Tekniikkatulitaloon
Aktiivinen jäsen
Hyvää hyvyyttään nostavat siirtohintaa vähemmän
Sähkön siirtohinnoista ja sähköverosta juttua
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
Helen tehny varmaan niin iso tilin, että pakko palauttaa osa hilloista asiakkaille.
Helen yllättää: Jättää maksuja veloittamatta keväällä
Helen Sähköverkon asiakkaat saavat tavanomaista pienemmät laskut huhti- ja toukokuulta.www.is.fi
Helen Sähköverkko kertoi maanantaina, että se jättää veloittamatta verkkopalvelumaksut huhti- ja toukokuulta.
Syynä jättää kevään verkkopalvelumaksut veloittamatta on se, että Helen Sähköverkon kulut alenivat merkittävästi viime vuonna, koska Fingrid jätti perimättä osan kantaverkkomaksuista.
Lisäksi säästöjä tuli Helenin mukaan onnistuneesta häviösähkön hankinnasta.
Sähköyhtiö Elenia ei jätä maksuja veloittamatta – Energiateollisuus muistuttaa yhtiöiden vastuusta asiakkailleen
Kaikkien verkkoyhtiöiden asiakkaat hyötyvät Fingridin alennuksista, sillä yhtiöiden on pakko siirtää kantaverkkoyhtiön alennukset asiakkaidensa hintoihin.
yle.fi
"Sähköyhtiö Elenia ei jätä maksuja veloittamatta – Energiateollisuus muistuttaa yhtiöiden vastuusta asiakkailleen"
Sieltähän se eilen jo tuli ounastelemani vastaus. ELenialla ei aikomustakaan jättää laskuttamatta. En tajua miten sähkömarkkina voikin olla Suomessa näin epätasa-arvoinen. On riistoyhtiöitä kuten Elenia ja sitten on hyviä firmoja.
Eikös tämä mene juuri toisinpäin?Sähköyhtiö Elenia ei jätä maksuja veloittamatta – Energiateollisuus muistuttaa yhtiöiden vastuusta asiakkailleen
Kaikkien verkkoyhtiöiden asiakkaat hyötyvät Fingridin alennuksista, sillä yhtiöiden on pakko siirtää kantaverkkoyhtiön alennukset asiakkaidensa hintoihin.
"Sähköyhtiö Elenia ei jätä maksuja veloittamatta – Energiateollisuus muistuttaa yhtiöiden vastuusta asiakkailleen"
Sieltähän se eilen jo tuli ounastelemani vastaus. ELenialla ei aikomustakaan jättää laskuttamatta. En tajua miten sähkömarkkina voikin olla Suomessa näin epätasa-arvoinen. On riistoyhtiöitä kuten Elenia ja sitten on hyviä firmoja.
Helen on laskuttanut lainsallimat maksimit jo aikaisemmin, niin nyt oli pakko palauttaa. Elenia jne ei ollut laskuttanut maksimeita, niin tuo alennus mahtuu lain sallimaan maksimituottoon.
Eli Elenialaiset on saaneet palvelut liian halvalla aikaisemmiin (vs. lain sallima maksimi)?
Vai onko tässä joku kirjapidollinen jaksoituskirjaus tms jolla asian voi kikkailla?
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Niin no Helenin kun niin sähkö- kuin verkkoyhtiönkin omistaa 100% Hki Kaupunki ja näin ne mahd. voitotkin kiertää sieltä meidän kuntalaisten hyväksi joka tapauksessa. Toki onhan se mukavaa saada tuollainen maksuvapaa hyvitys ja nyt saa sitten itse päättää mihin tuon rahan laittaa mikä tuosta oman taskun pohjalle nyt jää.
Husky
Hyperaktiivi
Tiedotteensa mukaan Elenia ei alenna asiakashintoja, vaan "keskittyy pitämään hinnat vakaana".
Mutta pitää suomalaiskansallisesti luottaa, että lopussa kiitos seisoo kun ahkerasti maksaa, ja eiköhän Elenia jätä tulevaisuudessa korotuksia tekemättä
No joo, voisiko olla että Helenin hinnat olisivat olleet yli Elenian
Mutta pitää suomalaiskansallisesti luottaa, että lopussa kiitos seisoo kun ahkerasti maksaa, ja eiköhän Elenia jätä tulevaisuudessa korotuksia tekemättä
No joo, voisiko olla että Helenin hinnat olisivat olleet yli Elenian
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Helenin hinnat:
Yleissiirto 4.07c/kWh + 5.51€/kk
Aikasiirto päivä 2.59c/kWh, yö 1,35c/kWh + 17.50€/kk ja tehomaksu 1.59€/kW/kk
Mutta kun kunnat menivät (pientä?) rahasummaa vastaan vapaaehtoisesti nuo tai merkittävän osan niistä myymään eikä niinkään pitkän aikaa sitten ... Osuuskuntiakin muutettiin osakeyhtiöiksi ja loppu samaa rataa, kun moinen oli taannoin muotia.
Nehän olivat yhteiskunnan/osuuskuntien hallussa, mutta se kertapotti on liian houkutteleva, kun sen myy sijoittajalle.
Jollain vasemmistotyylisellä lakimuutoksella (joka saisi kenties oikealtakin tukea, paitsi heiltä jotka omistavat noita omistajarahastoja) pakottaa myymään ne takaisin kohtuullista insentiiviä vastaan. Olisi edes joskus sitten hinnat inhimillisiä. Jotenkin tuntuu että noissa vallankumouksen luvatuissa sivistysmaissa tällaiset sikailut laitettaisiin kuriin aika nopsaan ts. kansa puhuisi. Sitten pitäisi vielä olla lisäksi uusi laki joka suojelisi meitä itseltämme ts. yhteiskunta ei voisi myydä niitä sijoittajille jälleen kerran
Niin, jotenkin näin se on kai mennyt:
1. Me tarvitaan sähköverkko, perustetaanpa osuuskunta ja rakennetaan sellainen
2. Sijoittaja tarjoaa meille ihan järjettömän kasan rahaa, eiköhän myydä tää meidän verkko sille
3. No nyt se ilkeä sijoittaja velkookin siitä verkon käytöstä ihan älyttömiä summia, nyyh
1. Me tarvitaan sähköverkko, perustetaanpa osuuskunta ja rakennetaan sellainen
2. Sijoittaja tarjoaa meille ihan järjettömän kasan rahaa, eiköhän myydä tää meidän verkko sille
3. No nyt se ilkeä sijoittaja velkookin siitä verkon käytöstä ihan älyttömiä summia, nyyh
Tekniikkatulitaloon
Aktiivinen jäsen
Tuohon olisi kyllä pitänyt rakentaa joku järjestely että omistaja olisi ollut edes suomalainen. Pörssiin ja listautumisanti vain suomen kansalaisille.
No ei ainakaan oman logiikan mukaan
.. Jos Helenin hinnat on murto-osa Elenian hinnoista ja Helen antaa ilmaiskuukausia ja Elenia ei, niin omissa aivoissa ainakin vitutuskäyrä vaan nousee tyytyväisyyden sijasta.Tosin itse en tajua mitään Fingridin kantaverkkomaksuistakaan. Epäilen kyllä että Elenia tajuaa, mutta tosiaan tohon, että Elenia käyttää tuota pidemmällä aikavälillä lieventämään hinnankorotuspaineita, ei varmaan usko kukaan. Ja muutenkin lohtu siitä, että jo valmiiksi järkyttävän korkeat hinnat "ei nouse enää niin paljoa" ei lohduta sekään, kun puhutaan kuitenkin aivan eri hintaluokasta kuin esim Helen siirrolla puhutaan. Mm kuukausimaksuissa näemmä on ero ~4kertainen yleissiirrossa ja aikasiirrossa vähän yli tuplat Elenialla. Ja kaikki centtihinnat tietysti myös alempia Helenillä
Ei sitä käytännössä pysty rajoittamaan noin..
Esim Ylen lähetysverkkohan myytiin tuolla perusteella nimenomaan suomeen. Ostaja myi sen 2 viikon päästä tuplahinnalla ulkomaiselle sijoittajalle.
Husky
Hyperaktiivi
Ei voi olla tuollaisia hintoja. Tuohan on ihan p#&€#&sti halvempi kuin Elenia
Tuo aikasähkö.
Miten voisi olla että Elenia muka ei nimenomaan olisi se osapuoli jonka pitäisi palauttaa, voi V!
Husky
Hyperaktiivi
Mielenkiintoista ääritasa-arvoisessa valtiossa että yhteisvastuu toisista alueista sattuu rajautumaan toiseen taajamaan ja toiseen ei.
No, mikäs valtio se olikaan missä ollaan tasa-arvoisia, mutta toinen on tasa-arvoisempi kuin toinen
Eipä ole ikinä tullut erotusta lasketua, muttei tuo nyt ole vuodessa kuin jotakin 600 euroa Heleniin nähden. Ei siinä tarvii paljoa lämpötilaa laskea sähkölämmitteisessä talossa, että erotuksen kursii kiinni.
Joskus A-lehdessä oli kauhujuttu, että olisi luokkaa 1500-2000e vuodessa, mutta siinä taidettiin verrata Eleniaa ja Treen sähkölaitosta. Ko jutussa oli ikimuistettavasti piirretty tämä kortteli Treen laitoksen piiriin virheellisesti, mutta halpaa sähköä on tarjolla tuossa parin sadan metrin päässä vasta.
No, mikäs valtio se olikaan missä ollaan tasa-arvoisia, mutta toinen on tasa-arvoisempi kuin toinen
Eipä ole ikinä tullut erotusta lasketua, muttei tuo nyt ole vuodessa kuin jotakin 600 euroa Heleniin nähden. Ei siinä tarvii paljoa lämpötilaa laskea sähkölämmitteisessä talossa, että erotuksen kursii kiinni.
Joskus A-lehdessä oli kauhujuttu, että olisi luokkaa 1500-2000e vuodessa, mutta siinä taidettiin verrata Eleniaa ja Treen sähkölaitosta. Ko jutussa oli ikimuistettavasti piirretty tämä kortteli Treen laitoksen piiriin virheellisesti, mutta halpaa sähköä on tarjolla tuossa parin sadan metrin päässä vasta.
Viimeksi muokattu:
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No tässä Vantaan Energian Sähköverkot, jotka menee vielä Heleninkin hintojen alapuolelle:Ei voi olla tuollaisia hintoja. Tuohan on ihan p#&€#&sti halvempi kuin Elenia
Yleissiirto 2.90c/kWh + 5.00€/kk
Aikasiirto päivä 3.20c/kWh, yö 1.40c/kWh + 10€/kk, ei tehomaksua
Espoossa myivät aikoinaan saksalaiselle, kun eivät halunneet myydä suomalaiselle valtioenemmistöiselle yhtiölle (jonka pelkäsivät nostavan hintoja lypsytasolle). Asiasta tehtiin vielä lisäehtokin kauppasopimukseen määräaikoineen. Näppejään nuolemaan jäänyt suomalainen yhtiö sitten kiristi toisen paljon suuremman ulkomaisen kaupan yhteydessä salaisena lisäsopimuksena, että kaupan ehtona on tuon Espoon verkon myyminen tälle suomalaiselle, jolle ei alun perin haluttu myydä. Tämä siis hiukan yksinkertaistettuna kuvauksena tapahtumista. Myöhemmin sitten verkko myytiin ulkomaisille sijoittajille ja syntyi Caruna Espoo. Ainoa lohtu asiakkaiden kannalta asiassa oli, että tuo jäi erilliseksi yhtiöksi eikä sitä sulautettu Caruna-nimellä tunnettuun yhtiöön (joka puolestaan jatkaa tuon edellä mainitun suomalaisen valtio-omisteisen yhtiön oman pitkän ajan kuluessa eri omistajilta ja pääosin pikku yhtiöiden sulaumana haalitun sähköverkkoyhtiön tarinaa).
K
korsteeni
Vieras
kuinkahan kauan aurinkoenergian pientuotanto saa siirtää ilmaiseksi
ihan ääriesimekkinä jos meidän saaressa kaikki laittaisi panelit ja akut/varaajat ja tuottaisi oman sähkönsä kesäisin ja myisi sen valtavan ylituotantonsa jonka ostajat/käyttäjät olisivat "tois puol" siirtoyhtiöä ei paikallinen kostuisi lainkaan tuotoista vaan joutuisi vaan ylläpitäjän elikkä maksajan rooliin
veikkaan että siirtomaksu tulee ennemmin tai myöhemmin varttitaseeseen sekä vaihenetotukseen ja tietysti myydyn sähkön siirtämiseen
ymmärrän että ostaja maksaa siirron mutta kun se menee vika tiliille myyvän siirtoyhtiön kannalta
vai enkö nyt taas ymmärrä jotain tai jäi huomaamatta
ihan ääriesimekkinä jos meidän saaressa kaikki laittaisi panelit ja akut/varaajat ja tuottaisi oman sähkönsä kesäisin ja myisi sen valtavan ylituotantonsa jonka ostajat/käyttäjät olisivat "tois puol" siirtoyhtiöä ei paikallinen kostuisi lainkaan tuotoista vaan joutuisi vaan ylläpitäjän elikkä maksajan rooliin
veikkaan että siirtomaksu tulee ennemmin tai myöhemmin varttitaseeseen sekä vaihenetotukseen ja tietysti myydyn sähkön siirtämiseen
ymmärrän että ostaja maksaa siirron mutta kun se menee vika tiliille myyvän siirtoyhtiön kannalta
vai enkö nyt taas ymmärrä jotain tai jäi huomaamatta
Maksut ovat hyvin aiheuttajaperustaiset. Eli hyvä että landella maksetaan omat kulut. Ei kaupunkilaisten kaikkea pidä maksaa.
Jos tuntuu kalliilta, niin sitten vaan asuinpaikan vaihto. Ainiin ne kämpät taitaa maksaa enemmän.
Aikamoinen epäoikeudenmukaisuus muuten tuokin. Pitäisikö asunnoistakin tehdä saman hintaisia kaikkialla? Ja tonttimaasta. Aika saman ne maksaa rakentaa.....
Tulisiko finngrid siihen jotenkin väliin, sehän nytkin palauttelee verkkomaksuja. Toinen on se että siirtomaksu jaetaan lähettävän ja vastaanottavan verkon kesken. Eiköhän ne jotain keksi sitten kun tilanne on ajankohtainen.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No ihan samalla tavalla se nuo vesimaksutkin menee taikka jätehuolto katumaksuineen, kiinteistö- ja kunnallisveroista nyt puhumattakaan. Saati kuinka erihintaista se tonttimaa tahi asunnot eri alueilla ovatkaan. Kaikki nuo on ihan siitä kiinni missä päätät budjata.
Siirto nyt menee vielä ihan lakimääräisesti ilmaisena, mutta aika moni sähköyhtiö on jo tuohon ostamaansakin sähköön lisänneet "välityspalkkion" jonka vetävät siitä pientuottajan sähkömyynnistä välistä.
Elenian ja Tampereen sähköverkon raja on piirretty ilman mitään logiikkaa, mm puolet Pirkkalasta kuuluu Eleniaan ja puolet Tampereen sähköverkkoon. Ihan samanlainen Tampereen ympäryskunta kyseessä - ei todellakaan mitään landea. Se oliskin eri asia jos olisi näin, että siellä missä maakaapelointeja tehdään niin maksettaisiin enemmän, mutta kun ei oo.
No onhan se nyt ihan eri asia että päättääkö kunta hinnoista vai joku Elenia, minkä suurin omistaja on edelleen joku ulkomaalainen megajättisijoituskorporaatio. Kunnilla ei oo mitään sananvaltaa tähän asiaan. Luulis kiinnostavan, kun kuitenkin kunnat kilpailee asukkaista ja jos sähkölaskussa on 1000€ ero vuodessa riippuen kummalla puolella viivaa asut, niin ihmettelen miksi tästä ei puhuta enempää.
Esimerkkinä Tampereen ja Kangasalan yhteinen Ojala-Lamminrahka-asuinalue. Jostain kumman syystä Tampereenkin puolen Ojala on Elenian aluetta, vaikka tietääkseni missään muualla Tampereella ei Eleniaa ole. Ja Lamminrahka myös on Eleniaa Kangasalla, mutta vähän etelään siitä osa Kangasalasta Vatialassa onkin Tampereen sähköverkon aluetta. Ei mitään logiikkaa, mutta aivan _järjetön_ vaikutus asukkaiden menoihin. Eri hintaista monopolia tarjolla saman kunnan sisällä ilman mitään muuta vaikutusmahdollisuutta kuin "älä muuta jos ei miellytä". Missään esitteissähän ei tietenkään mainosteteta että "Ojala-Lamminrahkassa maksat sähköstä 4x enemmän kuin Vuoreksessa."
Ehdottomasti olisi pitänyt yhdistää ja yhtenäistää hinnat! Näin perusteltiin kaikkia aikaisempia siirtoyhtiöhankintoja niiden sulauttamista Carunaan. Yhdellä omistajalla pitää olla vain yksi siirtoyhtiö Suomessa.
=> Laitetaan sitten kaikille postinumeroille omat siirtoyhtiö/hinnat kuten Ruotsissa on.
K
korsteeni
Vieras
kyllähän kaupunkien yhtiöiden piiloveron sulattaa jos asuu siellä kaupungissa mutta kun ei hyödy niistä monopolirahoista niin karvaita euroja ovat maksaa
K
korsteeni
Vieras
kannatan
Jossakin se raja pitää olla. Nostat yhden pisteen esille ja hukkaan ison kuvan.
Tuolla pistemäisellä logiikallasi raja ei voisi olla missään, koska aina löytyy naapurit joilla "epäreilu" hinnoittelu.
Isossa kuvassa aiheuttaja maksaa. Maaseudulla kalliimpi infra per sähköliittymä. Ja se näkyy veloituksissa.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Oiskohan tuosta olemassa jotain karttaa mikä sähköverkkoyhtiö hallinnoi mitäkin aluetta? Näin olisi helposti jo osoitteen perusteella haettavissa se siirtoyhtiö, jonka sivuilta edelleen ne siirtojen hinnatkin.
Selkeämpi se olisi sitten kuntarajojen mukaan. Tietää että mitä maksaa kun muuttaa Tampereelle ja mitä maksaa kun muuttaa Kangasalle. Ei niin että samassa kunnassa monta eri monopolivaihtoehtoa.
Tämä! On meinaan vaikeeta löytää tuollasta karttaa.
Siitä lakua on nyt laskettu poteroon prkl ties miten kauan. 15 vuotta ainakin täällä Etelä-Pohjanmaalla. Silloin perusteltiin kk-hintojen nostoja juuri tämän säävarmuuden vuoksi , ja että oltiin kovin pahoillaan ja tilanne korjaantuu kun lakut on maan alla ja kytketty. Mistä löytyy tietoa että missä vaiheessa Elenialla menee se säävarman verkon rakennus? Mikä oli aiempi aikataulu ko. urakalle. Paljon kun nostaa kiinteitä kuluja (vuokrat, vakuutukset, toimihenkilöiden ja johdon palkat jne jne), niin saahan sen rahan katoamaan. Millaista tiliä tekee Elenian johtoryhmän jäsenet?
Selkeämpää olisi, mutta tuon tekeminen käytännössä suht haastavaa.
Esimerkki: Kaksi kuntaa yhdistyy, niin verkkoyhtiökin pitää myydä toiselle yhtiölle tai yhdistää hinnat. Aikamoinen riski verkkoyhtiölle.
Sähkökatkokartta
Energiateollisuuden Sähkökatkokartta tarjoaa kokonaiskuvan sähköverkkoyhtiöiden katkotilanteesta Suomessa. Kartalta näkyvät niiden verkkoyhtiöiden sähkökatkot, jotka tarjoavat tietoa katkoista karttapalveluna.
sahkokatkokartta.fi
Tuosta etusivulta kun skrollaat vähän alaspäin, tulee lista verkkoyhtiöistä. Yhtiön nimeä klikkaamalla useimmilla yhtiöillä aukeaa kartta jossa näkyy kyseisen firman verkkoalue. Kaikilla ei karttapalvelua ole jostain syystä.
Eikö Elenia ole jakanut asiakaslehteä vuosien varrella? Netistä vaikeampi löytää pidempää historiaa. Itse en ole Elenia verkkoalueella, mutta muistan kesän 2010 myrskyt ja siitä alkaneen voimakkaan maakaapelointiurakan omalla verkkoalueella. Isoista taajamista kaapelia ulospäin ja kaukokäyttöjä lisää, niin että viat saadaan rajattua, suurimmalle osalle asiakkaista saadaan palutettua sähköt nopeasti ja vakiokorvausten määrä + pidemmät katkoajat minimoitua.
Ei niillä verkkoyhtiöiden reviirirajoilla pitäisi olla mitään väliä vaan hinnoittelussa pitäisi olla joku roti.
"Isossa kuvassa aiheuttaja maksaa." Jaha. Ilmeisesti siis Elenialle aiheutetaan kaikenlaista kurjaa, kun liikevaihdolla 316M€ liikevoitto on 120M€? Vai olenko liian yksinkertainen?
www.elenia.fi
"Isossa kuvassa aiheuttaja maksaa." Jaha. Ilmeisesti siis Elenialle aiheutetaan kaikenlaista kurjaa, kun liikevaihdolla 316M€ liikevoitto on 120M€? Vai olenko liian yksinkertainen?
Vuosikatsaukset ja tilinpäätökset
Alla Elenian suomenkieliset vuosikatsaukset, vastuullisuusraportit ja tilinpäätökset.
www.elenia.fi