Kotimokkula ja kiinteä laajakaista keskustelua

[Espejot]

Mulla tulee sininen suojaputki suoraan telekaappiin. Käsitääksen sen sisällä oleva kuitu on jäykempää, eikös siinä ole useampi kuitu sisällä.

No niin tai näin Valokuitusesta ei ole kuulunut mitään vähään aikaa... viikolla 3-4 piti olla puhallus, seuraava aikataulu piti olla helmikuun loippu. Kerroin asiakaspalvelijalle että asfaltti on meidän kohdalla edelleen koskematon että miten hitossa ne aikoo saada puhallettua kuidun asfaltin alta rikomatta asfalttia. Irtisanoin tänään sopimuksen kolmannen kerran, jään odotamaan täytyykö kokemusta ruotia enemmänki.

 

[bungle]

Normaali pientalo on kaikki samaa palo-osastoa, ei siellä tarvitse läpivientejä osastoida. Mitä en ymmärtänyt tästä. Poikkeuksena on pannuhuone öljykattilan kanssa ja autotalli. Niiden läpi tuskin ollaan kaapeleita viemässä.

Keskustelin tästä asentajan/suunnittelijan kanssa (toinen asentaja ei sitten tiennyt tästä mitään). Esim. kohtuu normaali asennustapa on laittaa ulkoboksi esim. puutalon puuseinään ja vetää siitä puolen mentrin kaapeli sisälle vaikka olohuoneeseen. Kysyin, että miksei sitä kaapelia vedetä suoraan sinne olohuoneeseen, niin sanoi, ettei ole paloluokiteltu ja siksi tehdään näin (soitti vielä erikseen johtajalle ja kysyi, että voiko vetää alapohjaan sokkelin läpi ja vastaus oli, että voi). Voi olla, että kertoi väärää tietoa, mutta näin sanoi.

 

[Espejot]

Keskustelin tästä asentajan kanssa. Esim. kohtuu normaali asennustapa on laittaa ulkoboksi esim. puutalon puuseinään ja vetää siitä puolen mentrin kaapeli sisälle vaikka olohuoneeseen. Kysyin, että miksei sitä kaapelia vedetä suoraan sinne olohuoneeseen, niin sanoi, ettei ole paloluokiteltu ja siksi tehdään näin (soitti vielä erikseen johtajalle ja kysyi, että voiko vetää alapohjaan sokkelin läpi ja vastaus oli, että voi). Voi olla, että kertoi väärää tietoa, mutta näin sanoi.

Mulle suunnitelija/asentaja ehdotti että boxi ulos varaston ulkoseinään tai sisälle ja siitä valkosella kaapelilla olohuoneesee. Ilmoitin että haluun suoraan telekaappiin ja sanoi että sekin onnistuu, tein kaikki läpviennit ja putkitukset itse.

 

[-Teme-]

Mulla tulee sininen suojaputki suoraan telekaappiin. Käsitääksen sen sisällä oleva kuitu on jäykempää, eikös siinä ole useampi kuitu sisällä.

No niin tai näin Valokuitusesta ei ole kuulunut mitään vähään aikaa... viikolla 3-4 piti olla puhallus, seuraava aikataulu piti olla helmikuun loippu. Kerroin asiakaspalvelijalle että asfaltti on meidän kohdalla edelleen koskematon että miten hitossa ne aikoo saada puhallettua kuidun asfaltin alta rikomatta asfalttia. Irtisanoin tänään sopimuksen kolmannen kerran, jään odotamaan täytyykö kokemusta ruotia enemmänki.

aika eikosti onnistuu kaivuu ja puhallus kun maa jäässä. Ihan fiksua odottaa roudan sulaamiseen ja sitten alkaa odottamaan kaivuukoneita

 

[Espejot]

aika eikosti onnistuu kaivuu ja puhallus kun maa jäässä. Ihan fiksua odottaa roudan sulaamiseen ja sitten alkaa odottamaan kaivuukoneita

ClobalConect sai homman tehtyä. Ja Valokuitunenkin sai tehtyä homman naapurikorttelissa. Eli runko on tehty, kaappit on tien toisella puolella. Jostain kumman syystä minä olen ainoa joka jäi ilman kuitua.

 

[HiTec]

ClobalConect sai homman tehtyä. Ja Valokuitunenkin sai tehtyä homman naapurikorttelissa. Eli runko on tehty, kaappit on tien toisella puolella. Jostain kumman syystä minä olen ainoa joka jäi ilman kuitua.

Siellä vaan tuli asentajalla kalenteri täyteen, jatketaan keväällä

Tämähän se on tilanne itsellänikin, vaikka tuo Elisan kuitukaappi nököttää tuossa meidän oman tonttisisääntulon kyljessä, 5m kivijalasta. Mutta ei, ei vaan onnistunut enää viime syksynä. Saas nähdä milloin palaavat tänä keväänä sitten uudelleen asiaan...

 

[Husky]

Katselin Omaelisaa ja siellä lukee että meillä on "kotikuitu".
Vaikka siis KTV alunperin on.
Voisiko tuo meinata, että on valokuitu tuohon 10m päässä olevaan pömpeliin asti ja vain siitä kotio kupari?!
Saisiko tuon jostain julkisesta kartasta tms selville?
(Kun en mitenkään näe ongelmaksi että on 10m kuparia)

 

[HiTec]

Voisiko tuo meinata, että on valokuitu tuohon 10m päässä olevaan pömpeliin asti ja vain siitä kotio kupari?!

Tuo on ns. FTTC-yhteys, jossa se vimonen pätkä on VDSL-kuparia. Se haitta tässä on merkittävä nopeuksien leikkaus, tuo kupari kun ei kummoisiin nopeuksiin enää tämän päivän mittapuulla kykene. Ja eritoten kun se FTTH-yhteys, jossa se kuitu tuodaan ihan kotiin saakka ei tuosta hirveämmin eroa, ainoa että se tarjoaa lähes rajattomat nopeuslisäykset tulevaisuudessa. Juu, tällä hetkellä TV-kuvassakin puhutaan 2k HD-tasosta, 4k on vasta ns. tulossa ja 8k ei vielä edes haaveilla. Vaan antaa ajan kulua sen 10v eteenpäin ja veikkaan että 8k alkaa jo olemaan ns. tätä päivää. Siinähän sitä TV:n radiotekniikkaa sitten jo haastetaankin, miten se kykenisi moisiin lähetysnopeuksiin ja siinä kohtaa valokuitu jakelukanavana IP-TV:n muodossa on se helppo ja yksinkertainen ratkaisu. Eikä tuollainen kuvalaatu enää millään DSL-tekniikallakaan kyllä tökkimättä liiku.

 

[Jule]

Keskustelin tästä asentajan/suunnittelijan kanssa (toinen asentaja ei sitten tiennyt tästä mitään). Esim. kohtuu normaali asennustapa on laittaa ulkoboksi esim. puutalon puuseinään ja vetää siitä puolen mentrin kaapeli sisälle vaikka olohuoneeseen. Kysyin, että miksei sitä kaapelia vedetä suoraan sinne olohuoneeseen, niin sanoi, ettei ole paloluokiteltu ja siksi tehdään näin (soitti vielä erikseen johtajalle ja kysyi, että voiko vetää alapohjaan sokkelin läpi ja vastaus oli, että voi). Voi olla, että kertoi väärää tietoa, mutta näin sanoi.

Paloluokittelemattomankin kaapelin saa tuoda sisään 5m matjan tjsp, mutta käytännössä vedetään vain tekniseen tilaan, tms. Se maakuitu on hemmetin jäykkää ja tekee vain loivia kaarroksia, lopputulos olisi ihan hirveän näköinen olkkarissa.

 

[Espejot]

Siellä vaan tuli asentajalla kalenteri täyteen, jatketaan keväällä

Tämähän se on tilanne itsellänikin, vaikka tuo Elisan kuitukaappi nököttää tuossa meidän oman tonttisisääntulon kyljessä, 5m kivijalasta. Mutta ei, ei vaan onnistunut enää viime syksynä. Saas nähdä milloin palaavat tänä keväänä sitten uudelleen asiaan...

Täällä homma tehtii vuoden vaihteen tienoilla, ennen ja jälkeen. Oli telttoja jne jne. Kävin monta kertaa juttelemassa mutta oli väärän firman kavereita. Juuri meidän tontilla se maa oli varmaan ikiroudassa kun eivät saaneet tehtyä.

 

[bungle]

Se maakuitu on hemmetin jäykkää ja tekee vain loivia kaarroksia, lopputulos olisi ihan hirveän näköinen olkkarissa.

Ei se kovin jäykkää ole kuten noissa kuvissani näkyy (missä se tulee kissanluukun vierestä ja tekee 90 asteen kulman. Lisäksi olohuoneeseen tuotuna se menisi kokonaan sen ulkoboksin (sisäboksin) sisään suoraan, eikä itse johtoa näkyisi ollenkaan. Ja ne kuidut sinne puhalletaan vasta kun vedot on tehty.

 

[HiTec]

Niin sitä tilaajajohtoa ei saa nyt sekoittaa siihen runkoon, jota ne hautaa tuonne maahan kaappien välille. Se on sellaista paksua jöötiä ja nuo muoviputket ei kyllä kovin jyrkiin kaarroksiin enää taivu.

 

[Jule]

Ei se kovin jäykkää ole kuten noissa kuvissani näkyy (missä se tulee kissanluukun vierestä ja tekee 90 asteen kulman. Lisäksi olohuoneeseen tuotuna se menisi kokonaan sen ulkoboksin (sisäboksin) sisään suoraan, eikä itse johtoa näkyisi ollenkaan. Ja ne kuidut sinne puhalletaan vasta kun vedot on tehty.

Tuo on jokseenkin maksimi mutka minkä se voi tehdä, miten tuon saisi senästä läpi? Tai tietysti, jos tuon kaaren tekee seinän sisään ,mutta miten sen voisi toteuttaa käytännössä? Siitä seinästä pitää kuitenkin mennä läpi poranterällä, joka ei mielellään tee mutkia.

Meillä tulee valokuitu varaston nurkasta läpi. Kuitu kulkee seinän sisällä suunnilleen 45 ° kulmassa, ja tulee varsston sisään n. 70cm korkeudella, ja kaartaa kuitupäätteeseen sisään. Ehkä jos pääte olisi sellainen että kuitu tulisi siihen sisään suoraan takaa 45° kulmassa, se ei olisi sisällä näkyvissä, mutta olisi se silti keskellä seinää.

Seinän ulkopuolelle jäävä kaarros on verhoulu panelin takana, koska 90-luvun muodin tapaan talossa on pysty- ja vaakapanelit, ja kolmen 1m pituisen nurkkapanelin irrotus oli helppoa, koska eivät menneet lainkaan nurkkalaudan alle. Muutenhan siellä olisi ulkopuolella laudoituksen päällä kouru jossa sille 45 kaarrokselle seinän sisään olisi tilaa.

 

[M-J-B]

Toteutin itse seinäläpiviennin, ettei tulisi mitään ulkoboksia. Ulkoverhoilun lauta pois sokkelista yläkertaan, tuulensuoja auki, asennusputki kaarella villojen sekaan ja kipsilevystä läpi. Sisäpuolella kaari jatkuu pienen matkaa seinän suuntaisena. Kun vetivät kaapelia maahan kävin tarkistamassa mitä kaapelia se on, pienellä googletuksella minimitaivutussäde ja sen ehdoilla tein putken ennen kuin asentaja tulisi urakkana laittamaan ruman ulkoboksin seinään josta pintavetona yläkerran tasolle ja läpi. Asentaja oli vaan tyytyväinen kun asennus oli kaapelivetoa vaille valmis, ja paljon siistimpi tuli. Ulkona on sokkelin alla kaiken varalle pieni ylimääräinen lenkki ja siitä suojakourun peittämänä sokkelia pitkin ulkoverhoilun alle. Sisällä kaikki on teknistä tilaa ja samasta putkesta menee cat6 kaapeleita ulkoverhoilun takana ulkotukiasemille ja alakertaan.

 

[Harrastelija]

Mökille tuli oikea kaapeli eikä puhallusputki (12 kuitua).
Asiaa kun kyselin niin kaapeli päätetään yleensä ulos paloluokkien vuoksi. Liittyiköhän lähinnä halogeeneihin.
On kuitenkin tehty poikkeus että pikku pätkän voi kulkea sisätiloissakin. En muista oliko raja ylempänä mainittu 5m. Meillä taisi jäädä 10-20 cm näkösälle kun kaapeli tulee lattian läpi ja boksi lattianrajassa. Kaapelissa ei mutkia sisällä.

 

[Husky]

Tuo on ns. FTTC-yhteys, jossa se vimonen pätkä on VDSL-kuparia. Se haitta tässä on merkittävä nopeuksien leikkaus, tuo kupari kun ei kummoisiin nopeuksiin enää tämän päivän mittapuulla kykene. Ja eritoten kun se FTTH-yhteys, jossa se kuitu tuodaan ihan kotiin saakka ei tuosta hirveämmin eroa, ainoa että se tarjoaa lähes rajattomat nopeuslisäykset tulevaisuudessa. Juu, tällä hetkellä TV-kuvassakin puhutaan 2k HD-tasosta, 4k on vasta ns. tulossa ja 8k ei vielä edes haaveilla. Vaan antaa ajan kulua sen 10v eteenpäin ja veikkaan että 8k alkaa jo olemaan ns. tätä päivää. Siinähän sitä TV:n radiotekniikkaa sitten jo haastetaankin, miten se kykenisi moisiin lähetysnopeuksiin ja siinä kohtaa valokuitu jakelukanavana IP-TV:n muodossa on se helppo ja yksinkertainen ratkaisu. Eikä tuollainen kuvalaatu enää millään DSL-tekniikallakaan kyllä tökkimättä liiku.

En nyt pienellä googletuksella saanut selvää mikä FTTC/H. FTTC:ssä oli puhetta puhelinpiuhoista.
Eikä näkynyt tietoa että meinaako Elisan "kotikuitu" sitä että on kuitu tuohon 10m päähän jakopömpeliin ja loppu KTV kaapelilla

Käsittääkseni meidän talossa on ihan oma kaapeli KTV:lle eikä ole puhelinpiuhaa.

Olen mitannut 100M nopeuksia ja mahtaako puhelinpiuha yltää tuohon.

 

[kotte]

Olen mitannut 100M nopeuksia ja mahtaako puhelinpiuha yltää tuohon.

Periaatteessa yltää hyvinkin, jos muunnos kuidusta piuhaan on riittävän lähellä ja piuhan laatu on sellainen, jota teknologian viimeisinä vuosikymmeninä asennettiin.

 

[VesA]

Periaatteessa yltää hyvinkin, jos muunnos kuidusta piuhaan on riittävän lähellä ja piuhan laatu on sellainen, jota teknologian viimeisinä vuosikymmeninä asennettiin.

Joo, mutta se vauhti hiljenee silti aika nopsaan kun piuha pitenee. Lyhyessä puhelinpiuhassa voi ajaa 100M ethernettiä vaikka sen signaaliprosessointi ei ole mitenkään samalla tasolla kuin puhelinlankaan tarkoitetuissa laitteissa. Joskus muinoin naureskeltiin että modemin signaaliprosessorissa on raakaa vääntöä selvästi enemmän kuin perässä olevan PC:n ceepussa - toki aika yksipuolista.

VDSL2+ on speksattu 300/100Mbit/s - 250m - en tiedä mitä se vaatii johdolta.

 

[kotte]

VDSL2+ on speksattu 300/100Mbit/s - 250m - en tiedä mitä se vaatii johdolta.

En minäkään tiedä tarkkaa speksivaatimusta, mutta kyllä VDSL2+ on tarkoitettu aivan tavanomaiselle (toki standardilaatuiselle) asuntoihin tuoville kaapeleille. Ja tuota ethernet-signaalin siirtämistä muutaman kymmenen metrin matka rakennuksen sisällä vanhan puhelinjohdon päähaaraa pitkin tosiaankin sovelletaan melko laajalti (nopeuteen 100Mbit/s asti, kummallekin suunnalle oma kierretty pari), joskaan ei aina toimi luotettavasti.

VDSL:n lisävaikeutena on kaksisuuntaisuus yhtä paria käyttäen.

 

[Espejot]

VDSL ajetaan alas. Sitä ei saa enään PKS ainakaan meillä.

 

[-Teme-]

VDSL pohjautuvia tekniikoita käytetään esim.kerrostalossa jossa teletilaan tuodaan kuitu mutta käytetään nykyistä puhelinparikaapelia jolla jaetaan huoneistoihin. Suuremman saneerauksen yhteydessä tietty päivitetään tekniikat

 

[HalkoholistinHaamu]

Katselin Omaelisaa ja siellä lukee että meillä on "kotikuitu".
Vaikka siis KTV alunperin on.
Voisiko tuo meinata, että on valokuitu tuohon 10m päässä olevaan pömpeliin asti ja vain siitä kotio kupari?!
Saisiko tuon jostain julkisesta kartasta tms selville?
(Kun en mitenkään näe ongelmaksi että on 10m kuparia)

On niitä valekuituja ne.
Kuitu kelpaa kyllä markkinoinnissa apuna, kun vaan tulisi sitä kuitua edes sinne talon tekniseen tilaan, mieluiten asuntoon saakka.

 

[HiTec]

En nyt pienellä googletuksella saanut selvää mikä FTTC/H. FTTC:ssä oli puhetta puhelinpiuhoista.
Eikä näkynyt tietoa että meinaako Elisan "kotikuitu" sitä että on kuitu tuohon 10m päähän jakopömpeliin ja loppu KTV kaapelilla

Käsittääkseni meidän talossa on ihan oma kaapeli KTV:lle eikä ole puhelinpiuhaa.

Olen mitannut 100M nopeuksia ja mahtaako puhelinpiuha yltää tuohon.

Fiber To The Curb (FTTC) ja Fiber To The Home (FTTH). Molemmat ovat siis valokuituja, joista jälkimmäinen se on oikea kuitu kotiin saakka. Kun taasen tuossa curb-vaihtoehdossa se vimonen pätkä kytkentäkaapista kotiin on juurikin sitä perinteistä puhelinkuparia, jolloin jokainen ymmärtänee että valtaosa tuosta valokuidun nopeudesta leikataan pois.

Mitä tulee Elisan kotikuituun, niin täällä meillä myytiin tuolla ihan samalla tuotenimellä pari vuotta sitten FTTC-yhteyksiä, kunnes viime kesänä alkoivat kauppaamaan sitä oikeaa FTTH-kuitua. Erittäin hämäävää kn tuotenimi kuitenkin pidettiin samana.

Itse tuossa luokkaa 15v sitten rakensin silloiseen krs taloomme nettiyhteydet maailmalle. Tuo 105 asunnon taloyhtiö muodostui kahdesta talosta, joiden välillä oli paksu puhelinkaapelijööti. No ihan pokkana nappasin tuosta kaksi vapaata paria ja survoin siihen ihan tavallisen 100Mb/s LAN-narut kiinni - ja tuohan jopa toimi! Näin meillä oli 100Mb/s taloyhtiön sisäinen LAN, johon voitiin sitten kytkeä mm. portaikkojen WLAN-tukiasemat ja näin saatiin asukkaatkin nettiin mukaan.

 

[VesA]

Elisa Valokuitu ja Kaapeli-TV pientaloille - Elisa

Tältä sivulta löydät ohjeita Elisan tarjoamiin pientalojen kaapelointiratkaisuihin. Saatavuudesta riippuen ratkaisu voi olla Elisa Valokuitu (ent. Elisa Talokuitu) tai Elisa Kaapeli-TV.

elisa.fi

ei tuolla ent Kotikuitua ole, mutta talokuidusta on tullut valokuitu.

 

[Husky]

Sanokaa nyt vielä: Elisan sivuilla lukee että VDSL on termi puhelinpiuhayhteydelle. Mikä on nimeltään kaapeliTV-piuhaa käyttävä yhteys? Ja onko sille joku tuontasoinen termi (en tarkoita myyntitermiä esim kotikuitu tms), jos tuohon CURB-pisteeseen tulee valokuitu?

Käsittääkseni siis KTV sallii paaaaljon isommat nopeudet kuin puhelinpiuha.

Miten tämä on näin sekava viidakko

 

[HiTec]

Itse olen ollut käsityksessä että tuo wanha kaapeli-TV:n kautta jaettava nettiyhteys on ollut luokkaa 100Mb/s, joka sitten jaetaan kaikkien ko. kaapeliin liittyneiden asiakkaiden kanssa. Minkään sortin kokemusta tästä ei siis itselläni ole

Nuo uudet kaapeli-TV ratkaisut sen sijaan on rakennettu kuidun päälle. Eli FTTH-päätteen kylkeen tulee erillinen boxi, joka liitetään talon antenniverkkoon ja näin tuo boxi huolehtii näistä TV-palveluista. Oletan että tuo on todellisuudessa jokin IP-TV toteutus, mutta...

 

[grendy]

Itse olen ollut käsityksessä että tuo wanha kaapeli-TV:n kautta jaettava nettiyhteys on ollut luokkaa 100Mb/s, joka sitten jaetaan kaikkien ko. kaapeliin liittyneiden asiakkaiden kanssa. Minkään sortin kokemusta tästä ei siis itselläni ole

Nuo uudet kaapeli-TV ratkaisut sen sijaan on rakennettu kuidun päälle. Eli FTTH-päätteen kylkeen tulee erillinen boxi, joka liitetään talon antenniverkkoon ja näin tuo boxi huolehtii näistä TV-palveluista. Oletan että tuo on todellisuudessa jokin IP-TV toteutus, mutta...

Vanhalla ktv-kaapelilla saa kyllä nykyään jo gigasen nettiyhteyden kotiin, upstreami on vähän hankalampi eli viimeksi kun oli sellanen niin oli 1000/50Mb yhteys. Mutta nopea on ihan coax-kaapelillakin. Eikä jaeta mitenkään oikeastaan kuitua ihmeellisemmin nykyään muiden kanssa. Alueittain joo, mutta sitä kapasiteettia on lisätty alueilla ihan mukavasti eli ei jää kyllä siitä kiinni ainakaan työnantajallani Elisalla

Ja kaapeli-tv kuitutaloissa hoidetaan kuidulla joo, mutta jaetaan talon sisällä normi coaxilla eli ihan normaali kaapeli-tv on, ei mikään ip-tv.

 

[katve]

@Husky Oma DNAn "valokuituyhteys": valokuitu ymmärtääkseni kadulle kojekaappiin, kaapista kiinteistöihin kaapelitv-kaapelia pitkin. 1 Gigan liittymän saisi, ei tosiaan symmetrinen ole. Taisivat tuotteen nimestä poistaa nykyään tuon valokuitu-sanan kun se oli aika hämäävä

Edit: DNA Netti (Kaapeli)-nimellä näyttäisi nykyään olevan tilaustiedoissa

 

[Husky]

Ok, kiitos. koitan pitää nämä mielessä.
Vai peräti 1000M nopeutta voisi olla kuitu + KTV
Meillä KTV on vm1997.
Talossa on ympäriinsä LAN-töpseleitä, en tiedä mihin hittoon ne on kytketty, että onko 1997 ne kytketty puhelinjohtoon vai mihin hittoon. Niitä ei olekaan ikinä tullut käytettyä.
Suuri yllätys oli luddiinille, kun aikoinaan jaoin monta vuotta talon sisällä nettiä sähköjohtoja pitkin. En käsitä vieläkään miten se oli mahdollista, mutta toimi täysin ilman ongelmia ja katsottiin muistaakseni Elisa viihdettäkin sillä, eli videokuva pyöri ok.

 

[katve]

Ok, kiitos. koitan pitää nämä mielessä.
Vai peräti 1000M nopeutta voisi olla kuitu + KTV
Meillä KTV on vm1997.
Talossa on ympäriinsä LAN-töpseleitä, en tiedä mihin hittoon ne on kytketty, että onko 1997 ne kytketty puhelinjohtoon vai mihin hittoon. Niitä ei olekaan ikinä tullut käytettyä.
Suuri yllätys oli luddiinille, kun aikoinaan jaoin monta vuotta talon sisällä nettiä sähköjohtoja pitkin. En käsitä vieläkään miten se oli mahdollista, mutta toimi täysin ilman ongelmia ja katsottiin muistaakseni Elisa viihdettäkin sillä, eli videokuva pyöri ok.

Itellä Ethernet-johtojen toiset päät ovat sähkökaapissa suojalevyn takana. Sinne voi hubin/reitittimen laittaa. Samaan paikkaan tulee kaapeli-tvn kaapeli joka sitten jakaantuu huoneisiin. Taloon tulee edelleen myös puhelinkaapeli jota pitkin VDSL yhteys aikoinaan tuli. En tiedä saisiko siihen enää mitään, ei kai

 

[Harrastelija]

Koaksiaali kaapeli on paljon parempi signaalin siirtoon kuin (suojaamaton) puhelinkaapeli.
Pelkästään TV käytössä kaapelin pitää kyetä hanskaamaan taajuuksia 900MHz asti ilman isompia virheitä ja vaimennusta. Tuohan ei ole siis tiedonsiirtonopeus vaan paremminkin kaistanleveys. Tiedonsiirtonopeus on paljon korkeampi sopivilla koodauksilla. Radio ja TV kanavat vaan vievät osan tuosta 900 MHz kaistasta mutta kyllä siellä kaistaa silti riittää 1Gbit/s nopeuksiin.

Radio käyttää alueen noin 90-110Mhz. TV 50-70, 170-230 ja 450-900MHz. Joku taajuusalue voi olla myös KTV verkon laitteiden ohjaussignaaleille.

Antenniverkossahan 700-900MHz alueen TV kanavat otettiin kännykkäkäyttöön. Sama taitaa tapahtua 600-700MHz alueellekin muutaman vuoden päästä (b105 ja n105).
Samoin 500-600MHz alue. Tässä ajatuksena että käyttämättömät tv kanavat voisi ottaa LTE mobiilikäyttöön ja samaan aikaa olisi kuitenkin tv kanaviakin. Kaistanleveys olisi pienehkö eli sama kuin TV kanavilla eli 7MHz luokkaa.

Kännykkä verkossa LTE käyttää maksimissaan 20MHz kaistaa ja silläkin saadaan 150Mbit/s tiedonsiirtonopeus.
5G:ssä voi kaistaa olla jopa 100MHz ja sillä nopudeksi saadaan luokkaa 1.5Gbit/s.

 

[grendy]

5G:ssä voi kaistaa olla jopa 100MHz ja sillä nopudeksi saadaan luokkaa 1.5Gbit/s.

130Mhz tällä hetkellä

 

[mimique]

Koaksiaali kaapeli on paljon parempi signaalin siirtoon kuin (suojaamaton) puhelinkaapeli.
Pelkästään TV käytössä kaapelin pitää kyetä hanskaamaan taajuuksia 900MHz asti ilman isompia virheitä ja vaimennusta. Tuohan ei ole siis tiedonsiirtonopeus vaan paremminkin kaistanleveys. Tiedonsiirtonopeus on paljon korkeampi sopivilla koodauksilla. Radio ja TV kanavat vaan vievät osan tuosta 900 MHz kaistasta mutta kyllä siellä kaistaa silti riittää 1Gbit/s nopeuksiin.

Jep, meillä OKT-alueella uusittiin pari vuotta sitten KTV-verkon teiden varsilla olevat välivahvistimet tällaisiin, niiden läpi menee taajuudet 1,218 GHz asti (DOCSIS 3.1 kelpoinen verkko). Uudet KTV-verkot voidaan tehdä näillä välivahvistimilla, jolloin kaistaa riittää 1,8 GHz asti (DOCSIS 4.0 kelpoinen verkko).

Jos oletetaan että Radio- ja TV-kanavat pakotetaan alle 300MHz alueelle (väkevä olettamus, myönnetään), niin kaistaa datalle KTV-verkossa jäisi 1218-300 MHz = 918 MHz. Oletetaan että koaksiaalikaapelissa SNR (signaalikohinasuhde) olisi 42 dB (meillä KTV-modeemi antaa tämän SNR:n), paljaana lukuna tämä on 10^42/10=15849. Shannonin teoreeman mukaan tuollaisen tiedonsiirtokanavan teoreettinen maksiminopeus on C=Blog₂(S/N+1)=918log₂(15849+1) = 12808 Mbit/s =12,8 Gbit/s. Näppärällä koodauksella päästään helposti puoleen teoreettisesta maksimista (häiriöt koaksiaalissa simppeleitä verrattuna radiotiehen), eli maksimikapasiteetti olisi kaapeliverkolla n. 6 Gbit/s. Tämä sitten toki pitää jakaa useamman käyttäjän kesken, meillä yhdessä koaksiaalisegmentissä on n. 25 taloa. Segmentit on sitten kytketty erikseen operaattorin kuituyhteyteen.

Muistelisin jostain lukeneeni, että koaksiaalin huonot puolet valokaapeliin nähden on huomattavasti suurempi signaalin vaimennus (koaksiaalissa on suurehko kapasitanssi signaalijohtimien välillä) jonka johdosta KTV-siirtoverkko tarvitsee enemmän energiaa (välivahvistimet) kuin valokaapeliverkko. Toinen huonous on voimakkaan koodauksen käyttö koaksiaalikaapelin hyvän SNR-suhteen hyödyntämiseksi; tämä näkyy käytännössä n. 10 ms suurempana latenssina valokaapeliverkkoon nähden (riippuen toki käytetystä DOCSIS-standardista ja verkko-operaattorin muista järjestelyistä).

 

[Husky]

Jep, meillä OKT-alueella uusittiin pari vuotta sitten KTV-verkon teiden varsilla olevat välivahvistimet tällaisiin, niiden läpi menee taajuudet 1,218 GHz asti (DOCSIS 3.1 kelpoinen verkko). Uudet KTV-verkot voidaan tehdä näillä välivahvistimilla, jolloin kaistaa riittää 1,8 GHz asti (DOCSIS 4.0 kelpoinen verkko).

Tehdäänkö vieläkin uusia KTV verkkoja?

 

[mimique]

Tehdäänkö vieläkin uusia KTV verkkoja?

Uusia ja vanhojen päivityksiä kait jossain tehdään, kun Teleste tuon ICON4300 sarjan on esitellyt, ja CableLabs on tuon DOCSIS 4.0 standardin väsännyt. DOCSIS 4.0 muuten lupailee 10 Gbit/s full-duplex yhteyksiä kaapeliverkossa (toki välivahvistimien pitää olla sitten DOCSIS 4.0 yhteensopivia).

Cable Labsin prosyyreissä mainitaan että 90% jenkkitalouksista on kaapeliverkon piirissä. Taitavat olla siellä näitä HFC, hybrid fiber coax yhteyksiä - eli kuidulla tähtipisteeseen ja siitä sitten loppumatka koaksiaalilla omakotitaloihin. Ehkäpä siellä on vielä markkinoita kehitellä näitä koaksiaalijuttuja. Suomessahan taidetaan siirtyä väkevästi suoraan kuituliikenteeseen - meilläkin kaksi operaattoria kaivaa juuri kuituyhteyksiä vaikka hyvin toimiva HFC-yhteyskin on tarjolla. Hyvä juttu toki kilpailun kannalta, saman useamman operaattorin valinnanvaran kun vielä saisi sähköenergian siirrolle

 

[Hempuli]

Valoo pisti pahan edellisten parin tonnin plus liittymähinta tarjousten jälkeen. Vuoden määräaikainen pelkällä liittymähinnalla 20€/kk ja sen jälkeen toistaiseksi 40€/kk nopeus 250M. Meillä ei nettikäyttö ole kummostakaan, mutta tuo laittoi miettimään.

Pitääkö tässä ruveta tutkimaan, millaisen reiän tarvitsee sokkeliin, jotta olisi jotenkin huomaamaton?

Lähdimme tähän kelkkaan mukaan. Katsotaan, pysytäänkö radalla vai meneekö päin vallia.

 

[Husky]

Hyvä juttu toki kilpailun kannalta, saman useamman operaattorin valinnanvaran kun vielä saisi sähköenergian siirrolle

Itselläkin tullut assosiaatio näistä paikallisista kuitukaivelijoista, joita pitäisi olla 4kpl ja kaapista tuli ulos joku viideskin joka selvittelee tekisikö tänne haja-asutukseen, että yksi sähköpiuha nykyisen rinnalle mahtuisi paremmin jalkakäytävän alle, kuin 3-4kpl ylimääräistä kuitupiuhaa.

Ja yhdelle kilpailevalle sähköpiuhalle olisi tuhat kertaa isompi tarve kuin monelle kuiduille, kun kilpailua tuo jo KTV ja 5G masto tuossa keskellä tätä keskittymää.

 

[mimique]

Ei tuo huono tarjous ole. Meillä kaapeli-TV yhteys 200M/50M (latenssit n. 11-12 ms) DNA:lta 34,90€, mutta siihen on lisättävä pakollinen 9,90€ maksu välitettävistä TV-kanavista.

Lisäksi kuitu lienee tulevaisuudessa kestävällä pohjalla. Arvelisin että meillä 10 - 20 vuoden sisällä (edelliset välivahvistimet olivat käytössä n. 17 vuotta ennen kuin ne vaihdettiin) DNA ilmoittaa lopettavansa kaapelinetin ja tarjoaa tilalle "edullista" 8G yhteyttä hintaan 70€/kk (nykyrahassa).

 

[VesA]

Kaikkea muuta kuin kuitua uhkaa nimenomaan langattomien verkkojen kehitys. Ei välttämättä niin, että vaikka sitä 6G:tä tarjottaisiin tilalle, vaan myös niin että operaattorit joutuvat rakentamaan verkot 5G alkaen paljon suuremmalla tukiasematiheydellä jos haluavat ylipäänsä tarjota suuria nopeuksia suurille joukoille. Ja kuidun päähänhän ne tukiasemat tulevat. Olen jopa vähän arvellut että osa intoa tarjota nyt kuitua kotitalouksille on tässä - siinä samalla rakentuu runkoa tiheälle tukiasemaverkolle.

 

[Harrastelija]

130Mhz tällä hetkellä

Milläköhän bandilla?
Ettei olisi Carrier Aggregation solujen summa? Ei yksittäinen solu.

Toki 27GHz alueella voi olla jopa 400MHz kaistaa. Millimetrialueellekin on tulossa uusia suurempia taajuuksia joissa kaistaa voi olla jopa 1600MHz. Suuresta taajuudesta johtuen solun koko jää tosi pieneksi.

Ja sitten pitää muistaa että on eri asia mitä esim Suomessa huutokaupattujen taajuuksien kaistanleveydet ovat. Usein pienempiä jotta saatu kolmelle operaattorille tilaa.