DC liittimet ja valokaari
- Viestiketjun aloittaja fraatti
- Aloituspäivämäärä
Espejot
Hyperaktiivi
Kuvan liittimet ei taida olla mikroista.
jarkko_h
Vakionaama
Ei ole mikro. Hyvä tuuri on ollut kun ei ole koko hirsimökki palannut. On tuossa tosin vielä ollut hiukan marginaalia rinnakkaisvalokaareen. Jos se olisi syttynyt, olisi ollut menoa. Onneksi viereisen navan eriste ei ole sulannut.
Standardisointi on epäonnistunut siinä vaiheessa kun joudutaan määräämään liittimille samat valmistajat. Miltä tuntuisi jos ABB:n sukorasiaan kävisi vain ABBn roikka? Toki paneleissa kyse pysyvästä asennuksesta, joten vertailukohta ei täysin validi.
Veikkaan että tässä tilanteessa käy siten että laitetoimittajat tekevät yhteensopivuustestit ja standardia muutetaan vielä siten että luvallisia ovat ne kombinaatiot, jotka laitetoimittaja testannut sertifiointitestein ja dokumentoinut ohjekirjoihin.
---
Joskus töissä 1MW voimalalla 120kW stringin päässä olevassa string boxissa lähti valokaari viallisen liitoksen vuoksi. Karmea kuumuus ja boxin siaältö sulasi. Ei saatu muuten sammumaan kuin ottamalla voimapihdit käyttöön ja tehtiin syötön "katkaisu".
Sen verran oli pelottavan näköinen tilanne että omalle katolleni en asentaisi systeemiä, jossa yli 10 paneelia sarjassa.1 paneeli vieläkin parempi
Standardisointi on epäonnistunut siinä vaiheessa kun joudutaan määräämään liittimille samat valmistajat. Miltä tuntuisi jos ABB:n sukorasiaan kävisi vain ABBn roikka? Toki paneleissa kyse pysyvästä asennuksesta, joten vertailukohta ei täysin validi.
Veikkaan että tässä tilanteessa käy siten että laitetoimittajat tekevät yhteensopivuustestit ja standardia muutetaan vielä siten että luvallisia ovat ne kombinaatiot, jotka laitetoimittaja testannut sertifiointitestein ja dokumentoinut ohjekirjoihin.
---
Joskus töissä 1MW voimalalla 120kW stringin päässä olevassa string boxissa lähti valokaari viallisen liitoksen vuoksi. Karmea kuumuus ja boxin siaältö sulasi. Ei saatu muuten sammumaan kuin ottamalla voimapihdit käyttöön ja tehtiin syötön "katkaisu".
Sen verran oli pelottavan näköinen tilanne että omalle katolleni en asentaisi systeemiä, jossa yli 10 paneelia sarjassa.1 paneeli vieläkin parempi
Viimeksi muokattu:
En tunnista mikä laite on kyseessä. Kuvassa olevasta tapauksesta ei voi sanoa että miksi noin on käynyt mutta huono liitos voi johtaa paloon, johtui se sitten osien yhteensopimattomuudesta tai asennusvirheestä.
Espejot
Hyperaktiivi
Ainakin Enphasen esiasenetut liitomet johtoineen tulee tehtaalta ja niin tulee panelienkin liittimet. En näe asennuvirheen mahdollisuutta ja osien yhtensopimattomuus on aika kaukaa haettu.
Mistä sitä tietää minkä valmistajien liittimiä tuossa yllä on soviteltu yhteen? Onko puristus tehty virallisilla työkaluilla ja puristamisessa onnistuttu? Liitin kasattu muuten oikein, eikä vaikka esim jäänyt auki? Eikä liittimeen muuten ole päätynyt mitään ylimääräistä. Ja voi se virhe tulla myös jo tehtaalta vaikka harvinaisempaa lieneekin.
Espejot
Hyperaktiivi
Vilkaise otsikon aihetta, kuvat ei ole mikrosta. Tehdään tästä oma aloitus niin pääsee vapaammin spekuloimaan milloin valokaaren riski kasvaa.
Onko otsikko muutettu kun ei näe mitään ristiriitoja. Normi invertteri tuo on, ei mikro.
K
korsteeni
Vieras
pitää eikä ole lämmin.....halpa
liimasukka kruunaa liitoksen
liimasukka kruunaa liitoksen
jarkko_h
Vakionaama
Sarjavalokaari voi syttyä pienellä jännitteellä ja isolla virralla. Sarjavalokaari sammuu pienellä jännitteellä nopeasti välin kasvaessa. Tämän vuoksinsarjavalokaari aiheuttaa tulipalon ainoastaan silloin, jos herkästi palavaa massaa liittimien lähettyvillä.
Rinnakkaisvalokaari vaatii ison jännitteen ja etenemistavan vuoksi sytyttää helpommin tulipalon. Isolla jännitteellä rinnakkaisvalokaari voi kulkea napojen välissä pitkiä matkoja vaikka etäsyyttä +- napojen välissä olisi 5 cm. Palavaa massaa osuu matkalle helpommin ja valokaaren ajallinen kesto voi olla pitkä. Isoilla jännitteillä sarjavalokaari voi muuttua rinnakkaiseksi. Potentiaalin tasaus jopa kasvattaa rinnakkaisen valokaaren riskiä.
->
Liitinten kunto on kriittinen paloturvallisuuden kannalta erityisesti sarjaan kytkettyjen paneelien kanssa. Riskien todennäköisyys ja seuraamusten vakavuuden todennäköisyys kasvavat sitä suuremmiksi mitä enemmän paneeleja sarjassa.
Pitäisin suositeltavana että kun systeemin avoimen piirin dc jännite yli 500V, tarkastettaisiin liittimien kunto lämpökameroin 10 vuoden välein.
Rinnakkaisvalokaari vaatii ison jännitteen ja etenemistavan vuoksi sytyttää helpommin tulipalon. Isolla jännitteellä rinnakkaisvalokaari voi kulkea napojen välissä pitkiä matkoja vaikka etäsyyttä +- napojen välissä olisi 5 cm. Palavaa massaa osuu matkalle helpommin ja valokaaren ajallinen kesto voi olla pitkä. Isoilla jännitteillä sarjavalokaari voi muuttua rinnakkaiseksi. Potentiaalin tasaus jopa kasvattaa rinnakkaisen valokaaren riskiä.
->
Liitinten kunto on kriittinen paloturvallisuuden kannalta erityisesti sarjaan kytkettyjen paneelien kanssa. Riskien todennäköisyys ja seuraamusten vakavuuden todennäköisyys kasvavat sitä suuremmiksi mitä enemmän paneeleja sarjassa.
Pitäisin suositeltavana että kun systeemin avoimen piirin dc jännite yli 500V, tarkastettaisiin liittimien kunto lämpökameroin 10 vuoden välein.
Viimeksi muokattu:
Ketju oli osa mikrojen asennusta käsittelevää keskustelua, josta erotettu omaksi ketjukseen
Kyllä
Valmistajien eroavaisuudet löytää kun mittaa tai katsoo suurennuslasilla
Vaikuttaa sovitun standardin tyyppimerkinnältä, listassa on useampi laatukaapeleiden valmistajaa
Hmm Joo ABB taas...
Varmasti parhaimmistoa, varsinkin kun sitoudut käyttämään liittimet kun olet ostanut työkalusarjan
Ilman työkaluja et saa valmistajan takuun etkä voi käyttää muihin liittimiin
Tein marraskuussa juuri ennen pakkaset uuden maatelineen 5x410W paneeliston akkulaturille ja silloin huomasin että paneeleissa oli kiinalaiset MC4 liittimet kun kaapeleissa oli Weidmuller? (pitää tarkistaa nimi). Eivät ihan sopineet keskenään, tiukat ja hankalat avata
Saa nähdä kun lumet sulaa jos siellä on kosteutta?
Saa nähdä kun lumet sulaa jos siellä on kosteutta?
Eikös se nykyään ole että ei saa sekoittaa kahta eri valmistaja tyyppiä keskenään jos on erit niin toinen poikki ja liitin vaihtoon
on otettu käyttöön standardin IEC 62548 vaatimus: tasasähköosan pistokytkimien ja liittimien on oltava samaa tyyppiä ja samalta valmistajalta. Yhdessä liitoksessa ei saa käyttää eri valmistajien tuotteita.
on otettu käyttöön standardin IEC 62548 vaatimus: tasasähköosan pistokytkimien ja liittimien on oltava samaa tyyppiä ja samalta valmistajalta. Yhdessä liitoksessa ei saa käyttää eri valmistajien tuotteita.
Viimeksi muokattu:
Helpommin sanottu kun tehty, kiinteät liittimet...
Silloin hommata saman valmistajan liitin ja toinen poikki ja liitin vaihtoon.. Näin teemme kun asennamme jos on eri liittimet vakuutuskin vaatii tämän nykyään kun on semmoinen vaatimus
On just noin. Eri valmistajien liittimiä ei saa kytkeä keskenään ellei valmistaja ole listannut niiden yhteensopivuutta.
MC4 ei ole standardoitu, vaan Staublin mallimerkintä liittimille.
Nykyään useat valmistajat valmistavat samalla mallimerkinnällä niitä liittimiä mutta ne eivät välttämättä ole mitoiltaan just samanlaisia
Tuo on hankalaa jos kiinteät liittimet esim invertterin rungossa
Inverterin mukana tulee vastakappaleet eli siihen tulevista johdoista poikki ja invertterin mukana tulleet liittimet niihin kiinni
Olen täysin tietoinen määräyksistä ja minun viestissä oli avainsanoja:
- Maateline
Missä maateline on? Minun tapauksessa keskellä nurmikkoa lumihangessa juuri nyt
- Akkulaturi
Mihin paneelit kytketään silloin? On kytketty MPPT säätimen ruuviliittimeen
Onko kyseessä Sähköverkkoon kytketty paneelisto minun viestissä?
- Maateline
Missä maateline on? Minun tapauksessa keskellä nurmikkoa lumihangessa juuri nyt
- Akkulaturi
Mihin paneelit kytketään silloin? On kytketty MPPT säätimen ruuviliittimeen
Onko kyseessä Sähköverkkoon kytketty paneelisto minun viestissä?
Espejot
Hyperaktiivi
Ainakin REC:llä on dokumentoitu käytetyt kiinikkeet eli juurikin EVO2
Yllätävää että kiinalaisissa paneeleissa on kiinalaiset liittimet. Ja dokumentointi liitimistä on puutteellinen, arvaan. Eli eroja eri valmistajilla on.
Yllätävää että kiinalaisissa paneeleissa on kiinalaiset liittimet. Ja dokumentointi liitimistä on puutteellinen, arvaan. Eli eroja eri valmistajilla on.
Liitetiedostot
Viimeksi muokattu:
Saksalaisesta keskustelupalstalta pongattu https://www.photovoltaikforum.com/thread/215601-longi-hi-mo-6-steckverbinder/
ja sieltä dokumenttilinkin takaa virallisen näköinen Longin dokkari, päivätty 25.5.2020:
"Connectors of LONGi PV Modules LONGI Solar produces high quality photovoltaic (PV) modules complying with many international standards.This includes PV modules’ junction boxes, cables, and connectors. In case a connector needs to be replaced you may only use connectors certified by LONGi Solar with the product acc. IEC 61215 and IEC 61730, e.g.Amphenol Helios H4 UTX, Sunter PV ZH202B, Staubli Multicontact MC4 and MC4 EVO2, LONGi LR5.Please ensure that connectors of different brands and/or types are not mixed within a connection. Only StaubliMulticontact MC4 and MC4 EVO2 or PV ZH202B and LONGi LR5 can be connected directly without restrictions. If PV module connectors need to be replaced, only original stripping and crimping tools supplied by the connector manufacturer are permitted. The exchange operation must only be performed by an educated technician following the installation instructions provided by the connector manufacturer and adequate measures for quality control of the connection must be taken. However, LONGi Solar does not take any responsibility for replaced connector’s and the resulting connection’s quality – even more, the replaced connector and all potential defects originating from the replaced connector are explicitly excluded from the performance and workmanship warranty"
Näettekö onko tuolla dokkarilla mitään virkaa yhteensopivuusmielessä? Mistään Longin sivuilta tuota ei löydy, hakukoneet sopivalla ehdolla löytää tuon dokkarin muutamien verkkokauppojen syövereistä. Apsystemsin microissa nimenomaan olis Staublin liittimet valmiina.
Espejot
Hyperaktiivi
Jos paneeleissa todelakin on EVO2 niin ainakin vikatilanteessa asialla on merkitystä. Tuskin vakuutusyhtiö on niin osaamaton ettei asiaa tarkistaisi. IMO. Itse tilasin EVO2 liittimet ja eihän niille hintaa paljon kerry. Suurin ongelma näyttää olevan dokumentaation puute. Kuvastaa hyvin tilanetta missä vasen jalka ei tiedä mitä oikea käsi tekee.
Työkalujen käyttöä on mahdotonta todentaa. Ei puutu kuin vaade että valmistajan viralisesti koulutama asentaja.
Viimeksi muokattu:
Tarkennetaan kommenttiani sen verran että Apsystem Qt mikrossa on Staublin MC4 liittimet (ei EVO-2, vaan PV-ADBP4-S2&ADSP4-S2), mikrojen kanssa jännite jää huimasti alle stringiasennusten joten ei väliä onko EVO2 vai ei. Ja tuo Longin läystäke näyttäisi lupaavan että Longin paneeleissa olevat liittimet saa kytkeä mainittujen valmistajien liittimiin. Teknisesti ottaen nuo valmiit liittimet luultavasti paremmat kuin pohjolan tallissa polven päällä tehdyt jos aloitteleva sähkäri tekee ensimmäistä kertaa hepposilla työkaluilla. Vastuistahan tässä tietysti on kysymys. Olisihan se hienoa jos ihan datasheetissä sanottas miten asia on. No ihan ei vielä pääse paneeleja katolle laittamaan, ehtii tässä liittimiä tilata, vähän kyllä turhauttaa.