Iso ääni sulatuksessa. All in one split.

Mikey

Aktiivinen jäsen
Onko tähän löydetty mitään yhteistä tekijää?

Oma systeemini ei kilju, mikä ei ole omaa osaamistani vaan tekniikan tekoa.
 

snowball

Tulokas
Täälläkin vinkui ja ulisi H-sarjan T-Cap alkuvuoden kireällä pakkasjaksoilla sen verran huolella, että kävi sääliksi naapurin puolesta. Panasonicin nettisivujen kautta jätetty yhteydenottopyyntö asiaan liittyen, mutta vieläkin odotellaan vastinetta. Seuraavaksi palautetta lähetetään sitten varmaan systeemin asentajan kautta.
 

mobbe

Vakionaama
Täälläkin vinkui ja ulisi H-sarjan T-Cap alkuvuoden kireällä pakkasjaksoilla sen verran huolella, että kävi sääliksi naapurin puolesta. Panasonicin nettisivujen kautta jätetty yhteydenottopyyntö asiaan liittyen, mutta vieläkin odotellaan vastinetta. Seuraavaksi palautetta lähetetään sitten varmaan systeemin asentajan kautta.
Ongelma on myönnetty panasonicin puolelta yrittävät kyllä parhaansa mukaan väistellä vastuutaan.Yksi ratkaisu on elektronisen paisuntaventtiiliin ohjelmallinen muutos huono juttu että näitä tekee suomessa vain yksi henkilö toinen huono puoli että tämä on vain valohuoltoon verrattava korjaus .
 

ruoste8

Tulokas
Täälä oli/on tuo sama ulina ongelma Panasonic t-cap 9kw aivan sairas meteli, ääni johtuu koko taloon seiniä myöten. Nyt sitten kävi kaveri laittamassa uuden softan joka pitäs auttaa. Sama ongelma naapurilla ja sinne laitto myös. Jos nää ongelmat ei poistu ja Panasonic ei hoida hommaa niin alkaa kuulostaa joukko kanteelta/oikeustoimilta. Laitehan ei täytä laitteelle määritettyjä melu tasoja!
Asentaja tosiaan höpisi venttiili ongelmasta, ja näyttäs olevan hyvin tiedossa oleva juttu.... :( :(
 

snowball

Tulokas
Meille käytiin asentamassa Aquareaan wifi-mokkula Comfort Cloudin käyttöä varten ja samalla asentaja kertoi, että on tilannut päivityksen Panasonicilta. Toivottavasti ulinaongelma korjaantuu sillä.
 

mobbe

Vakionaama
Itsellä oli tuo vinkuminen kanssa panassa ja huoltomies kävi päivittelemässä, ei ole nyt enää alle -7 pakkasilla alkanut vinkumaan. Tämän vinkumisen lisäksi itseä askarttutaa tämä ääni:
Osaako joku sanoa suorilta, onko tuo normaalia? mylly onnistu tekemään lämpöä ilmankin, en ole vain ehtinyt seuraamaan onko tuo ääni silloin kovimmillaan kun tehoja otetaan enemmän. Häiritsevä ääni kun se kantautuu asunnon sisällä kyllä hyvin, esim toiseen päähän asuntoa jos sattuu ovet olemaan auki.
Ps. tuossa videossa ollaan aluksi varaajan/sisäyksikön vieressä josta sitten siirrytään kartanolle ulkoyksikön viereen. Ja tuo ääni on livenä paljon suurempi, ei oikeen hyvin välity videoon.
Tuo on panasonicin normaali käyntiääni silloin kun ajetaan täysiä, hiljaisen tilan asetuksella saa tehoja ja ääntä laskettua mutta voi mennä herkemmin vastuksille,vinkuääni ei ole asiakkaan eikä edes asentajan ongelma vaan panasonicin korjata se.
 

kimmok

Vakionaama
Tuo on panasonicin normaali käyntiääni silloin kun ajetaan täysiä, hiljaisen tilan asetuksella saa tehoja ja ääntä laskettua mutta voi mennä herkemmin vastuksille,vinkuääni ei ole asiakkaan eikä edes asentajan ongelma vaan panasonicin korjata se.
Tohon en osaa sanoa muuta kuin ei jatkoon.
 

keicchi

Jäsen
Itselle tehty päivitys ja asentaja kyllä sanoi suoraan et jos ei auta niin soita ja vaihdetaan venttiili. Kertoi kyllä saavansa korvauksen Panasonicilta ko. töistä. Ehkä eri asennusfirmoilla on asenneongelmia korjaukseen, ei tää ainakaan Panasonicin kitsaudelta tuntunu.
 

ruoste8

Tulokas
Täälä oli/on tuo sama ulina ongelma Panasonic t-cap 9kw aivan sairas meteli, ääni johtuu koko taloon seiniä myöten. Nyt sitten kävi kaveri laittamassa uuden softan joka pitäs auttaa. Sama ongelma naapurilla ja sinne laitto myös. Jos nää ongelmat ei poistu ja Panasonic ei hoida hommaa niin alkaa kuulostaa joukko kanteelta/oikeustoimilta. Laitehan ei täytä laitteelle määritettyjä melu tasoja!
Asentaja tosiaan höpisi venttiili ongelmasta, ja näyttäs olevan hyvin tiedossa oleva juttu.... :( :(
Eli nyt oli pakkasta se -25C ja ei pidä enää venttiili ääntä.! Softa korjas asian.! Noh nyt sitten tilalla on resonointi ulkoyksiköstä joka ei ole ok. Kävin tutkimassa ja se ulkoyksikön avattava luukku resonoi nyt ikävästä. Katselin että sen voi avata ja laittaa vaikka ikkuna tiivistettä muutama pala kulmiin, ja keskelle. :) Eli näyttää ihan hyvältä tilanne, ainakin nyt. Toivottavasti tästä kirjotuksesta oli apua jollekin. Palaan taas asiaan jos jotain ihmeellistä ilmaantuu.
 

Jeikki

Jäsen
Mulla korjasi tuo venttiilin vaihtaminen vinkumisen ja kovan pärinän, mutta näyttäis että nyt ei 4,5kW enempää lähde tehoja, se että mennään yli 1 COP on näköjään harvinaista. Panasonicin asiakaspalvelu on yhtä kuin nolla, marraskussa aukaisin tiketin sinne, turhaa odottelin vastausta kun kuulemma oli unohtunut ja pitäisi tehdä uusi, kuulemma hommat ihan levällään siellä. Aspan omin sanoin sanottuna.
 

ruoste8

Tulokas
Mulla korjasi tuo venttiilin vaihtaminen vinkumisen ja kovan pärinän, mutta näyttäis että nyt ei 4,5kW enempää lähde tehoja, se että mennään yli 1 COP on näköjään harvinaista. Panasonicin asiakaspalvelu on yhtä kuin nolla, marraskussa aukaisin tiketin sinne, turhaa odottelin vastausta kun kuulemma oli unohtunut ja pitäisi tehdä uusi, kuulemma hommat ihan levällään siellä. Aspan omin sanoin sanottuna.
Laitappa valitusta Panasonic corporaatioon että Suomen Panasonicia ei asiakkaat kiinnosta.
 

Ap75

Tulokas
Miten nopeasti olette saaneet Panasonicin tekemään päivityksen? Minulla asentaja on luvannut useaan kertaan ilmoittaa ajankohdan, mutta on jäänyt ilmoittamatta. Ei vaikuta hyvältä Panasonicin takuuasioiden hoito. Pitää sitten kohta julkaista raporttia vinkumisesta Youtubeen tms.
 

Smooth

Jäsen
2kk kiljumisen ilmottamisesta panasonicille mutta vieläkään minuun ei ole ollu kukaan yhteydessä. Täytyy alkaa kohta pyytään kovemmin.
Alkaako tänäpäivänä asiat olla niin, että iltasanomat alkaa olla kohta ainoa taho joka saa vauhtia firmoihin kun alkavat uutisoimaan näistä tapauksista.
 

ruoste8

Tulokas
Mulla tuli asentaja 1kk sisällä. Nyt pitää tosin huomioida että päivittäjä oli firma joka sen asensi. Tää kaveri tuli virosta. :D Eli on varmaan eroa onko kaveri Suomen pannukakulta vai muualta.
 

pökö

Kaivo jäässä
2kk kiljumisen ilmottamisesta panasonicille mutta vieläkään minuun ei ole ollu kukaan yhteydessä. Täytyy alkaa kohta pyytään kovemmin.
Alkaako tänäpäivänä asiat olla niin, että iltasanomat alkaa olla kohta ainoa taho joka saa vauhtia firmoihin kun alkavat uutisoimaan näistä tapauksista.
Hetki vielä niin on kesä ja tuo hiljenee, ja unohtuu
 

Veksi

Jäsen
Mulla tuli asentaja 1kk sisällä. Nyt pitää tosin huomioida että päivittäjä oli firma joka sen asensi. Tää kaveri tuli virosta. :D Eli on varmaan eroa onko kaveri Suomen pannukakulta vai muualta.
Sama homma täällä, eli ilmoitin ongelmasta laitteen toimittaneelle firmalle ja suurinpiirtein kuukauden sisään tuli edellisiltana tieto, että seuraavana päivänä olisi virolainen huoltojantteri pääsemässä paikalle. Sen jälkeen ei ole suurempia ulinoita kuulunut, eikä pumpun toiminnassa muita muutoksia ollut havaittavissa.
 

Juha1964

Aktiivinen jäsen
Mulle tuli seuraavana päivinä kun oli täälläpäin muutenkin liikkeellä. Kannatti ilmoittaa asennusfirmaan tuoreeltaan.
 

mobbe

Vakionaama
2kk kiljumisen ilmottamisesta panasonicille mutta vieläkään minuun ei ole ollu kukaan yhteydessä. Täytyy alkaa kohta pyytään kovemmin.
Alkaako tänäpäivänä asiat olla niin, että iltasanomat alkaa olla kohta ainoa taho joka saa vauhtia firmoihin kun alkavat uutisoimaan näistä tapauksista.
Sama homma täällä,outoa että näinkin iso lafka on päästänyt epäkuranttia tavaraa myyntiin kun tietää että korjausvaatimukset tulee perästä.Minunkin yksilö on uusinta malli-sarjaa jota on ollut myynnissä vasta n.6kk olisi olettanut että tähän olisi jo tehtaalle ehditty puuttua.
 

Nikon

Aktiivinen jäsen
Sama homma täällä,outoa että näinkin iso lafka on päästänyt epäkuranttia tavaraa myyntiin kun tietää että korjausvaatimukset tulee perästä.Minunkin yksilö on uusinta malli-sarjaa jota on ollut myynnissä vasta n.6kk olisi olettanut että tähän olisi jo tehtaalle ehditty puuttua.
Asennusyritykseen ilmoitusta ja painetta
 

Ap75

Tulokas
Tänään minulle asennettiin päivitys vähän yli kuukauden odottelun jälkeen. Aquarea all-in-one T-CAP 9kW, H-series. Saa nähdä tulee enää pakkasia, että pääsisi toteamaan auttoiko päivitys.
 

kakesa

Aktiivinen jäsen
Itsellä oli tuo vinkuminen kanssa panassa ja huoltomies kävi päivittelemässä, ei ole nyt enää alle -7 pakkasilla alkanut vinkumaan. Tämän vinkumisen lisäksi itseä askarttutaa tämä ääni:
Osaako joku sanoa suorilta, onko tuo normaalia? mylly onnistu tekemään lämpöä ilmankin, en ole vain ehtinyt seuraamaan onko tuo ääni silloin kovimmillaan kun tehoja otetaan enemmän. Häiritsevä ääni kun se kantautuu asunnon sisällä kyllä hyvin, esim toiseen päähän asuntoa jos sattuu ovet olemaan auki.
Ps. tuossa videossa ollaan aluksi varaajan/sisäyksikön vieressä josta sitten siirrytään kartanolle ulkoyksikön viereen. Ja tuo ääni on livenä paljon suurempi, ei oikeen hyvin välity videoon.
Kompressorin äänihän tuo on ja tosi kovakin. Mulla fujitsussa vain tosi vaimea surina joka ei oikeastaan kuulu juuri mihinkään. En tiedä onko tuo panan normaalia ääntä.
 

mobbe

Vakionaama
Kompressorin äänihän tuo on ja tosi kovakin. Mulla fujitsussa vain tosi vaimea surina joka ei oikeastaan kuulu juuri mihinkään. En tiedä onko tuo panan normaalia ääntä.
Näytti oleva käyttöveden kuumennus menossa ja kompressori käy todennäköisesti täysiä mutta äänessä on se kummallisuus että kuuluu sisäyksikölle asti
 

Mikey

Aktiivinen jäsen
Mulla korjasi tuo venttiilin vaihtaminen vinkumisen ja kovan pärinän, mutta näyttäis että nyt ei 4,5kW enempää lähde tehoja, se että mennään yli 1 COP on näköjään harvinaista. Panasonicin asiakaspalvelu on yhtä kuin nolla, marraskussa aukaisin tiketin sinne, turhaa odottelin vastausta kun kuulemma oli unohtunut ja pitäisi tehdä uusi, kuulemma hommat ihan levällään siellä. Aspan omin sanoin sanottuna.
Onko surkea COP jatkunut ja vaihdettinko myös ohjelmisto?

Sinällään olisi outoa, jos kovalla pakkasella sulatuksessa esiintyvän melun taltuttamiseksi tehtäisiin ohjelmapäivitys, joka muuttaa paisarin toimintaa kaiken toiminnan alueella. Vaan pirustako näitä tietää...
 

Smooth

Jäsen
Tänään päivitetty meillä, jäämme odottamaan kuinka kävi. Saas nähdä joutuuko täällä Tampereen seudulla odottaan isompia pakkasia vasta seuraavana talvena.
 

Jeikki

Jäsen
Onko surkea COP jatkunut ja vaihdettinko myös ohjelmisto?

Sinällään olisi outoa, jos kovalla pakkasella sulatuksessa esiintyvän melun taltuttamiseksi tehtäisiin ohjelmapäivitys, joka muuttaa paisarin toimintaa kaiken toiminnan alueella. Vaan pirustako näitä tietää...
Paha sanoa varmaksi, mutta kyllä pumpusta paljon pienempi möykkä lähtee nyt sekä ulkona että varsinkin sisällä. Tuo video ei oikeen anna oikeaa kuvaa siitä äänen tasosta. Jos jaksaisi niin voisi tuosta järkkäriltä muutaman videon jossa se on ehkä paremmin kuultavissa. Vaikka tuossa nyt sattui tuo sulatus olemaan menossa, niin ääni oli kyllä jo kohtuullisilla kierroksilla häiritsevän iso, varsinkin kun se kantautui vielä sisälle ja kuului helposti koko talossa.
Tuo ääni ongelma on kuitenkin selätetty tyystin sillä venttiilin vaihdolla, nyt vain tuo COP on edelleen aika huono. En oikeen tuohon ole vielä saanut jeesiä mistään. Panasonicin support -tiketti ollut nyt toista kuukautta taas auki ilman mitään apuja, viime viikolla pyysivät täyttelemään kaavakkeen laitteen sarjanumeroista. Aika näyttää johtaako se johonkin kontaktiin oikean, jotain asiasta tietävän henkilön kanssa.
edit: Niin ja ohjelmistohan käytiin päivittämässä ennen tuon paisarin vaihtoa, ei auttanut itsellä.

coppi.jpg
 

Jeikki

Jäsen
Onko tuo huono cop vain panan näytöltä nähty vai muutenkin jostain havaittu? Onko se todellinen?
Vain näytöltä sekä service cloudista. Mutta toki tulevat samoilta sensoreilta. Ei ole tuon lisäksi muita mittareita kuin sähköyhtiö, jonka mukaan viime talven 20 vuotta vanha PILP oli lompakolle suotuisampi nopealla vertailulla. Ymmärsin myös, että tuo Panan mittaus pitää aika lähelle kutinsa?
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Vain näytöltä sekä service cloudista. Mutta toki tulevat samoilta sensoreilta. Ei ole tuon lisäksi muita mittareita kuin sähköyhtiö, jonka mukaan viime talven 20 vuotta vanha PILP oli lompakolle suotuisampi nopealla vertailulla. Ymmärsin myös, että tuo Panan mittaus pitää aika lähelle kutinsa?

Laskennalliset arvot eivät voi olla oikein jos anturit ovat metsässä. Panoissa on antureiden heittoja ollut paljonkin. Varmista omilla mittauksilla että tulo- ja menolämmöt pitävät kutinsa ja kalibroi tarvittaessa huoltovalikon kautta.
 

Mikey

Aktiivinen jäsen
Antureiden näyttämä on helppo varmistaa sammuttamalla laite vaikkapa puoleksi tunniksi, ja uudelleenkäynnistettäessä -ennen kuin kompura käynnistyy- tsekkaamalla antureiden näyttämät. Siinä on startin jälkeen kolme min aikaa tutkailla anturiarvoja ennen kuin kompura tulee mukaan...

Eli kone uudelleen käyntiin, paina yhtäaikaisesti nuoli-vasen/nuoli-ylös/nuoli-oikea n. 10s ajan. Mene nuolella riville 8, josta näet lämpökäyrän pyynti/Panalta ulostulevan veden lta. Riviltä 9 näet sisäyksikön kennolta poistuva/kennolle tulevan veden lta. Siis kun Panan pumppu on hetken pyörittänyt vettä, niin rivien 8 oik.puol. arvon pitäisi olla sama kuin rivin 9 molemmat arvot - toki pyöristysvirhe saattaa tehdä 1C eroa.

Tuolla tavoin ei tietenkään saa selville näyttävätkö anturit abs. oikein, mutta rivin 8 oik. arvo ja rivin 9 oik.arvo ovat ne, joista COP/antoteho lasketaan.

Riviltä 10 näet ulkoanturin näyttämän ja 12 kertoo sisäyksikön pumpun tuoton (l/min).
 

Jeikki

Jäsen
Antureiden näyttämä on helppo varmistaa sammuttamalla laite vaikkapa puoleksi tunniksi, ja uudelleenkäynnistettäessä -ennen kuin kompura käynnistyy- tsekkaamalla antureiden näyttämät. Siinä on startin jälkeen kolme min aikaa tutkailla anturiarvoja ennen kuin kompura tulee mukaan...

Eli kone uudelleen käyntiin, paina yhtäaikaisesti nuoli-vasen/nuoli-ylös/nuoli-oikea n. 10s ajan. Mene nuolella riville 8, josta näet lämpökäyrän pyynti/Panalta ulostulevan veden lta. Riviltä 9 näet sisäyksikön kennolta poistuva/kennolle tulevan veden lta. Siis kun Panan pumppu on hetken pyörittänyt vettä, niin rivien 8 oik.puol. arvon pitäisi olla sama kuin rivin 9 molemmat arvot - toki pyöristysvirhe saattaa tehdä 1C eroa.

Tuolla tavoin ei tietenkään saa selville näyttävätkö anturit abs. oikein, mutta rivin 8 oik. arvo ja rivin 9 oik.arvo ovat ne, joista COP/antoteho lasketaan.

Riviltä 10 näet ulkoanturin näyttämän ja 12 kertoo sisäyksikön pumpun tuoton (l/min).
33 / 29 rivi kasilta, ysissä 29 / 29 ja -2 ulkona ja samaa about näyttää tuo oma ulkomittari, eli tässä kai ei vikaa.
 

Mikey

Aktiivinen jäsen
Tuo videolla oleva hurina on tasan samaa mitä oma koneeni tekee pakkasella kun rundit ovat 70-> Hz.

Vaan uskaltaako asiasta valittaa, jos melun korjaaminen tarkoittaa lämpökertoimen romahtamista?
 

Jeikki

Jäsen
No, mulle täällä on ehdoteltu syyksi huonoon COP:n liian tehokasta pumppua, 9kW tälle 100m2 vm2002 okt:lla joka tarvisi liian vähän lämmiteltävää ja siksi tehokkuus kärsisi(näin ymmärsin ainakin), mulle tosin oli jokainen tarjottu vehje eri firmoista tuolla 9kW tienoilla. Voihan syy olla muuallakin. Jos tuo paisarin ei asentaja olisi ollut niin fiksun oloinen, voisin miettiä kylmäaineen riittävyyttä.. sitäpä ei taida mistään oikein selvittää. Noh, ilmoitan kunhan Panasonicilta joskus toivottavasti pistää joku yhteydenottoa tähän suuntaan, taitaa olla että jälleen on lentänyt supportti tiketti roskakoriin.
 

Mikey

Aktiivinen jäsen
Itsellä oli tuo vinkuminen kanssa panassa ja huoltomies kävi päivittelemässä, ei ole nyt enää alle -7 pakkasilla alkanut vinkumaan. Tämän vinkumisen lisäksi itseä askarttutaa tämä ääni:
Osaako joku sanoa suorilta, onko tuo normaalia? mylly onnistu tekemään lämpöä ilmankin, en ole vain ehtinyt seuraamaan onko tuo ääni silloin kovimmillaan kun tehoja otetaan enemmän. Häiritsevä ääni kun se kantautuu asunnon sisällä kyllä hyvin, esim toiseen päähän asuntoa jos sattuu ovet olemaan auki.
Ps. tuossa videossa ollaan aluksi varaajan/sisäyksikön vieressä josta sitten siirrytään kartanolle ulkoyksikön viereen. Ja tuo ääni on livenä paljon suurempi, ei oikeen hyvin välity videoon.
Tein tuosta pärinästä just reklamaation laitteen myyjälle. Omalla kohdalla meteli pakkasaikaan on kohtuuton, ja v_tuttaa lähettää sellaista kohti naapurin ikkunoita. Ja kuuluuhan se omiinkin sisätiloihin.
 

Mikey

Aktiivinen jäsen
Nyt sitten pienen konahduksen jälkeen sain huoltoliikkeen viimein tarttumaan asiaan.

Olivat olleet yhteydessä maahantuojaan, ja siellä oli ongelma selvästi tiedossa. Odotellaan uutta paisuntaventtiiliä.
 

repomies

Hyperaktiivi
Nyt sitten pienen konahduksen jälkeen sain huoltoliikkeen viimein tarttumaan asiaan.

Olivat olleet yhteydessä maahantuojaan, ja siellä oli ongelma selvästi tiedossa. Odotellaan uutta paisuntaventtiiliä.
Tuo 13. päivä linkkaamasi video sisältää lähinnä kompressorin ääntä. Ihme on, jos sen pärinä lakkaa paisuntaventtiilin vaihdolla. Putkien taivuttelu koneen sisällä saattaa tietysti muuttaa äänimaisemaa, jos siellä on jotain joka pääsee kontaktiin putkien kanssa.
 

Mikey

Aktiivinen jäsen
Oma ymmärrykseni kylmälaitteista on ohut, joten joudun turvautumaan toisiin. Paisarivenaan viittaisi seuraavat asiat:

- nimim. Jeikin laitteesta pärinä oli vaihdolla loppunut
- maahantuojalla on selvästi hajua ongelman aiheuttajasta
- oma koneeni 'kompressorisulatuksessa' kovilla pakkasilla pitää selvästi vähemmän ääntä kuin samoilla kierroksilla lämmityskäytössä
 

repomies

Hyperaktiivi
- nimim. Jeikin laitteesta pärinä oli vaihdolla loppunut
On voitu samalla vähän väännellä putkia paremmin koneen sisällä tai asetella kompressorin eristeitä erilailla.

- maahantuojalla on selvästi hajua ongelman aiheuttajasta
Sitä sopii ainakin toivoa.

- oma koneeni 'kompressorisulatuksessa' kovilla pakkasilla pitää selvästi vähemmän ääntä kuin samoilla kierroksilla lämmityskäytössä
Kompressorilla on pienempi paine-ero vastassaan kun se pääsee imemään lämpimältä puolelta ja painaa kylmälle puolelle. Lämmityksellä se imee pakkaskelissä kylmästä höyrystimestä matalasta paineesta ja painaa kuumaan korkeaan paineeseen. Luonnollisesti äänessäkin on eroa. On myös harvinaista, että kone ottaisi sulatuksissa samoja kierroksia kuin lämmityskäytössä meluisimmillaan (eli täysiä).

Mutta omaan korvaani tuo ääninäyte kuulosti ihan normaalilta pakkasella kovilla kierroksilla käyvältä lämpöpumpulta.
 

Mikey

Aktiivinen jäsen
Mulle tehtiin ohjelmapäivitys, ja ainakaan näillä keleillä ei muutosta COP:ssa.

Parasta aikaa:

- ulkoLTA: 6C
- meno 32C
- paluu 36C
- 19Hz
- COP 4,75

Nyt kun puhutaan lämmityksen ja sulatuksen meluista, niin eikös ne käytä fyysisesti eri paisuntaventtiiliä?
 
Back
Ylös Bottom