Aurinkovoimala - määräykset ja pöytäkirjat

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Espejot
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Hyvä idea kerätä tämä tieto yhteen ketjuun. Laitan oman käsityksen asiasta tälleen aika yleismaailmallisesti. Syvennetään, täydennetään ja tarvittaessa korjataan

Kiinteistön sähköverkkoon liittyvistä sähköasennuksista (liityntä kiinteistön sähköverkkoom) täytetään käsitykseni mukaan oma käyttöönottomittauspöytäkirja. Eli jos esim. pitää lisätä vvsk/johdonsuoja keskukseen. Käytännössä keskus-invertteri väli. Tämä on"normaali" sähköasennusten käyttöönottopöytäkirja. Paneeliasennusten tarkistamiseen on lisäksi oma pöytäkirjansa, jossa mm. paneeliketjujen oikosulkuvirta, -jännite, eristysvastus jne. Muistaakseni fraati joskus tänne laittoi jonkin otteen tuosta paneeliasennusten tarkastuspöytäkirjasta.

https://www.sahkoinfo.fi/product/1328

Pöytäkirjan voi tehdä itsekin, kunhan siinä on vaadittavien mittausten tulokset esitetty.

Standardit SFS6000 soveltuvilta osin ja SFS-EN 62446-1 liittyvät paneeliasennuksiin.

Vähänkin isomman verkkoon liitettävän voimalan osalta tulee olla yhteydessä sähköverkonhaltijaan jo ennalta ja varmistaa että liittymispisteen oikosulkuvirta on riittävä. Kun asennukset on tehty, niin voimalaa ei vielä saa kytkeä verkkoon, vaan pitää täyttää pientuotannon yleistietolomake ja odottaa verkonhaltijalta käyttöönottolupa. Sitten vain tekemään soppari tuotannon myynnistä ja käyttöönotto.
 
Viimeksi muokattu:
Aurinkosähköjärjestelmiä koskee ainakin SFS 6000 pienjännitesähköasennukset, osa 7-712: Erikoistilojen ja -asennusten vaatimukset, Aurinkosähköjärjestelmät

Käyttöönottotarkastus on SFS-EN 62446-1:ssa

ST-käsikirja 40 sisältää myös perustietoa asiasta.
 
Minä esittelen tarra-arkin:
PV-Tarrat.JPG

Tästä on olemassa vanhempi versio missä ei ole kookle-käännöksiä
 
Rakenteilla on mikroinvertterijärjestelmä, ensin tulee vain yksi 400W paneeli terassille, myöhemmin lisää kunhan pääsee katolle.
Millaisen mittauspöytäkirjan verkkoyhtiö yleensä vaatii? Eli aluksi vain tuo yksi mikro ja 400W paneeli.
 
Mikä onkaan uusin standardit invertereille?
- - - - - -
Uudet jakeluverkkoyhtiöiden hyväksymät standardit ovat:
- VDE-AR-N-4105 -standardin 2018-11 versio eli ns. VDE-AR-N-4105:2018
- SFS-EN 50549-1:2019 -standardin 2019 versio
 
Viimeksi muokattu:
Onko tietoa eroaako Suomen ja Saksan gridin asetukset toisistaa eli voiko käyttää Saksan asetuksia, näin yleisellä tasolla kysyttynä?
 
-Teme- sanoi:
Hybridi lienee paras vaihtoehto, eli paneeleista kun paistaa ja muuten halvan hinnan aikaan verkosta.
Paneelien hinnat on tullut alas aika reippaasti ja alle 80€/paneeli niitä saa.
Invertterin kun kuitenkin tarvitsee akustolle niin ei liene tekemätön paikka lyödä paneeleita katolle vaikka myöhemmin. Kun akusto ja inu asennettu niin verkkoyhtiölle tehty ilmoitus jolloin paneelit voi kasata katolle ilman verkkoyhtiölle tehtävää ilmoitusta
Klikkaa laajentaaksesi...
roots sanoi:
Kyllä ne haluaa tietää kun paneelit lisäätyy nollasta johonkin muuhun... mutta ei kai tuo ongelma sinänsä.
Klikkaa laajentaaksesi...
-Teme- sanoi:
Verkkoyhtiö on kiinnostunut invertterin (tuotantolaitoksen) tehosta ja mallista, ei siitä millä se energia sille on tuotettu.
Se ihan sama 10kW invertteri toimii niin akkujen kanssa ja ilman paneeleita kuin paneelien kanssa. Se että siihen liitetään paneelit ei vaadi ilmoitusta verkkoyhtiölle. periaatteessa voi laittaa vaikka 50kWp edestä paneeleita ja verkkoyhtiölle ei tarvitse ilmoittaa mitään, kunhan invertterin tehot ei muutu. Ilman invertterin muutosta ei verkkoon nähden tapahdu mitään muutosta
Klikkaa laajentaaksesi...
roots sanoi:
Ihan sama mitä sepostelet mutta kyllä ne sen haluaa tietää joka tapauksessa yhtenä tietona...
Klikkaa laajentaaksesi...
Alkoi mennä ohi aiheen niin vastaan täällä

Onko tästä nyt pääteltävissä että paneelien lisäys & ilmoitusvelvolisuus -asiaa ei ole ohjeissa yksiseliteisesti määrätty. Tässä puhutaan "pakosta" ja "sähköyhtiön halusta" eli oletan että määräykset ei ole yksiselitteisiä?
 
Ilmoitusvelvolisuus paneelikenttää laajenettaessa ei ole uusi kiistakapula ja tästä syystä oletan että sitä ei ole lain näkökulmasta määritelty vaan asiaa täytyy kysyä siirtoyhtiöstä tai tehdä asiat hyvän rakennustavan mukaisesti. Tässä uudehko facekeskustelu aurinkoenergiaa ryhmässä aiheesta.
 

Liitetiedostot

  • PV-päivitys-face.jpg
    PV-päivitys-face.jpg
    320,4 KB · Lukukerrat: 165
Carunalta kysyin asiaa ja sieltä on ilmoitettu että invertterin maksimi teho on ratkaiseva, joka käy järkeen kun ei paneelien määrällä ei siihen pysty vaikuttamaan
 
-Teme- sanoi:
Carunalta kysyin asiaa ja sieltä on ilmoitettu että invertterin maksimi teho on ratkaiseva, joka käy järkeen kun ei paneelien määrällä ei siihen pysty vaikuttamaan
Klikkaa laajentaaksesi...
Satuitko kysymään akuista samalla? Tästä voisi tulkita etteivät ole kiinnostuneet mistään mikä tapahtuu invertterin toisella puolen.
 
Hegsa sanoi:
Satuitko kysymään akuista samalla? Tästä voisi tulkita etteivät ole kiinnostuneet mistään mikä tapahtuu invertterin toisella puolen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Samalta firmalta kysyttynä haluavat tietää kentän kasvatuksen tai no ei ihan viime viikolla kysyttyä... jos on muuttunu.
Akkujen suhteen ei tietoa mutta uskoisin kiinnostavan.
 
En minäkään viimeviikolta kysynyt. Sähkärin ilmoituslomakkeella kysyttiin pelkkää tietoa invertteristä, sen mallia ja max tehoa. Ei lainkaan mitä invertteriin on kytketty
 
Ehkä et tiedä mitä kaikkea sähkäri on ilmoittanut...

Carunan kaavakkeella kysyttyä mm, netissä täytetty:
...
Verkkolaitteiden määrä: kpl
Nimellisteho/verkkolaite: kVA
Paneeliteho yhteensä: kW
...
On tuolla kohta myös akulle.

Käyttöpaikkaan on liitetty sähkövarasto (akku):


Ja taas, onko se sama edelleen ... ei tiedä.
 
Viimeksi muokattu:
OK, en tosiaan selvittänyt tän päivän tilannetta, vaan viime keväänä.
Toisaalta edelleen on useilla yhtiöillä ilmoituslomakkeita joissa ei tiedustella paneelista. https://www.kuopionenergia.fi/wp-co...otuotantolaitteiston-yleistietolomake-pdf.pdf

Yleistietolomake pientuotantoon - Nurmijärven Sähkö

Pientuotannon yleistietolomakkeen avulla sähköurakoitsija voi ilmoittaa jakeluverkkoon kytkettävästä tuotantolaitteistosta
www.nurmijarvensahko.fi www.nurmijarvensahko.fi

Tuossa pari ensin vastaan tullutta
 
Osaako joku sanoa tarvitseeko aurinkovoimalan kentän laajennus luvat? Puhutaan siis nykyisen sarjaankytketyn 10kpl 400w paneelin laajentamisesta lisäämällä samaan sarjaan 4 uutta paneelia. Eli nykyisen setin viimeisten paneeleiden välisen mc4 liitoksen irroitus ja kiinnitys uuden lisättävän setin ensimmäiseen paneeliin (ja siitä sitten sarjoitus 1-2, 2-3, 3-4 ja nelosesta taas alkuperäisen setin toiseen päätypaneeliin).

Invertteri ei vaihdu, VDC jännitteet nousevat n. 150VDC, ei uusia johdotuksia poislukien paneeleiden yhdistäminen toisiinsa olemassaolevilla Staublin MC4 liittimillä.
 
Viimeksi muokattu:
turnipsi sanoi:
Osaako joku sanoa tarvitseeko aurinkovoimalan kentän laajennus luvat? Puhutaan siis nykyisen sarjaankytketyn 10 400w paneelin laajentamisesta lisäämällä samaan sarjaan 4 uutta paneelia. Eli nykyisen setin viimeisten paneeleiden välisen mc4 liitoksen irroitus ja kiinnitys uuden lisättävän setin ensimmäiseen paneeliin (ja siitä sitten sarjoitus 1-2, 2-3, 3-4 ja nelosesta taas alkuperäisen setin toiseen päätypaneeliin).

Invertteri ei vaihdu, VDC jännitteet nousevat n. 150VDC, ei uusia johdotuksia poislukien paneeleiden yhdistäminen toisiinsa olemassaolevilla Staublin MC4 liittimillä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Parhaiten selviää kun otat yhteyttä verkkoyhtiöön. Tuossa yllä huomattiin että osa yhtiöistä haluaa tietää paneelien määrän (joka mielestäni turhaa) toisille taas riittää sen invertterin teho - joka järkevää koska se invertteri määrittää paljonko tuotantoa voi olla
 
-Teme- sanoi:
Parhaiten selviää kun otat yhteyttä verkkoyhtiöön. Tuossa yllä huomattiin että osa yhtiöistä haluaa tietää paneelien määrän (joka mielestäni turhaa) toisille taas riittää sen invertterin teho - joka järkevää koska se invertteri määrittää paljonko tuotantoa voi olla
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuon selvitellyt syksyllä 2023 Carunalta ja sanoivat että ei kiinnosta paneelien määrä vaan se invertterin maksimiteho. Invertteri ei tässä tapauksessa vaihdu eli ei tarvitse verkkoyhtiölle ilmoittaa.

Mutta on hemmetin haasteellista löytää mistään infoa saanko itse napata nykyisten paneelien osalta kahden paneelin liitoksen irti ja kytkeä liitokset uusiin neljään paneliin. Tiedän kyllä mitä teen (niinhän kaikki sanoo) ja miten, tiedän tarpeen liittimien yhteensopivuusvaatimuksista , jne. mutta mistään en löydä tietoa että onko tuo sallittua vai ei.
 
turnipsi sanoi:
Tuon selvitellyt syksyllä 2023 Carunalta ja sanoivat että ei kiinnosta paneelien määrä vaan se invertterin maksimiteho. Invertteri ei tässä tapauksessa vaihdu eli ei tarvitse verkkoyhtiölle ilmoittaa.

Mutta on hemmetin haasteellista löytää mistään infoa saanko itse napata nykyisten paneelien osalta kahden paneelin liitoksen irti ja kytkeä liitokset uusiin neljään paneliin. Tiedän kyllä mitä teen (niinhän kaikki sanoo) ja miten, tiedän tarpeen liittimien yhteensopivuusvaatimuksista , jne. mutta mistään en löydä tietoa että onko tuo sallittua vai ei.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ole sallittua. Tämä hatarasta ulkomuistista. Jänniteraja milloin lupia ei tarvita oli jossain 70 voltin tienoilla siis alle 100V kuitenkin.
Vakuutusyhtiö on kai ainoa, jota kiinnostaa jos jotain kärähtää.
Edit. Large taitaa tietää jänniterajan paremmin.
 
Large sanoi:
Ei saa maallikko tehdä muutoksia kun on yli 120VDC järjestelmä...
Klikkaa laajentaaksesi...

Kiitokset, tätä vähän aloin pelkäämäänkin. Sinänsä koomista että samanaikaisesti maallikko saa tehdä kaikenlaisia asioita vaihtovirran kanssa ihan laillisesti. Nuo MC4 liittimet lasken kuitenkin samaan sarjaan kuin jatkojohdon kytkeminen seinään.

Voevoe, pitää alkaa sitten varmaan metsästämään sähkäriä jota kiinnostaa tulla vetäisemään Lohjalla yksi liitos irti ja kytkemään kaksi liitosta kiinni.
 
turnipsi sanoi:
Voevoe, pitää alkaa sitten varmaan metsästämään sähkäriä jota kiinnostaa tulla vetäisemään Lohjalla yksi liitos irti ja kytkemään kaksi liitosta kiinni.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ketään ei kiinnosta kuka on kytkennän tehnyt vaan että asennusoikeudet omaava urakoitsija on laskulla tai pöytäkirjalla varmentanut että hän on siunannut työn.
 
roots sanoi:
Aaa, pikalukemisella toinen tulkintavirhe, oletin tuon 10.4kWp kooksi...
Klikkaa laajentaaksesi...
Tajusinpa itsekkin että oli huonosti kirjoitettu niin muokkasin tuota.. Mutta eipä se tilannetta juurikaan muuta sen osalta että virallisesti luvat omaava kaveri tarvitaan paikalle irroittamaan yksi mc4-evo2 liitos ja lätkimään sitten uusien paneeleiden ja vanhojen paneeleiden mc4-evo2 liittimet yhteen. Tässä ei edes tarvita liittimien vaihtoa, molempien paneeleiden liittimet Stäublin liittimiä.

Tavallaan ymmärrän tämän, mutta toisaalta rinnastan tuon siihen että kun kotona haluat laittaa jatkojohdon pistorasiaan, pitää pyytää sähkäri paikalle.
 
turnipsi sanoi:
Tajusinpa itsekkin että oli huonosti kirjoitettu niin muokkasin tuota.. Mutta eipä se tilannetta juurikaan muuta sen osalta että virallisesti luvat omaava kaveri tarvitaan paikalle irroittamaan yksi mc4-evo2 liitos ja lätkimään sitten uusien paneeleiden ja vanhojen paneeleiden mc4-evo2 liittimet yhteen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo ei se sitä tekijävaade tilannetta muuta miksikään... kait se sähkäri mittaa myös tuon paneeliston muutoksen jälkeen eikä pelkästään napsauta liittimiä paikoilleen, tuo tulkintavirheeni olisi heilahtanut yli 1000V jos olis pitänyt paikkansa.

Silti etkös sinä voi tehdä sen kiskotuksen ja kytkeä 2-3 paneelia yhteen, mutta 4 et saa. ;D
 
Itse tässä ostin aurinkopaneeli järjestelmän viikko sitten mikä odottaa tuolla asennusta, mutta ainut asia mitä oon jäänyt miettimään niin on tuo paneelien/kiskojen maadoitus. Miten se tehdään yksinkertaisimmillaan? Katto on peltikatto missä on tehty jo aiemmin ukkosenjohdin katolta alas.
 
fraatti sanoi:
Valitse siis kaapelit, joissa on EN 50618 -standardin vaatimukset täyttävien kaapeleiden mukainen merkintä: H1Z2Z2-K. Mikäli kaapelit eivät täytä asianmukaisia vaatimuksia, järjestelmäsi ei läpäise tarkastusta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Otetaan tämä linkki talteen fraatin viestistä
Valitse siis kaapelit, joissa on EN 50618 -standardin v
Klikkaa laajentaaksesi...
ideat.sonepar.fi

10 asiaa aurinkokennokaapeleista | Sonepar Suomi Oy | sähkö | tele | automaatio

Aurinkokennoissa käytettäviin kaapeleihin liittyy erityisiä vaatimuksia. Seuraavassa esittelemme 10 kohdan listan, joka kannattaa käydä läpi, kun valitset kaapeleita näihin kohteisiin. Oikea ja laadukas kaapelivalinta vähentää sekä taloudellisia että järjestelmän käyttökatkoihin liittyviä...
ideat.sonepar.fi ideat.sonepar.fi
 
Mitä tuo Soneparin tekstissä oleva maahan asennuksesta tarkoittaa käytännössä, suojaputkeen asennusta vai?

4. Kaapelin voi asentaa suoraan maahan​

Oikea kaapelivalinta voi säästää myös asennusaikaa. EN 50618 -standardin mukaisen kaapelin voi tarvittaessa asentaa myös maahan, kunhan noudattaa SFS 6000 standardin mukaisia ohjeita kaapelin maa-asennuksen suhteen.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Vantaan sähköenergian sivuilla lukee... mikä pihvi tässä oikein on ettei useampi kytkin kelpaa?
"Erotuskytkin tarvitaan sähkötyöturvallisuuden varmistamiseksi. Koko tuotantolaitoskokonaisuus tulee olla irrotettavissa verkosta yhden erotuskytkimen kautta, eli esimerkiksi useamman vaihtosuuntaajan kokonaisuudessa ei riitä, että jokaisella vaihtosuuntaajalla on oma erotuskytkimensä."

Sinänsä "tuotantolaitos" voisi tarkoittaa vain paneeleita, genraattoreita ja niiden invertereitä tms. Esim jos tulee reserviakku niin onko se tuotantolaitos... sehän ei tuota mitään. Onko muillakin sähköyhtiöillä samanlainen näkemys asiaan?
 
Viimeksi muokattu:
Tuo on aika hankala toteuttaa jos useamman rakennuksen katolla paneeleita esim.mikroilla ja rakennuksessa oma ryhmäkeskus johon AC päätetty. Jotta saisi yhden kytkimen taakse niin pitäisi kaivaa rakennusten välille omat erilliskaapeloinnit
 
-Teme- sanoi:
Tuo on aika hankala toteuttaa jos useamman rakennuksen katolla paneeleita esim.mikroilla ja rakennuksessa oma ryhmäkeskus johon AC päätetty. Jotta saisi yhden kytkimen taakse niin pitäisi kaivaa rakennusten välille omat erilliskaapeloinnit
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu, kaiken kaikkiaan aika tulkinnanvarainen asia mikä on kokonaisuus... näitä olisi helpompi tulkita jos kerrotaisiin mitä ajetaan takaa.
 
Espejot sanoi:
Sinänsä "tuotantolaitos" voisi tarkoittaa vain paneeleita, genraattoreita ja niiden invertereitä tms. Esim jos tulee reserviakku niin onko se tuotantolaitos... sehän ei tuota mitään. Onko muillakin sähköyhtiöillä samanlainen näkemys asiaan?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä on 0% epäselvää.

Akku on aina tuotantolaitos, koska sieltä voidaan syöttää energiaa verkkoon päin.

Mikä tahansa laite, joka voi olla jännitteellinen ja voi syöttää sähköä kun liittymän pääsulakkeet on ruuvattu irti on tuotantolaitos, tässä kontekstissa.

Tuo turvakytkinasia ja niiden keskittäminen on sitten jo paljon tulkinnanvaraisempaa...
 
Herrax sanoi:
Itse tässä ostin aurinkopaneeli järjestelmän viikko sitten mikä odottaa tuolla asennusta, mutta ainut asia mitä oon jäänyt miettimään niin on tuo paneelien/kiskojen maadoitus. Miten se tehdään yksinkertaisimmillaan? Katto on peltikatto missä on tehty jo aiemmin ukkosenjohdin katolta alas.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kiskoille kevi keskukselta ja jomppi kiskojen välille.

Se maadoittaako kiskot paneeleihin on sitten oma valinta. Pitäisi maadoittaa toki, mutta ainakin omissa kiinnikkeissä maayhteys on hyvä sellaisenaan, niissä sellainen pieni piikki joka rikkoo oksidikerroksen paneelin karmissa, joten en taida viitsiä.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom