Pörssisähkön hinta Suomessa vuonna 2024
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
Kun sähköpörssi starttasi neljännesvuosisata sitten, ei tietokoneiden laskentateho varmaan noin yleisemmin riittänyt siihen, että oltaisiin kovin tiheästi kulutustaseita laskeskeltu. Tunti oli varmaankin sen aikakauden tekniikalla parasta, mitä saattoi kuvitella. Tiedonsiirtokaan ei välttämättä ollut vielä ihan joka paikassa online-ajassa, muistetaan että internet esimerkiksi teki vasta läpimurtoaan koko kansan tiedonsiirtoväyläksi tuolloin. Konservatiivisuus on tähän asti estänyt laskentavälin tihentämisen, nyt ollaan viimein valmiita muuttamaan väliä lähemmäs reaaliaikaa.
edit: korjataan vielä sen verran, että Suomen osalta liittyminen pörssiin tapahtui neljännesvuosisata sitten, pörssi oli jo toiminut jonkin aikaa siinä kohtaa.
Tämän ymmärrän vallan hyvin, että aikanaan tähän oli teknisiä syitä (tai ihmisten työaikaan liittyviä syitä). Muttei silloinkaan ollut teknisiä syitä olla tarjoamatta johdannaisia tästä tuntipörssisopimuksesta ylöspäin, esim. kahteen tuntiin. Mutta tämä on jo käsitelty eikä tähän mitään selkeyttä tullut. Miksi nyt siirrytään 15 minuuttiin. Onko se jonkinlainen sweet spot tai kompromissi ja miksi sen jälkeen tiettyyn paikkaan tarjottaisiin 15 ja tunnin sopimusta asiakkaan valinnalla. Ymmärrän, että mittarit ja kapasiteetit tulee pitemmällä ajanjaksolla ja osa yhtiöistä voi päättää 15 min veloituksesta asiakaskohtaisesti ja osa vasta, kun kaikki asiakkaat on siirretty tms. Tuskin tämä 15 minuuttia jää viimeiseksi ja mitään suoranaista teknistä syytä tuskin enää on, etteikö sitä tuosta voisi tihentää. Osin vanhoista perinteistä johtuen (lisäksi muita syitä on) myös arvopaperipörssit sulkeutuvat päivittäin. Kryptomarkkinat taas esim. pyörivät 24/7.
Viimeksi muokattu:
Koska spot-markkinan hinnat tiedetään vuorokaudeksi etukäteen, johdannaiskauppa lienee järkevää vain vuorokautta pidemmille ajanjaksoille. Miksi kukaan ostaisi johdannaisen ajanjaksolle, jonka hinta on jo tiedossa? Tai miksi kukaan myisi johdannaisen kahden tunnin ajanjaksolle jonnekin vuorokausien päähän tulevaisuuteen? Noin lyhyen ajanjakson hinnan ennustaminen etukäteen lienee melkoisen vaikeaa, siihen tarvittaisiin ehkä kristallipallo. Kuukauden keskihinnan ennustaminen on varmaankin jo aika paljon helpompaa, tai näin maallikkona ainakin asian näkisin.
Aivan niin, mutta päästään takaisin siihen, että miksi tämän uudistuksen jälkeen myytäisiin: "haluatko tunnin vai vartin pörssisähkösopimuksen?". Ja voisihan joku haluta ostaa esim. kuuden tunnin keskiarvolla (ns. varttivuorokausi) tai muulla johdannaisella (+ mahdollinen riskilisä) (ei siinä mitään suurta ennustuslisää tulisi, eikä mitään vuorokausien päähän vaan saman vuorokauden sisällä). Ei tulisi aamukahvipomppua jne.
Viimeksi muokattu:
Noin yleisesti ottaen minkä tahansa palvelun tai tuotteen tarjoaja tuo markkinoille palveluita tai tuotteita, joille kuvittelee olevan riittävästi kysyntää (hinnalla joka tuottaa riittävästi voittoa).
Voihan se olla, että sähkönmyyjät ovat ajatelleet, ettei tuotteelle "sähköä kolmen peräkkäisen tunnin keskiarvohinnalla" ole (riittävästi) kysyntää (ja voi olla etteivät ole edes ihan väärässä).
Nyt kun kansa on tottunut tuntihintaan, voi hyvin olla, että sähkönmyyjät ajattelevat, että tuotteelle joka vastaa aikaisempaa käytäntöä on riittävästi kysyntää (ja taas voi olla etteivät ole edes ihan väärässä)
Voihan se olla, että sähkönmyyjät ovat ajatelleet, ettei tuotteelle "sähköä kolmen peräkkäisen tunnin keskiarvohinnalla" ole (riittävästi) kysyntää (ja voi olla etteivät ole edes ihan väärässä).
Nyt kun kansa on tottunut tuntihintaan, voi hyvin olla, että sähkönmyyjät ajattelevat, että tuotteelle joka vastaa aikaisempaa käytäntöä on riittävästi kysyntää (ja taas voi olla etteivät ole edes ihan väärässä)
Näin se voi olla, ettei "sähköä kolmen peräkkäisen tunnin keskiarvohinnalle" ole kysyntää (tai sitten on), mutta "sähköä neljän vartin peräkkäiselle keskiarvohinnalle" on (tai sitten ei ole).
root
Aktiivinen jäsen
Veikkaan että varttitase loiventaa hinnan muutoksia, esim. jos nyt klo 15-16 hinta on 6 snt ja klo 16-17 hinta on 9 snt, niin jatkossa voisi esim.
klo 15.30-15.45 7 snt
klo 15.45-16.00 8 snt
klo 16.00-16.15 8.5 snt
jne
jussipa
Aktiivinen jäsen
Tuossa tuli värkättyä tällainen ns. Kotinäyttö, jotta lapsetkin tietää missä mennään kulutuksen ja spot-hinnan kanssa.
Raspberry pi, 4,3 tuuman kosketusnäyttö ja kuoret 3d tulostimella. Home assistantilla rakennettu dashboard. Ja taas on kallista sähkön säästöä
Näyttää hetkellisen kulutuksen reaaliajassa. Kaikki on värikoodattu, koska pelkät numerot ei kerro lapsille mitään.
Raspberry pi, 4,3 tuuman kosketusnäyttö ja kuoret 3d tulostimella. Home assistantilla rakennettu dashboard. Ja taas on kallista sähkön säästöä
Näyttää hetkellisen kulutuksen reaaliajassa. Kaikki on värikoodattu, koska pelkät numerot ei kerro lapsille mitään.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Tuossa tuli värkättyä tällainen ns. Kotinäyttö, jotta lapsetkin tietää missä mennään kulutuksen ja spot-hinnan kanssa.
Raspberry pi, 4,3 tuuman kosketusnäyttö ja kuoret 3d tulostimella. Home assistantilla rakennettu dashboard. Ja taas on kallista sähkön säästöä
Näyttää hetkellisen kulutuksen reaaliajassa. Kaikki on värikoodattu, koska pelkät numerot ei kerro lapsille mitään.
katso liitettä 95709katso liitettä 95710katso liitettä 95711
Näppärän näköinen. Mittasuhteet vähän hämärtyy.
Meillä on vain kaksi RGB-lamppua, joista toinen näyttää kuluvan tunnin ja toinen seuraavan tunnin hintatason väreillä. Lapset kyllä lamppuja jonkin verran katselee ja kommentoi väriä.
Halvin helmikuu 2020 jälkeen (silloin 3,03). Viime vuosien helmikuut:
2015 4.114434404761901
2016 3.2346486781609203
2017 4.348727976190481
2018 5.374407261904765
2019 5.80039154761905
2020 3.030214367816094
2021 7.0879359523809535
2022 10.072975773809524
2023 8.82144181547619
2024 6.396091034482762
Useimmiten maaliskuu on ollut hieman helmikuuta halvempi, mutta pieniä poikkeuksiakin on:
2015 3.6479297981157486
2016 3.3594804306864092
2017 3.8040162584118398
2018 5.654293189771198
2019 4.962274724091519
2020 2.5266260026917897
2021 4.756099273216691
2022 10.706355262449536
2023 8.157725841184405
En usko siihen. Vaan tulee olemaan esim 8, 10,5 ja 8,5.
Hienoa! Minä lisäisin hintoihin marginaalin, siirron ja veron, niin saisi sen todellisen hinnan lapsille tietoon.Tuossa tuli värkättyä tällainen ns. Kotinäyttö, jotta lapsetkin tietää missä mennään kulutuksen ja spot-hinnan kanssa.
Raspberry pi, 4,3 tuuman kosketusnäyttö ja kuoret 3d tulostimella. Home assistantilla rakennettu dashboard. Ja taas on kallista sähkön säästöä
Näyttää hetkellisen kulutuksen reaaliajassa. Kaikki on värikoodattu, koska pelkät numerot ei kerro lapsille mitään.
katso liitettä 95709katso liitettä 95710katso liitettä 95711
Kyselin siirtoyhtiöltä tilannetta, eikä ole kuulemma varttitaseeseen taipuvaa mittaria käytössä. Ilmeisesti sopivan vanha, ettei saa otettua varttitasetta käyttöön, mutta kuitenkin niin uusi, ettei siirtoyhtiöllä ollut vielä aikataulua mittarin vaihtamiseksi.
No sulla on sinänsä sitten niin että yhtiöllä on pari intressiä vaihtaa mittari, varttitase ja HAN valmius, riippuu varmaan sitten pelkästään heidän investointi/työnsuunnitelusta sekä aikataulutuksesta koska noita töitä aletaan tehdä. Pakkohan ei vielä ole pitkään aikaan jos rahanmenoa haluavat siirtää tjms.
Joo, aikataulu ei tiedossa tai ei kerrottu niin voi olla pitkänkin ajan päästä. Saa mittarinvaihdon uuteen tilattua omaan piikkiin, mutta eipä ole tarvetta.
Mikä mahtaa olla taustalla tässä ajatuksessa? Kysyntä tuskin piikittelee vartin välein edestakaisin, esim. teollisuus ja kauppa yleensä avaa ja sulkee tasatunnilta eikä heti vartin päästä aloita uudelleen. Ja kun katsoo nykyisiä hintakäyriä, niin useimmiten tuntihinnoissakin mennään tasaista ala- tai ylämäkeä, yksittäisiä piikkitunteja tulee väleihin aika harvoin.
Energiavirasto on päättänyt, että tukkumarkkinoiden manipulointi on jees (hyvä säästökohde hallitukselle lakkauttaa koko virasto):
/img-s3.ilcdn.fi/4c2041dba05668a71041cccf1b53d9d0ede7cc40ab7eb520f78c42117819af71.jpg)
www.iltalehti.fi
Energiavirasto: Vattenfall on manipuloinut sähkömarkkinoita
Energiavirasto katsoo, että Vattenfall on manipuloinut sähkömarkkinoita, mutta ei esitä sille seuraamusmaksua.
www.iltalehti.fi
Viimeksi muokattu:
Ja kolmesti (varmaan suppealta aikaväliltä tutkittu). No vain jäävuoden huippu. Energiaviraston tärkein tehtävä on valvoa, mihin se ei selvästi kykene. Järjestäen hampaaton ja munaton virasto.
Jauhojengi
Jäsen
Koska tässä maassa virkamiehet ottaisivat tekemisistään tai tekemättä jättämisestä mitään vastuuta? Palkka tulee kerran kuussa ja tulosvastuuta ei ole, joten miksi yrittää liikaa? Joulun alla on virastoon varmasti toimitettu kivoja joululahjoja tuntemattomalta lähettäjältä Ruotsissa, joten menköön nyt tämän kerran näin.
Husky
Hyperaktiivi
Aikamoisia salaliittoteoreetikkoja tuolla virastossa, kun kehtaavat edes epäillä.
Tietenkään perushyödyke- eli sähköpörssiin ei kuulu osakepörssin epävarmuus, vaan siellä pitää olla satakertainen tai jopa tuhatkertainen hulina. Mitä sitten jos osakepörssi suljetaan potentiaalisen keinottelun estämiseksi mikäli heiluu 10% ja sähköpörssissä yhtenä päivänä hinta on nolla ja hetikohta 2 euroa. Kukin käyttäköön sähkönsä kun itse lystää ja valitsee, joten ei tässä mitään voi olla tutkittavaa
Tietenkään perushyödyke- eli sähköpörssiin ei kuulu osakepörssin epävarmuus, vaan siellä pitää olla satakertainen tai jopa tuhatkertainen hulina. Mitä sitten jos osakepörssi suljetaan potentiaalisen keinottelun estämiseksi mikäli heiluu 10% ja sähköpörssissä yhtenä päivänä hinta on nolla ja hetikohta 2 euroa. Kukin käyttäköön sähkönsä kun itse lystää ja valitsee, joten ei tässä mitään voi olla tutkittavaa
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Perästä tullaan mutta aivan noin kovaan kyytiin en päässyt. Helmikuu näköjään 5,32 s/kWh ilman marginaaleja, kulutusvaikutus -1,05 s/kWh eli alle puolet Fortumin kiinnitystarjouksesta 
Nyt kun pakkasia ei enää mahda tulla, tuo kulutusvaikutus luultavasti putoaa pienemmäksi ja on enemmän niin kuin itse ansaittava.
Nyt kun pakkasia ei enää mahda tulla, tuo kulutusvaikutus luultavasti putoaa pienemmäksi ja on enemmän niin kuin itse ansaittava.
Helmikuun toteutunut keskihinta marginaalin kanssa 5,7 c/kWh. Lokakuun 2023 puolivälistä lähtien ollut pörssisähkö ja taitaa toteutunut keskihinta olla nyt marginaalin kanssa aavistuksen alle 7 c/kWh.
Voihan tässä keväällä tulla vielä yllätystä, mutta hyvältä näyttää kokonaisuudessaan. Pakkaset ja kovat hinnat huomioiden jopa yllättävän maltillinen toteutunut hinta talvelta.
Voihan tässä keväällä tulla vielä yllätystä, mutta hyvältä näyttää kokonaisuudessaan. Pakkaset ja kovat hinnat huomioiden jopa yllättävän maltillinen toteutunut hinta talvelta.
L
Liukurilla saa hinnoittelun johonkin asti taaksepäin, taitaa olla kerrottu jossain sen ohjeessa.
Saa. Latasin itselleni hinnat siitä lähtien kun itselläni on ollut pörssisähkö käytössä tällä ja tungin nuo tietokantaan:
Lisätietoa: https://sahkotin.fi/api
Lisätietoa: https://sahkotin.fi/api
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Yllättävä kutina ettei nuo futuurit taaskaan pidä, kunhan talvi painaa päälle.
Eikö nuo futuurit ole vähän kuin pitkän ajan sääennuste.
Eikö nuo futuurit ole vähän kuin pitkän ajan sääennuste.
jarkko_h
Vakionaama
Totta. Aika usein futuurit yliarvioivat talven sähkön hintoja. Futuurien riskeihin lienee leivottu sisään tyven kylmä pakkassää. Liitteenä esimerkki futuureista viime vuoden lopulta. Futuuri antoi verrattuna toteutuneisiin alvillisiin pörssihintohin:
Joulukuu 2023 +3,14 s/kWh
Tammikuu 2024 -1,59 s/kWh
Helmikuu 2024 +5,86 s/kWh
Helmikuulle futuurit ennustivat lähes tuplahintaa verrattuna toteutuneisiin hintoihin.
Mutta futuurit osuvat joskus myös oikeaan. 2023 kesäkuussa julkistetut futuurit ennakoivat talven hintoja yllättävän tarkasti
Liitteet
Viimeksi muokattu:
Kyllä ne ymmärtääkseni ovat, mutta ovathan ne ennusteita silti. Ei niitä millään hihasta ravistetuilla hinnoilla myydä, hinta on se jonka myyjä ja ostaja yhdessä sopivat. Joukkoälyn ennusteiksi noita kai voisi kutsua, ja siten parhaita mahdollisia ennusteita. Ei sen paremmin ostaja kuin myyjäkään halua noista persnettoa ottaa.
Futuurithan ovat erikseen asetettuja johdannaisintrumentteja, mutta kyllä niiden tyyppikäyttötapa on hankkia eräänlainen pitävä vakuutus sähköpörssin ulkopuolella sovitulle sähköerän hinnalle. Kuten muissakin vakuutuksissa, vakuutusmäärä ja vakuutetun hyödykkeen arvo vastaavat yleensä suunnilleen toisiaan. Toki mukana voi olla myös vedonlyöjien kaltaisia spekulantteja (luultavasti pienenä vähemmistönä).
Liekö vakuutuksen tarjoaja lisää noihin vielä oman marginaalinsa + kulut. Riippuu kaupankäynnistä.
Sitten kuluttajille myytävään kiinteään lisätään vielä profitti noiden päälle. Huomioidaan kenties asiakkaan kulutusprofiilia ja mitä kaikkea. Tämäkin riippuu kaupankäynnistä.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Aliarvioivat.
Edes pörssin keskihinnat eivät pysyneet siellä mitä joskus syksyllä vielä nämä "sääennusteet" povasivat.
Pääpiirteissään, tyypillisessä suomalaisessa, enemmän tai vähemmän sähköllä lämpiävässä asunnossa toteutunut hinta on pörssin keskihinta, tai suurempi, etenkin lämmityskaudella.