Keskustelua PKS ja Omavoima Priima sähkötuotteista

1708690604018.png

Alkaa olla ihan kiinnostavat hinnat tonne 1,5v päähän :D.. En tiedä onko mitään järkeä edes ajatella kesälle kiinnitystä, mutta kesällä kun oli helposti saavutettavissa -2+snt kulutusvaikutukset suurten päivä- ja yöerojen takia niin tässä vois olla kyllä mahdollisuus profitille! Toki se euromääräinen profit olis kuitenkin aika pieni kulutusten takia mutta kaikki lasketaan!

EDIT: jos nyt tekis 25 kesälle kiinnityksen niin sittenhän soppari muuttuu määräaikaiseksi, mutta mitä jos PKS nostaa esim marginaalia tai kuukausimaksua sinä aikana? Varmaan määräaikaisuus katkeaa tai ainakin tulee mahdollisuus katkaista se?

EDIT2: unohtui viime kesän data:
1708691367293.png
 
grendy sanoi:
EDIT: jos nyt tekis 25 kesälle kiinnityksen niin sittenhän soppari muuttuu määräaikaiseksi, mutta mitä jos PKS nostaa esim marginaalia tai kuukausimaksua sinä aikana? Varmaan määräaikaisuus katkeaa tai ainakin tulee mahdollisuus katkaista se?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tätä kyselin täällä aikaisemmin ja sitten Omavoiman asiakaspalvelusta (kun olen Omavoiman enkä PKS:n asiakas). Sieltä vastaus oli, että määräaikaisuuden aikana marginaali ja kk-maksu eivät muutu.
 
grendy sanoi:
Näytä liitetiedosto 95562
Alkaa olla ihan kiinnostavat hinnat tonne 1,5v päähän :D.. En tiedä onko mitään järkeä edes ajatella kesälle kiinnitystä, mutta kesällä kun oli helposti saavutettavissa -2+snt kulutusvaikutukset suurten päivä- ja yöerojen takia niin tässä vois olla kyllä mahdollisuus profitille! Toki se euromääräinen profit olis kuitenkin aika pieni kulutusten takia mutta kaikki lasketaan!

EDIT: jos nyt tekis 25 kesälle kiinnityksen niin sittenhän soppari muuttuu määräaikaiseksi, mutta mitä jos PKS nostaa esim marginaalia tai kuukausimaksua sinä aikana? Varmaan määräaikaisuus katkeaa tai ainakin tulee mahdollisuus katkaista se?

EDIT2: unohtui viime kesän data:
Näytä liitetiedosto 95563
Klikkaa laajentaaksesi...
Kesä ja kesä. Tuossa on syyskuu mukana ja voi olla jo aika kylmää ja ymmärsin jossain välissä että elokuu on hintapommikuukausi. Kun manasin viime elokuun hintoja kun tuli oltua pörssissä ja pörssin KA:n yläpuolelle mentiin optimoinnista huolimatta.

Mutta mitä meinaat isoilla yö-päiväeroilla kesällä? Eikös kesällä aurinkopaneelit jo vedä päivähintaa alas, niin voikin yö ja päivä olla samaa vai miten on.

Yösähkön käytön luulin olevan jonkinlainen tae, mutta ei monina kuukausina ole ollut.

Ps houkuttaa itseäkin tuo kesä25, mutta ensin täytyisi saada varmuus että voi taaplata PKS:n kanssa talven25.

Talvi25 on nyt 8.8s eikä ole kertaakaan ollut alempana kuin 8.5s (päätöshinta). Meneeköhän tuosta alemmas vai pitäisikö tuo jo ottaa? Onko kukaan lukinnut tuota?
 
Viimeksi muokattu:
Husky sanoi:
Kesä ja kesä. Tuossa on syyskuu mukana ja voi olla jo aika kylmää ja ymmärsin jossain välissä että elokuu on hintapommikuukausi. Kun manasin viime elokuun hintoja kun tuli oltua pörssissä ja pörssin KA:n yläpuolelle mentiin optimoinnista huolimatta.

Mutta mitä meinaat isoilla yö-päiväeroilla kesällä? Eikös kesällä aurinkopaneelit jo vedä päivähintaa alas, niin voikin yö ja päivä olla samaa vai miten on.

Yösähkön käytön luulin olevan jonkinlainen tae, mutta ei monina kuukausina ole ollut.

Ps houkuttaa itseäkin tuo kesä25, mutta ensin täytyisi saada varmuus että voi taaplata PKS:n kanssa talven25.

Talvi25 on nyt 8.8s eikä ole kertaakaan ollut alempana kuin 8.5s (päätöshinta). Meneeköhän tuosta alemmas vai pitäisikö tuo jo ottaa? Onko kukaan lukinnut tuota?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tais tällä viikolla käydä 8,3s, itsellä lukitusautomaatti 8s.

Aika pieni ero on kyllä euroissa ja meinasinkin jo lukita tuohon mutta jos se kuitenkin vielä sinne 8s menisi...
 
Helmikuu ohi
Kulutus 1098
Kiinnitys 9.1 -> Toteutunut hinta 10.13snt
kk maksu 4,5

Spot hinta : 7.3snt sisältää alv+marginaali 0.45
Nyt osui kiinnitys näpeille. Noh tämä kuukausi vielä ja sitten kunnon määräaikaiselle.
 
rawpower sanoi:
Helmikuu ohi
Kulutus 1098
Kiinnitys 9.1 -> Toteutunut hinta 10.13snt
kk maksu 4,5

Spot hinta : 7.3snt sisältää alv+marginaali 0.45
Nyt osui kiinnitys näpeille. Noh tämä kuukausi vielä ja sitten kunnon määräaikaiselle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Täydet pisteet suoraselkäisyydestä vaikka ei tullut onnistumista toisin kuin tällä palstalla yleensä mainostetaan hyviä omia laitteitaan tai kulutuksen optimointejaan mutta vaietaan kun tulee epäonnistuminen omalle kohdalle.
 
mobbe sanoi:
Täydet pisteet suoraselkäisyydestä vaikka ei tullut onnistumista toisin kuin tällä palstalla yleensä mainostetaan hyviä omia laitteitaan tai kulutuksen optimointejaan mutta vaietaan kun tulee epäonnistuminen omalle kohdalle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja kehutaan sähköautolla, sen käyttö on ilmaista. Ei maksa mitään kun yöllä lataa pks kulutusvaikutuksen mukaan.
 
mobbe sanoi:
Täydet pisteet suoraselkäisyydestä vaikka ei tullut onnistumista toisin kuin tällä palstalla yleensä mainostetaan hyviä omia laitteitaan tai kulutuksen optimointejaan mutta vaietaan kun tulee epäonnistuminen omalle kohdalle.
Klikkaa laajentaaksesi...
On vielä sellainen erikoistapaus, että kun manaat tuohduksissasi epäonnistunutta pörssikautta, niin tulee kuraa tupaan sopivilla sivalluksilla liittyen salaliittoihin ;)
No, on hyvä että on mielipiteitä joka suuntaan ja syntyy keskustelua ja tieto liikkuu :)
 
rawpower sanoi:
Nyt osui kiinnitys näpeille. Noh tämä kuukausi vielä ja sitten kunnon määräaikaiselle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mikä on onnistuminen?

Keskimäärin kiinnityshinta on kalliimpi kuin pörssin keskiarvo. Eihän PKS muuten tätä tekisi.

Vaihtarina tuohon on suojassa pörssin keskihintariskiltä. Molempiin suuntiin - yli ja alle.

Jos onnistuminen määritellään kuten tässä, niin PKS asiakkaat keskimäärin epäonnistuvat. Suosiosta päätellen kysymyksessä ei noin huono tuote. (Ei faktoja suosiosta tiedossa mutta keskustelu on paljon)
 
Keskihintahan ei tavallisessa käytössä ole tärkein. Hereilläoloajan kulutus ratkaisee. Vedenlämmitys 3kwh yöllä ei mihinkään hinnanmuutokseen auta.
 
Ärjy sanoi:
Ja kehutaan sähköautolla, sen käyttö on ilmaista. Ei maksa mitään kun yöllä lataa pks kulutusvaikutuksen mukaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei se ihan ilmaista ole, mutta toissayönä lataus maksoi 1,50€ ja viime yönä 2,50€ (veroineen ja siirtohintoineen). Huomattavasti vähemmän kuin talouden diesel auton "lataus".
 
Helmikuu ohi
Kulutus 987,570
Kiinnitys 7.46 + marginaali 0,45 + kulutusvaikutus 1,242 + kk maksu 4,5eur -> Toteutunut hinta 9,6snt
Pörssillä olisi mennyt 10 euroa halvemmalla, jos lasketaan sama 0,45 marginaali, (eikä kk maksua).

Neljä kuukautta takana kiinnityksillä, ja helmikuussa ensimmäinen voitto niukalla kympin marginaalilla pörssille.
Samalla kiinnityksellä menee koko vuosi, joten kevät rarkaisee pitkälti pääseekö pörssi lähellekään kiinnityksillä pelaamista.
Kesäkuukaudet (toukokuu-syyskuu) menee kukin väliin 170-300kWh, niin siellä on se ja sama tuleeko sieltä 15 euron vai 8 euron lasku.

Tilanne 4 kuukauden jälkeen hintakiinnityksien eduksi 85 euroa.
Jokaisen euron otan vastaan, varsinkin kun se minimoi pörssisopparien holtittomia hintapiikkejä.
Talvi opetti ainakin sen, että pörssisopimus on ehdoton ei tähän taloon. Liian riskialtista.
Pörssin hintapiikit naputellaan yleensä silloin, kun on pakko lämmittää suurella teholla ettei pirtti viilene, ulkona -30... -37c paukkuessa.

Kesän ja syksyn aikana seurataan sitten mitä on tarjolla täyskiinteänä, ja mitä hintakiinnitettynä.

Edit, alunperinhän minulla oli vuodelle 2024 kausihinnoittelu, jonka vaihdoin sitten samaksi kWh hinnaksi koko vuoden läpi.
Laskin, ja PKS myös varmasti laskenut, että vuositasolla maksettu summa olisi täysin sama kummassakin vaihtoehdossa.

PKS ei sen sijaan tiennyt sitä, enkä minäkään tiennyt, että talvesta tulisi kunnon vanhan ajan pakkastalvi.
Joten väitänpä että tällä "tasaisen kWh hinnan taktiikalla" voitin/voitan tämän vuoden osalta kausihinnoitteluun nähden.
 
Viimeksi muokattu:
Kuten toiseen ketjuun kirjoitin niin helmikuu toi ensimmäisen +kulutusvaikutuksellisen kuukauden reaalihinnan osalle omalle pörssisähköajalle (alkaen 10/2021) kun tuli 50% kiinnityksellä (8,792snt/kWh) 32,67€ lisälasku verrattuna pörssiin. Se minkä Joulukuussa kiinnityksellä voitti (22,58€) meni nyt korkojen kera.
Oma toteutunut Helmikuun keskihinta 5,34snt/kWh +marginaali 0.45snt, siinä kulutusvaikutus -1.05
 
HalkoholistinHaamu sanoi:
Helmikuu ohi
Kulutus 987,570
Kiinnitys 7.46 + marginaali 0,45 + kulutusvaikutus 1,242 + kk maksu 4,5eur -> Toteutunut hinta 9,6snt
Pörssillä olisi mennyt 10 euroa halvemmalla, jos lasketaan sama 0,45 marginaali, (eikä kk maksua).

Neljä kuukautta takana kiinnityksillä, ja helmikuussa ensimmäinen voitto niukalla kympin marginaalilla pörssille.
Samalla kiinnityksellä menee koko vuosi, joten kevät rarkaisee pitkälti pääseekö pörssi lähellekään kiinnityksillä pelaamista.
Kesäkuukaudet (toukokuu-syyskuu) menee kukin väliin 170-300kWh, niin siellä on se ja sama tuleeko sieltä 15 euron vai 8 euron lasku.

Tilanne 4 kuukauden jälkeen hintakiinnityksien eduksi 85 euroa.
Jokaisen euron otan vastaan, varsinkin kun se minimoi pörssisopparien holtittomia hintapiikkejä.
Talvi opetti ainakin sen, että pörssisopimus on ehdoton ei tähän taloon. Liian riskialtista.
Pörssin hintapiikit naputellaan yleensä silloin, kun on pakko lämmittää suurella teholla ettei pirtti viilene, ulkona -30... -37c paukkuessa.

Kesän ja syksyn aikana seurataan sitten mitä on tarjolla täyskiinteänä, ja mitä hintakiinnitettynä.

Edit, alunperinhän minulla oli vuodelle 2024 kausihinnoittelu, jonka vaihdoin sitten samaksi kWh hinnaksi koko vuoden läpi.
Laskin, ja PKS myös varmasti laskenut, että vuositasolla maksettu summa olisi täysin sama kummassakin vaihtoehdossa.

PKS ei sen sijaan tiennyt sitä, enkä minäkään tiennyt, että talvesta tulisi kunnon vanhan ajan pakkastalvi.
Joten väitänpä että tällä "tasaisen kWh hinnan taktiikalla" voitin/voitan tämän vuoden osalta kausihinnoitteluun nähden.
Klikkaa laajentaaksesi...
Luulin että täällä oltiin säästeliäitä, mutta meni 1700kWh helmikuussa. Aika etelässä mekin majaillaan ja lämmin kuukausi oli tämä - hmmmm, mitenkäs sitä noin paljon menikin näin lämpimässä :hmm:
Täytyypä jossain välissä laskeskella euroja ennen laskun tuloa.

Juu, ei näillä kulutusmäärillä voi olla pörssissä, kun ei voi luottaa ettei ropise 200 euron päiviä enempikin. Eli sama syy kuin 99%:lla ihmisistä jotka eivät laita omaisuuttaan osakepörssiin, vaikka on tieto että tuottaa +7% keskimäärin, mutta se kosahduksen mahdollisuus/todennäköisyys omaan nilkkaan....
 
huugo sanoi:
Mikä on onnistuminen?

Keskimäärin kiinnityshinta on kalliimpi kuin pörssin keskiarvo. Eihän PKS muuten tätä tekisi.

Vaihtarina tuohon on suojassa pörssin keskihintariskiltä. Molempiin suuntiin - yli ja alle.

Jos onnistuminen määritellään kuten tässä, niin PKS asiakkaat keskimäärin epäonnistuvat. Suosiosta päätellen kysymyksessä ei noin huono tuote. (Ei faktoja suosiosta tiedossa mutta keskustelu on paljon)
Klikkaa laajentaaksesi...
Marraskuu/joulukuuu/tammikuu pääsin alle spotin joten säästöä tuli. Nyt tuli sit takkiin.

Muutenkin tämä kulutusvaikutteinen on itselle huono kun en jaksa alkaa kyttäämään/asentelee automaatioita vaan haluan saunoa silloin kun tuntuu siltä ja antaa maalämmön tehdä tasaista lämpöä lattioihin 24/7

Tämä oli muutenkin semmoinen testi kun 4.95snt 2v sopimus loppui marraskuulle ja 2023 kesäkuussa lähti 6kk sopimusten hinnat nousuun niin ei saanut järkevää määräaikaista talven yli.

Nyt 9.1 snt kiinnityksellä vielä maaliskuu ja 1.4 alkaen tampereen energia/ väreelle 7.8snt sopimukseen.

~10000kwh vuosikulutuksella tiedän ainakin mitä sähkö tulee maksamaan ja voin saunoa huoletta kun pörssi maksaa sen 2€/kwh eikä tarvi välittää hinnoista/katkaista sähköjä.
 
rawpower sanoi:
Muutenkin tämä kulutusvaikutteinen on itselle huono kun en jaksa alkaa kyttäämään/asentelee automaatioita vaan haluan saunoa silloin kun tuntuu siltä ja antaa maalämmön tehdä tasaista lämpöä lattioihin 24/7
Klikkaa laajentaaksesi...

Juuri sen takia valitsin kulutusvaikutteisen hintakiinnityksellä, kun siinä ei tarvitse normaalisti kyttäillä.
Puhtaan pörssin täysin holtittomat keskihinnan vaihtelut tekee sen järjettömän riskin, joka aika ajoin aina realisoituu.
Omakin KV on yleensä hyvin pieni, no tänä talvena oli tammikuussa poikkeus kun oli kolmen tasoa.

Toki jos saa täyskiinteän riittävän edullisesti, niin se on vielä parempi.
Kaikki riippuu toki mihin hintaan sitä saa verrattuna hintalukotettuun kv.
 
Itsekin mietin että otanko jatkoa kulutusvaikutteiseen kun vaikka kuinka optimoi niin plussalle tuo kv menee jos kuukaudessa on pidempää kylmää jaksoa ja toisaalta lauhaa jolloin energiaa ei niin kulukaan.
Tuolloin itsellä vaikka kaiken lämmityksen ulkopuolisen laittaisi vuorokauden halvoilla tunneille niin kuukausitasolla kulutusvaikutus hiipii plussalle. Tää on niin kohdekohtaista kenelle kylmien jaksojen yms väistely onnistuu.
Esim nyt kesäpaikalle otin kiinteän sopparin niin ei lomalla tarvii miettiä optimointia tai automaation toimivuutta. Antaa aivoillekin lepoa noista :).
 
Viimeksi muokattu:
HalkoholistinHaamu sanoi:
Juuri sen takia valitsin kulutusvaikutteisen hintakiinnityksellä, kun siinä ei tarvitse normaalisti kyttäillä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä ei ole järkeä. Jos jollain kulutuvaikutuksellisella sopparilla tarvitsee kyttäillä, niin silloin kaikilla muillakin kulutusvaikutuksellisilla soppareilla tarvitsee kyttäillä. Ja jos jollain kulutuvaikutuksellisella sopparilla ei tarvitse kyttäillä, niin silloin millään muullakaan kulutusvaikutuksellisilla sopparilla ei tarvitse kyttäillä. Kyttäämällä säästää (tai kyttäämättömyydellä menettää) aina saman euromäärän, riippumatta onko kulutusvaikutuksellisen sopparin perushinta (hinta ennen kulutusvaikutuksen huomioimista) jollain mekanismilla kiinnitetty vai ei.
HalkoholistinHaamu sanoi:
Puhtaan pörssin täysin holtittomat keskihinnan vaihtelut tekee sen järjettömän riskin, joka aika ajoin aina realisoituu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu, nytkin täysin holtittomasti heiluneen tammikuun keskihinnaksi tuli 13,18 senttiä. Paljonko oli parhaat kiinnitykset, eli kuinka iso riski realisoitui suhteessa (parhaisiin) kiinnityksiin?
HalkoholistinHaamu sanoi:
Omakin KV on yleensä hyvin pieni, no tänä talvena oli tammikuussa poikkeus kun oli kolmen tasoa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Se oli isompi, kun hinta heilui etkä "kytännyt".

Täysin kiinteässä ei sitten tarvitse kyttäillä.
 
tj86430 sanoi:
Tässä ei ole järkeä. Jos jollain kulutuvaikutuksellisella sopparilla tarvitsee kyttäillä, niin silloin kaikilla muillakin kulutusvaikutuksellisilla soppareilla tarvitsee kyttäillä. Ja jos jollain kulutuvaikutuksellisella sopparilla ei tarvitse kyttäillä, niin silloin millään muullakaan kulutusvaikutuksellisilla sopparilla ei tarvitse kyttäillä. Kyttäämällä säästää (tai kyttäämättömyydellä menettää) aina saman euromäärän, riippumatta onko kulutusvaikutuksellisen sopparin perushinta (hinta ennen kulutusvaikutuksen huomioimista) jollain mekanismilla kiinnitetty vai ei.

Juu, nytkin täysin holtittomasti heiluneen tammikuun keskihinnaksi tuli 13,18 senttiä. Paljonko oli parhaat kiinnitykset, eli kuinka iso riski realisoitui suhteessa (parhaisiin) kiinnityksiin?

Se oli isompi, kun hinta heilui etkä "kytännyt".

Täysin kiinteässä ei sitten tarvitse kyttäillä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä siinä on järkeä. Samat fysiikanlait pätevät kaikkiin kiinteähintaisiin joissa KV.
PKS valikoitui, koska se oli halvin k-vaikutteinen muihin verraten. Eikä meno liene paljon muuttunut viime aikoinakaan.

Pörssisopimus on täysin holtiton. yli 2 euron kWh hintoja ja ihan överiä hinnoittelua silloin kun on pakko käyttää paljon sähköä.
Talvi on mennyt kiinnitetyllä halvemmalla kuin pörssillä olisi joutunut maksamaan. Ja ilman riskiä.

Deal with it.
 
HalkoholistinHaamu sanoi:
Kyllä siinä on järkeä. Samat fysiikanlait pätevät kaikkiin kiinteähintaisiin joissa KV.
Klikkaa laajentaaksesi...
Yritätkö siis väittää, että jos on pörssisähkösopimus ilman kiinnitystä, ja saisit kyttäämällä hyötyä X euroa, niin hintakiinnityksellä / kiinteähintaisella kulutusvaikutuksellisella et saisikaan samaa X euron hyötyä?

En minä sitä kiistä, etteikö hyvällä kiinnityksellä säästäisi verrattuna kiinnittämättömään, tietenkään. Mutta molemmissa tapauksissa sama kyttääminen tuottaa saman euromääräisen hyödyn.

Ei pidä sotkea onnistunutta kiinnitystä ja kulutuksen ajoittamisella (=kyttääminen) saatavaa hyötyä. Ne ovat toisistaan riippumattomia.

Väite, että kiinnityksellä ei tarvitse kyttäillä mutta kiinnittämättömällä tarvitsee on järjetön. Joko molemmilla tarvitsee tai kummallakaan ei tarvitse.

Tietysti jos ajattelee, että on sama onko sähkölasku 100 vai 200 euroa, mutta ei ole sama onko sähkölasku 500 vai 600 euroa, niin sitten ehkä. Mutta ainakin minulle satanen on aina satanen.
 
Koittakaa nyt tosiaan ymmärtää, että kiinnitys kulutusvaikutuksella = suora pörssisähkö ainoastaan sillä erolla, että kuukauden keskihinta on valmiiksi tiedossa.

Jos ei halua kyttäillä, niin ainoa vaihtoehto on kiinteähintainen sopimus.
 
Nää tuntuu monille liian vaikeilta jutuilta, varmaan nuo liukurit ja muut kulutusvaikutusta kalkuloivat sotkeneet sinällään yksinkertaista kertaista asiaa.
 
tj86430 sanoi:
Yritätkö siis väittää, että jos on pörssisähkösopimus ilman kiinnitystä, ja saisit kyttäämällä hyötyä X euroa, niin hintakiinnityksellä / kiinteähintaisella kulutusvaikutuksellisella et saisikaan samaa X euron hyötyä?

En minä sitä kiistä, etteikö hyvällä kiinnityksellä säästäisi verrattuna kiinnittämättömään, tietenkään. Mutta molemmissa tapauksissa sama kyttääminen tuottaa saman euromääräisen hyödyn.

Ei pidä sotkea onnistunutta kiinnitystä ja kulutuksen ajoittamisella (=kyttääminen) saatavaa hyötyä. Ne ovat toisistaan riippumattomia.

Väite, että kiinnityksellä ei tarvitse kyttäillä mutta kiinnittämättömällä tarvitsee on järjetön. Joko molemmilla tarvitsee tai kummallakaan ei tarvitse.

Tietysti jos ajattelee, että on sama onko sähkölasku 100 vai 200 euroa, mutta ei ole sama onko sähkölasku 500 vai 600 euroa, niin sitten ehkä. Mutta ainakin minulle satanen on aina satanen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Yritä nyt ymmärtää, että pörssin osalta suurin riski tulee suurista keskihinnan pompseista.
Sitä riskiä vasten suojaudutaan joko kiinteällä sähkösopimuksella, tai "puolikiinteällä" jossa KV. Kumpi nyt sattuu milloinkin olevan edullisempi mihinkin taloon.

Väite ettei kiinnitetyllä tarvitse kyttäillä, on täyttyä totta tässä talossa.
Kiinnityshinta (keskihinta) tulee olla järkevällä tasolla, jotta se kilpailee täyskiinteän kanssa.
Silloin ei tarvitse kyttäillä enempää kuin täyskiinteänkään kanssa.

Ja sitä oma PKS sopimus on tehnyt.
Ei olisi syksyllä saanut ainakaan edullisempaa täyskiinteää sopparia tähän taloon.

Lisään vielä tähän että "ei tarvitse kyttäillä, koska ei ole mitä optimoidakaan, virtaa tarvitaan tasaisesti lämmittämiseen, ja oma KV
on riittävän hyvin tiedossa ympäri vuoden. Se on siis otettu huomioon kun on kilpailutettu täyskiinteä ja hintalukittu KV".
 
Viimeksi muokattu:
Turhapa tästä lienee enempää vääntää. Millään sopimuksella ei tietenkään ole"pakko" kyttäillä jos ei halua. Pörssin ja keskihintalukitun pörssisopparin kanssa niistä ei vain saa silloin ns. koko hyötyä irti.
 
Viimeksi muokattu:
HalkoholistinHaamu sanoi:
Yritä nyt ymmärtää, että pörssin osalta suurin riski tulee suurista keskihinnan pompseista.
Sitä riskiä vasten suojaudutaan joko kiinteällä sähkösopimuksella, tai "puolikiinteällä" jossa KV. Kumpi nyt sattuu milloinkin olevan edullisempi mihinkin taloon.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä pitää paikkansa jos "keskihinnan pompseilla" tarkoitat kuukausitason keskihintaa. Esim. tammikuussa kiinteä tai kulutusvaikutteinen alle 13 sentin sopimus oli hyvä suojautumiskeino.

Mutta jos tarkoitat tunti- tai päivätason pompseja, niin niiltä ei sellaisella KV-sopimuksella pääse suojaan, jossa kulutusvaikutus lasketaan kuukauden jaksolla (kuten esim. PKS). Lyhyiltä hintapiikeiltä suojaa vain täysin kiinteä sopimus.

Siksi väitän edelleen, että KV-sopimuksella pitää ihan yhtä paljon seurata pörssin hintoja (tai antaa automaation hoitaa) kuin suoralla pörssisopmuksella jos siitä haluaa jotain hyötyä saada.
 
Nyt kun ei taas hetkeen ole tullut mietittyä tätä eikä jaksa miettiä nytkään, niin miten v#¤%&a tuo nyt menee:
Jos on 250 euron pörssipäivä vaikka keskihinnalla 200s/kWh ja on vaikka 9s/kWh KV, niin jos posottaa ko. päivän samaan tahtiin KV:lla kuin pörssilläkin, niin tuleeko se sama 250 euroa KV:n kuukausilaskuun tuosta päivästä :huh:

Vastuuvarauslauselma: osaisin laskea tämän kyllä itsekin ettei tarvii pilkata, mutta kun apteekin hyllyltä aina on täällä vastaukset ja siltäkin varalta, että joku muu saa asiasta infoa, niin kysymyksenä
 
Husky sanoi:
Jos on 250 euron pörssipäivä vaikka keskihinnalla 200s/kWh ja on vaikka 9s/kWh KV, niin jos posottaa ko. päivän samaan tahtiin KV:lla kuin pörssilläkin, niin tuleeko se sama 250 euroa KV:n kuukausilaskuun tuosta päivästä :huh:
Klikkaa laajentaaksesi...
Edellä saitkin jo vastauksen, että tulee. Mutta esitetään nyt vielä perustelu:

Jos kulutat sillä 200c/kWh hinnalla 10kWh, se maksaa pörssisähköllä 20e ja sillä on tietty kulutusvaikutus kuukausitasolla tarkasteltuna. Ja koska tämä kulutusvaikutus on sama myös kiinnitetyllä kv-hinnalla, on vaikutus kuukauden laskuun tietysti sama 20e.

Edit: vastattu hätäisesti korjaus alla
 
Viimeksi muokattu:
En ymmärrä joko kysymystä tai annettuja vastauksia.

Oletetaan yksinkertaisuuden vuoksi tilanne, jossa kulutus olisi tasan sama kuukauden jokaisena tuntina. Kulutusvaikutus olisi silloin nolla. Jos kulutusvaikutus on nolla, maksetaan sähköstä (joka tunti) kiinnitetty hinta, eli esimerkissä 9 c/kWh. Silloin se 10 kWh maksaa 0,90€ eikä 20€. (ja 250€ pörssipäivä hinnalla 2 €/kWh tarkoittaisi 125kWh kulutusta eli kiinnitettynä 9c hinnalla 11,25€ laskua).

e: edellä tulikin jo toinen esimerkki tilanteesta, jossa ko. tuntien kulutusvaikutus on nolla. Painakaa päähänne peruskaava: yksittäisen tunnin kulutusvaikutus on hinnan ja keskihinnan erotus kerrottuna kulutuksen ja keskikulutuksen erotuksella. Jos hinta = keskihinta tai kulutus = keskikulutus, on toinen tulon tekijöistä nolla, ja tulokin on silloin nolla.
 
Eli kuten PKS sanoo kulutusvaikutus=oma spot hinta-spot keskihinta ja siitä saatava erotus lisätään tai vähennetään kiinnitettyyn hintaan.
 
Viimeksi muokattu:
tj86430 sanoi:
En ymmärrä joko kysymystä tai annettuja vastauksia.

Oletetaan yksinkertaisuuden vuoksi tilanne, jossa kulutus olisi tasan sama kuukauden jokaisena tuntina. Kulutusvaikutus olisi silloin nolla. Jos kulutusvaikutus on nolla, maksetaan sähköstä (joka tunti) kiinnitetty hinta, eli esimerkissä 9 c/kWh. Silloin se 10 kWh maksaa 0,90€ eikä 20€. (ja 250€ pörssipäivä hinnalla 2 €/kWh tarkoittaisi 125kWh kulutusta eli kiinnitettynä 9c hinnalla 11,25€ laskua).

e: edellä tulikin jo toinen esimerkki tilanteesta, jossa ko. tuntien kulutusvaikutus on nolla. Painakaa päähänne peruskaava: yksittäisen tunnin kulutusvaikutus on hinnan ja keskihinnan erotus kerrottuna kulutuksen ja keskikulutuksen erotuksella. Jos hinta = keskihinta tai kulutus = keskikulutus, on toinen tulon tekijöistä nolla, ja tulokin on silloin nolla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin juuri. Kiinnityksillä voi voittaa paljonkin, jos pörssisähkön keskihinnan ja kiinnityksen välillä on iso ero. Toki tuo toimii toiseenkin suuntaan eli voi myös hävitä. Kuka tietää, miten seuraavan vuoden aikana hintojen suhteet menee (kiinnitykset vs. pörssin toteutuva keskihinta). Jos kiinnitys olisi aina voittava valinta, en usko, että sitä tarjottaisiin kuluttajille, koska tällöin myyjä todennäköisesti jää pörssivaihtoehtoa pienemmille tuotoille.

Muutaman kuukauden perusteella hankala sanoa yhden tuotteen paremmuudesta suhteessa toiseen. Katsotaan vuoden tai kahden aikajänteellä, mikä strategia osoittautuu voitokkaimmaksi. Yksittäisiä onnistumisia varmasti löytyy suuntaan ja toiseen.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom