. Nyt mä oletan, että toi BT6 on se alalämpö? En löydä alalämpötekstiä mistään.

Yläosa taisi olla asetettu 53 asteeseen. Noi lukemat saattaa olla hitusen pielessä kun katsoin ne kuvasta joka otettu muutama päivä sitten ja en muista oliko vedellä lotrattu. :D

En osaa sanoa tosta suihkuhommasta. Me vaan annettiin rahaa ja Kannustalo teki meille talon. Pari sadevesisuihkua meillä on. Itsellä on hana aina "eco moodilla" ja emäntä aina sammuttaa suihkun kun saippuoi jne.

EDIT: nyt lukemat on BT7: 47.2 ja BT6: 22.1 (yksi ihminen käynyt suihkussa noin tuntia aiemmin.)
Klikkaa laajentaaksesi...
Kato suihkun jälkeen mitä tuo käyttöveden yläosa näyttää. Se on maksimilämpö mitä suihkusta saa. Tuon perusteella siellä lämmön pitäisi riittää, tai ainakaan minä en valuttele 47 asteista vettä suihkusta. Tosiaan lämmityksen ylärajaa voi kans nostaa. Jos siltikin kylmää, niin vika on tosiaan jossakin muualla...
 
Siellä koneen alaosassa on myös sekoitusventiili, joka voi olla liian laimealle asetettu. Näin keskitalvella kylmä vesi on todella kylmää, niin jos sekoitusventiili on liian pienellä, niin ehkä sekin voisi selittää miksei tunnu kuumaa vettä tulevan.

Sen voi käsin kääntää kuumemmalle. Se on tämä ympyröity.

1705910714027.png
 
Nollakaks sanoi:
Huomasin tuolta softan kautta, että käyttöveden ohjelmointiasetuksissa on kaksi ohjelmaa joista toinen on aktiivinen ja merkattu säästömoodiin. Alkamis ja päättymisajat jokaisen päivän kohdalla on 00:00 - 00:00.

Onko tarkoituksenmukaista että tämmöinen ohjelma on aktiivinen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä todennäköisesti muuten häiritsee ainakin jotain. Tuo 00.00 - 00.00 ei todennäköisesti toimi kuten haluat. Ota nuo pois ja katso mitä tapahtuu.
 
Katselin muutamien sadesuihkujen teknisiä tietoja, niiden mukaan virtaus on tyypillisesti 15 - 20 l/min
Asentajan käsikirjan mukaan on F750:n käyttövesikapasiteetti standardin EN 16147 mukaan käyttöveden normaali tilassa n. 200 litraa.
Näistä laskien vettä riittäisi 10 - 13 min suihkutteluun
Paljonko on paljon?

Mittaa nyt se virtaus ettei tarvitsisi arvuutella
Lisäksi arvioi se suihkussaoloaika mihin lämmin vesi riittää
Mikä on suihkujesi merkki ja tyyppi?
 
masuli sanoi:
Tämä todennäköisesti muuten häiritsee ainakin jotain. Tuo 00.00 - 00.00 ei todennäköisesti toimi kuten haluat. Ota nuo pois ja katso mitä tapahtuu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu eipä ollut noista odotuksiakaan kun en ole moista ikinä käyttänyt. Pumpun näytöltä kun katsoi niin oli pois päältä ja puhelimen kautta niin oli Ohjelma 1 aktiivinen kuitenkin. Se on nyt pois otettu.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom