Piirtelin joskus huvikseni periaatekuvan sähköauton sähköjärjestelmistä. Sanotaan, että kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.
Oranssi väri on 230 VAC, sininen on (yleensä) 400 VDC (joissain autoissa 800) ja vihreä 12 VDC.
Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Piirtelin joskus huvikseni periaatekuvan sähköauton sähköjärjestelmistä. Sanotaan, että kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.
Oranssi väri on 230 VAC, sininen on (yleensä) 400 VDC (joissain autoissa 800) ja vihreä 12 VDC.
K
korsteeni
Vieras
se on juurikin näin, huonosti tuolla artikuloin kun tarkoitin juurikin sitä 12v järjestelmää, sen tarvitsemaa virtaa mikä voi olla myös sen akun itsensä tarvitsema virta. seuraan välillä liiankin aktiivisesti noita akkujen (8x220ah ja 4x100ah) jännitteitä ja virtoja joten tuttua nuo akkujen käyttäytymiset
Riippuu ihan toteutuksesta. Vähintäänkin siinä kohtaa kun 12V akussa alkaa olla enemmän vajausta, niin DCDC-muunnin aktivoituu. Esim. mun Teslassa kuuluu ihan selkeä naksahdus siinä kohtaa kun ajoakun iso kontaktori kytkee ajoakun virrat päälle.
Ainakin näissä 3 ja Y malleissa tuo sentry mode syö nimenomaan ajoakkua parkissa kun pitää auton "hereillä". Se että onko dcdc aktiivinen vaan välillä en tiedä.
Joo, sentryhän vie helposti suuruusluokkaa 500W jatkuvaa tehoa. Tällainen vanhempi kuluttaa jotain 1-2% varaustilastaan per vuorokausi kun se vain nukkuu parkissa. Jotain se silti puuhastelee, kun välillä kontaktori naksahtaa ja jokin pumppu hurisee hetken.
Opel Ampera lataushybridi taas ei näyttänyt syövän juuri mitään pienestä ajoakustaan, vaikka olisi ollut viikon parkissa.
Opel Ampera lataushybridi taas ei näyttänyt syövän juuri mitään pienestä ajoakustaan, vaikka olisi ollut viikon parkissa.
K
korsteeni
Vieras
jotain tällaista valikkoa kansanautossa
Tuntuu hassulta että joku ylikuumenee...
Ajoin 200km 29-30 asteen lämmössä Teslan model Yyllä ja laitoin ABCn 200kW laturiin ja olin yksin, auto rajoittaa ja näytössä "akkua lämmitetään". Latausteho jäi 70kW kun oli 60% jäljellä varausta.
Silti latausteho oli ihan sopiva puolen tunnin tauoksi.
Miten minusta tuntuu että
Kona varottelisi jännitteen laskusta jos jää tönöttämään autoon kun on sammuttanut sen, radio sammuu vasta kun käyttää ovea auki
Ainakin Konassa se on päällä vain kun auto on ajoasennossa. Radio muistuttaa tästä ja sammuukin itsestään jos auto ei ole käynnissä. En tiedä onko tässä haettu jotain analogiaa polttomoottoreihin. Kaiken kaikkiaan viisi erilaista sähkötilaa on vähän turhaa. Off - Acc - On - Run - Utility
Tuntuuhan se hassulta, mutta Leaf perustuu täysin passiiviseen akkuun, ei siinä ole kumpaakaan. Tuo ongelma tuli isomman akun myötä, eikä auto kyllä ole tehty 3 x vrk pikalataukseen. Sama ongelma oli myös Toyotan kanssa, mutta siinä onhelma kierrettiin blokkaamalla koko pikalataus.
Kannattaa huomioida, että ko. ajankohdan uudempi Leaf 40 kWh oli 25k€ ja tesla 70+k€ joten onhan sekin hassua, että kaikkea ei pysty sillä rahalla laittamaan...
Onhan model y hulluinpina vuosina ollut kalleimmillaan tuota luokkaa, nyt alkaen 46000 €
Renkaista sliksejä sähköauton alla nopeammin kuin polttiksen?
www.tekniikkatalous.fi
Rengasvalmistajat hikoilevat tuskaisessa suossa sähköautojen takia – Kaikki hajoaa 25 % nopeammin: Tässä 3 syytä, ja näin tehtaat yrittävät korjata asiaa
Ongelmaa ei ole helppo ratkaista, sillä suunnitteluparametrit ohjaavat vastakkaisiin suuntiin.
www.tekniikkatalous.fi
Olen ajanut 210 tuhatta sähköautolla ja autossa on nyt menossa toiset kesärenkaat ja toiset talvirenkaat. Kaksi talvirengasta tosin jouduin vaihtamaan jo aiemmin kun niihin tuli reikä. Nämä kesärenkaat selviää vielä tämän kesän ja talvirenkaat on niin uudet että menee useamman talven. Luultavasti muistan nämä oikein, kun autolla olen ajanut vasta reilut neljä vuotta. Renkaat ovat olleet iso menoerä mutta kuinkahan polttisten kanssa tuo menee tähän verrattuna?
No olipahan tuossakin jutussa taas ihan käsittämätöntä höpöhöpöä. Vai muka regeroiva jarrutus kuluttaa renkaita normaalia enemmän. Mistähän se rengas tietää, jarruttaako sitä levyjarru, rumpujarru vai generaattori?
Kyllä se mulla tietää sillä levyjarrut jarruttaa myös takapyöriä. Joten eturenkaat kuluu regeneroinnilla nopeemmin. Pitää siis vaihdella niitä välillä taakse. Viimeksi piti vaihtaa vielä ristiin yksi edestä taakse.
Sitä eivät sitten huomanneet sanoa että sähköautolla pyörät sutivat vähemmän niin se kuluttaa renkaita vähemmän.
Sähköautoissa on ihan mielettömästi halogeeni polttimoita ajovaloissa, lähivaloissa yms.
Dc-dc muunnin on konassa päällä juurikin monesti silloin kun auto on parkissa ja sitä varten on keulassa merkkivalokin.
K
korsteeni
Vieras
kaikissa autoissa (toyota) on paineenrajoitusventtiilit takapyöriin, pitää olla kova jarrutus ennenmuin takapyörät tulevat mukaan
normi rauhallisessa ajossa ei takapyörät jarruta juurikaan
Jep, hyvin vähän jos ollenkaan ja suurinosa ihmisistä tuskin huomaisi jos ne poistaisi kokonaan. Nykyään niillä on ehkä hieman enemmän käyttöä ajonvakautuksen yms takia.
Tänään tuli sähköautoilua
1 v 1p täyteen 14 610 km ajettu
akun SOC tippunut 90,77->87,13
Ihmeen vähän tuli kilsoja
Ja koska täällä halutaan lisään dataa. Kotilaturi asennettu (alamittarilla) 19.8.2023 ja siitä tähän päivään akkuun ladattu kotona 2584,36, sitä ennnen latailtu auton omalla 8A laturilla varmaan joka yö 22-06 mitä tarvittu.
Pikalaturilla ollaan käyty nyt 5 kertaa ja ns hadaslaturilta otettu virtaa non 5 kertaa = testattu toimivuus
ps. Pöydällä odottaa takaisinkutsukamppanja ajattelin samalla huoltaa autoa lähimmän kuukauden sisään
1 v 1p täyteen 14 610 km ajettu
akun SOC tippunut 90,77->87,13
Ihmeen vähän tuli kilsoja
Ja koska täällä halutaan lisään dataa. Kotilaturi asennettu (alamittarilla) 19.8.2023 ja siitä tähän päivään akkuun ladattu kotona 2584,36, sitä ennnen latailtu auton omalla 8A laturilla varmaan joka yö 22-06 mitä tarvittu.
Pikalaturilla ollaan käyty nyt 5 kertaa ja ns hadaslaturilta otettu virtaa non 5 kertaa = testattu toimivuus
ps. Pöydällä odottaa takaisinkutsukamppanja ajattelin samalla huoltaa autoa lähimmän kuukauden sisään
Jätkäl on hillitön range!!! Mikä vehje kyseessä?Tänään tuli sähköautoilua
1 v 1p täyteen 14 610 km ajettu
akun SOC tippunut 90,77->87,13
Ihmeen vähän tuli kilsoja
Ja koska täällä halutaan lisään dataa. Kotilaturi asennettu (alamittarilla) 19.8.2023 ja siitä tähän päivään akkuun ladattu kotona 2584,36, sitä ennnen latailtu auton omalla 8A laturilla varmaan joka yö 22-06 mitä tarvittu.
Pikalaturilla ollaan käyty nyt 5 kertaa ja ns hadaslaturilta otettu virtaa non 5 kertaa = testattu toimivuus
ps. Pöydällä odottaa takaisinkutsukamppanja ajattelin samalla huoltaa autoa lähimmän kuukauden sisään
Nissan LEAF
Konassa kyllä kevytkin jarrupolkimen painallus jarruttaa takapyörillä. Ai mistäkö tiedän? No kuuleehan sen rahinan ihan korvilla. Tänäänkin lähdin liikkeelle painaen sekä jarrua että voimaa yhtä aikaa että sain vähän niistä ruostetta hiottua pois sateen jälkeen. Ehkä Toyota on tehty eri tavalla ja jarruttaa takana vain jos painaa polkimen pohjaan mutta tämä onkin sähköauto.
Tänään tuli sähköautoilua
1 v 1p täyteen 14 610 km ajettu
akun SOC tippunut 90,77->87,13
Ihmeen vähän tuli kilsoja
Ja koska täällä halutaan lisään dataa. Kotilaturi asennettu (alamittarilla) 19.8.2023 ja siitä tähän päivään akkuun ladattu kotona 2584,36, sitä ennnen latailtu auton omalla 8A laturilla varmaan joka yö 22-06 mitä tarvittu.
Pikalaturilla ollaan käyty nyt 5 kertaa ja ns hadaslaturilta otettu virtaa non 5 kertaa = testattu toimivuus
ps. Pöydällä odottaa takaisinkutsukamppanja ajattelin samalla huoltaa autoa lähimmän kuukauden sisään
Katsoitko kilometrit tuosta 19.8.2023 lähtien, paljonko keskuskulutus?
Täällä on Leafissa 15 kuukaudessa tullut 36 tkm ja mitattu kulutus on aavistuksen yli 20 kWh / 100 km. Mukana kymmenkunta muuta kuin kotilatausta.
Nissan LEAF
Kommentti hillittömästä rangesta oli varmaankin kuittaus tuosta yhden kirjaimen virheestä edellä viestissäsi (SOC/SOH). Viestin tietojen mukaan lataamalla akun kerran täyteen, sillä pääsisi noin 400 000 km ennenkuin akku on tyhjä. Lienee liikaa jopa Nissanille.
Kilsat katsottu 11.7.2023 kun auton hommasin. Empä ole noin tarkaan keskikulutusta katsonut. Mistä itse mittasit keskikulutuksen? Kaikesta ladatusta (itse en jaksa tota nyt alkaa vääntämään )
Heh tulipa pikku typö kirjoitukseen, ajatuskatkosesta / muusta johtuen toi pitäis tietys olla SOH arvo akulle eikä SOCKommentti hillittömästä rangesta oli varmaankin kuittaus tuosta yhden kirjaimen virheestä edellä viestissäsi (SOC/SOH). Viestin tietojen mukaan lataamalla akun kerran täyteen, sillä pääsisi noin 400 000 km ennenkuin akku on tyhjä. Lienee liikaa jopa Nissanille.
Tähän tarkoitettu akun SOH tippunut 90,77->87,13 eikä SOC niin kuin virheellisesti kirjoitin viestiin #5300Tänään tuli sähköautoilua
1 v 1p täyteen 14 610 km ajettu
akun SOC tippunut 90,77->87,13
Ihmeen vähän tuli kilsoja
Ja koska täällä halutaan lisään dataa. Kotilaturi asennettu (alamittarilla) 19.8.2023 ja siitä tähän päivään akkuun ladattu kotona 2584,36, sitä ennnen latailtu auton omalla 8A laturilla varmaan joka yö 22-06 mitä tarvittu.
Pikalaturilla ollaan käyty nyt 5 kertaa ja ns hadaslaturilta otettu virtaa non 5 kertaa = testattu toimivuus
ps. Pöydällä odottaa takaisinkutsukamppanja ajattelin samalla huoltaa autoa lähimmän kuukauden sisään
Sen paineenrajoitusventtiilin toiminta on kyllä päinvastainen mitä ajattelet.
Idea on siis se että kevyellä jarrutuksella jossa ei tapahdu painonsiirtymää jarrupaine jakautuu 50/50. Takajarrut kyllä jarruttavat hieman pienemmällä voimalla koska jarrut ovat pienemmät. Sitten kun painetta lisätään ja auton paino alkaa siirtyä etuakselille aletaan takajarrujen painetta rajoittamaan.
Kaikissa autoissa tuota paineenrajoitinta ei ole, jolloin kevyessä jarrutuksessa jarruvoima on hyvin etupainotteinen.
Nyt ei täsmää - rajoitus takapyöriin alkaa vasta kovemmassa jarrutuksessa mutta kevyessä jarrutuksessa jarrutus on hyvin etupainotteinen jos rajoitinta ei ole?
Niin, siis jarrut voidaan tehdä henkilöautossa:
A) niin että jarruvoima on kiinteä, jotain 70-80% etupainotteinen, joka on sunnilleen akselimassojen suhde täysjarrutuksessa.
B) Niin että jarruvoimien suhde on n. 60% etuakselilla kevyessä jarrutuksessa, jossa akselimassat menee suunnilleen tasan*, mutta jarrupaineen kasvaessa takajarrujen voimaa rajoitetaan kun taka-akseli kevenee. Jarrutus on huomattavasti tehokkaampaa erityisesti liukkaalla kun takapyörätkin osallistuvat jarrutukseen.
Tietysti nykyään autoissa on ABS jarrut, joka tekee tuollaisesta jarruvoimanrajoittajasta vähän tarpeettoman. En tiedä missämäärin niitä enää käytetään ABS autoissa.
*tai mikä auton painojakauma nyt onkaan
Mä taas olen huomannut että ei oikein jarruta mutta onneksi konalla voi hieroa takajarrut käsijarrulla jarrutellen.
Ainiin sellaisiakin vielä on
Harrastelija
Vakionaama
Kukaan ei maininnut että eikös tuo venttiili toimi ”perän korkeeuden” perusteella?
Kovassa jarrutuksessa perä nousee (kevenee) jolloin takapyörien jarrutusta vähennetään jotta takapyörät eivät lukkiinnu.
Tämä mahdollistaa takapyörien suuremman jarrutuksen esim luikkaalla. Liukkaalla etupään huono pito ei saa perää nousemaan. Takapää jarruttaa enemmän.
Samoin kuorman kanssa perä on alempana jolloin takarenkaat voivat jarruttaa enemmän ilman lukkiutumisvaaraa.
Tai ainakin noin olen olettanut toimivan.
edit: toki tuo on mitoitettu niin että takapää jarruttaa aina vähemmän kuin etupää.
Kovassa jarrutuksessa perä nousee (kevenee) jolloin takapyörien jarrutusta vähennetään jotta takapyörät eivät lukkiinnu.
Tämä mahdollistaa takapyörien suuremman jarrutuksen esim luikkaalla. Liukkaalla etupään huono pito ei saa perää nousemaan. Takapää jarruttaa enemmän.
Samoin kuorman kanssa perä on alempana jolloin takarenkaat voivat jarruttaa enemmän ilman lukkiutumisvaaraa.
Tai ainakin noin olen olettanut toimivan.
edit: toki tuo on mitoitettu niin että takapää jarruttaa aina vähemmän kuin etupää.
Korkeuden perusteella takjarrujen tehoa säätävä ja pelkkä takajarrupainetta säätelevä venttiili ovat eri ratkaisuja. Molempia on autoihin asennettu mallista riippuen. Ilmeisesti edellistä pidetään luonnostaan herkempänä vikaantumaan kuin jälkimmäistä, mutta toki toteutuksen laatu ja katsastustoimikin voivat vaikuttaa lopputulokseen.
Olisko tuo korvattu jo ABS:llä nykyisin? Ei kai samaan tarkoitukseen kannata tehdä kahta erilaista järjestelmää?
Käsijarru on pakollinen. Autossa pitää olla myös "varajarrujärjestelmä".
ALB venttiili tuon nimi lienee. Kuorma-autoissa ja pakuissa noita lähinnä on/oli. Mä en kyllä tiedä toimiiko nuo jarrutuksen aikana, pääasiallinen tarkoitus on kuitenkin reagoida lisääntyneeseen painoon lisäämällä jarruvoimaa automaattisesti, niin että poljinta painetaan suunnilleen on suunnilleen samallalailla myös kuormattuna.
Kuorma-autoissa tuolla myös ohjataan auton ja kärryn pysähtyvyys suunnilleen samaksi, muuten esim. lastatun vetoauton perässä tuleva tyhjä kärry jarruttaisi liian suurella voimalla.
Teslassa taitaa kaikki valot olla ledejä, poislukien Model S 2012-2016½ xenon-ajovalot
Mä ajan noin 20000 km vuodessa. Nyt on menossa viides kesä samoilla kesärenkailla, tosin tän kesän jälkeen pitää laittaa uudet alle. Talvirenkailla on myös ajettu 4 talvea, kulutuspinnan puolesta ainakin viideskin vielä menisi ihan hyvin. Takaveto ja noin 270 kW tehoja.
No just tuon takia ABS:n kanssa käsketään paniikkijarrutuksessa polkea jarrua oikein kunnolla, eikä lopettaa siihen ekaa jarrupolkimen pärähdykseen. Eli jarrutetaan myös takapyörät lukkiintumisrajalle asti.
Jarrujen pitää todellakin olla etupainotteiset. Missään olosuhteissa (varsinkin ilman ABS:ää) takapyörät eivät saa lukkiintua ennen etupyöriä. Tämä ihan siitä syystä, että enemmän luistava akseli haluaa aina olla kulkusuuntaan nähden etummaisena.
Ajotavoissa, renkaissa, autoissa lienee niin paljon variaatiota että yksittäinen kuljettaja ei näe kokonaiskuvaa. Jollain kuljettajalla autossa jarrut voivat kestää 200tkm ja toisella 100tkm, näin esimerkkinä.
Luulisin kuitenkin että valmistajat tuskin puhuvat asiasta lämpimikseen tai huvikseen kehittävät uusia sekoituksia, joilla pyritään pääsemään ongelmasta eroon tai ainakin vähentämään sitä. Tiedän jotain asiasta ja pinnan shore kovuus saattaapi olla suurempi näissä EV renkaissa, ja se lienee ainut asia mitä kuluttaja voi asiasta tutkia. Muut asiat ovat valmistajan omaa tietoa.
Tuossa artikkelissa saattoi olla asiaa tarkemmin aukaistuna.
Tire makers strive to fix their electric car problem
Companies are trying to reckon with the tire’s tendency to wear out faster due to heavier weight and torque
Ja alan tuoreimmasta julkaisusta bongattua.