Tällaisia kontteja yhtiöt pystyttävät nyt kaikessa hiljaisuudessa metsiin ja teiden varsille – voi näkyä sähkölaskussa

[janti]

Suomessa on nyt akkubuumi, sanoo kantaverkkoyhtiö Fingrid. Jos kaikki akkusuunnitelmat ja ideat toteutuisivat, sähkön määrä olisi moninkertainen verrattuna Olkiluoto 3:n tuotantotehoon.

Tällaisia kontteja yhtiöt pystyttävät nyt kaikessa hiljaisuudessa metsiin ja teiden varsille – voi näkyä sähkölaskussa

Suomessa on nyt akkubuumi, sanoo kantaverkkoyhtiö Fingrid. Jos kaikki akkusuunnitelmat ja ideat toteutuisivat, sähkön määrä olisi moninkertainen verrattuna Olkiluoto 3:n tuotantotehoon.

yle.fi

 

[HiTec]

Onhan tuo hieno ajatus jos noilla akuilla saadaan sähkön volatiliteettia pienemmäksi ja sitä kautta myös hintoja tasaisemmiksi. Todella iso harmi vaan että tätäkin (infraa) on nyt rakentamassa ulkomainen yritys = tuotot karkaa (tästäkin) kohteesta maailmalle

 

[-Teme-]

Onhan tuo hieno ajatus jos noilla akuilla saadaan sähkön volatiliteettia pienemmäksi ja sitä kautta myös hintoja tasaisemmiksi. Todella iso harmi vaan että tätäkin (infraa) on nyt rakentamassa ulkomainen yritys = tuotot karkaa (tästäkin) kohteesta maailmalle

Itse näen taas negatiivisena kun hinnat tasoittuu,

Spoiler: Politiikkaa

lopputulos on kuin demarien hallitusohjelma = tasainen kurjistaminen kaikille,

kun vaihtoehtona nyt hyödyntää halpoja hintoja ja hyppiä niiden kaikkein kalleimpien ohi

 

[Mikki]

Kyllä tasaisempi hinnoittelu on kaikkien etu. Etenkin tietenkin yritysten kannalta kun toimintoja on hiukan epämukavaa siirtää yön halvimmille tunneille.

Tuskin kuitenkaan hintaheilahtelut loppuu, että sen puoleen luulen automaatioille löytyvän edelleen käyttöä.

Tai sitten kausivaraaja talon alle uudiskohteissa, niin ei tarvitse valitella talven kovien sähkölaskujen kanssa.

 

[VesA]

Näitä verkon säätöön sopivia akkuja tulee nyt monesta suunnasta, Teravoima mukaanlukien.. eli näyttää sen puoleen kannattavalta bisnekseltä.

 

[pAy]

Kyllä tasaisempi hinnoittelu on kaikkien etu.

Ei aivan kaikkien, jos on pystynyt hyödyntämään helposti halvimmat tunnit ja kulutusta ei juuri kalleimpina tunteina niin kyllä tämä poistaa nuo halvimmat tunnit ja kaikki me sähkönkäyttäjät nuo akut maksamme. Eikä tämä "akku buumi" keskihintaa alenna.

 

[Mikkolan]

Kyllä tasaisempi hinnoittelu on kaikkien etu. Etenkin tietenkin yritysten kannalta kun toimintoja on hiukan epämukavaa siirtää yön halvimmille tunneille.

Tuskin kuitenkaan hintaheilahtelut loppuu, että sen puoleen luulen automaatioille löytyvän edelleen käyttöä.

Tai sitten kausivaraaja talon alle uudiskohteissa, niin ei tarvitse valitella talven kovien sähkölaskujen kanssa.

Hinnat tietysti tasottuu kun leikataan halvimpia ja kalleimpia hintoja mutta keskihinta nousee koska jonkun on maksettava tämä lysti.

 

[tassu]

Ei tule tasoittumaan niin paljon että edes loppukäyttäjä asiaa huomaa, muutenhan nämä kaikkien nyt tekemät akkuinvestoinnit eivät olisi kannattavia jos sähkön hinta olisi aina läheskään vakaa.

 

[-Teme-]

Ei tule tasoittumaan niin paljon että edes loppukäyttäjä asiaa huomaa, muutenhan nämä kaikkien nyt tekemät akkuinvestoinnit eivät olisi kannattavia jos sähkön hinta olisi aina läheskään vakaa.

Siitä tasoituksen säädöstä just tekevät rahaa

 

[Matti1965]

Näitä verkon säätöön sopivia akkuja tulee nyt monesta suunnasta, Teravoima mukaanlukien.. eli näyttää sen puoleen kannattavalta bisnekseltä.

Jopa tällainen pienempi toimija on mennyt mukaan. Sähköautoista käytetyt akut.

https://eekab.fi/wp-content/uploads/2024/06/150x210-infoblad-2024_FI-3.pdf

 

[Matti1965]

Hinnat tietysti tasottuu kun leikataan halvimpia ja kalleimpia hintoja mutta keskihinta nousee koska jonkun on maksettava tämä lysti.

Kyllä minä valitsisin ympäri vuoden sellaisen 5 c/kWh hinnan, kaiken tänä päivänä tarjolla olevan sijaan. Näin minulla oli vielä vuosi sitten.

 

[Husky]

Mikä tässä taas on, kun koko muu maailma pumppaa vettä. Eihän tuollainen äärimmäisen kallis ja lyhytikäinen akkuhäsmäkkä voi missään tapauksessa olla taloudellisesti järkevää.

Ehkä muualla maailmassa jokainen silakka tai nilviäinen tai rantakasvi ei ole suomalaista arvokkaampi saati kyseisen valtion ihmistä ja allas padotaan ilman ihmettelyä.

 

[fraatti]

Mitäs mieltä olette moisen patteriston sijoittumisesta pohjavesialueelle? Riski vai mahdollisuus?

 

[VesA]

Mikä tässä taas on, kun koko muu maailma pumppaa vettä. Eihän tuollainen äärimmäisen kallis ja lyhytikäinen akkuhäsmäkkä voi missään tapauksessa olla taloudellisesti järkevää.

Säätövoimaa on monenlaista - akut pyrkivät saamaan rahaa nopeudellaan, vesivoimalla säädetään jo hitaammin ja pitempään. Tunkua akkupuuhan vaan on nyt aikalailla ja firmat enempi ulkomailta. Maakunnassa niilä boostataan verkkoa muutenkin reuna-aluiella.

 

[Harrastelija]

Vievätkö nämä Teravoiman markkinoita?

 

[-Teme-]

Vievätkö nämä Teravoiman markkinoita?

Se toimii kans noiden konttien kanssa

 

[dbwarrior]

Jos tälle säätövoiman hillopurkille tulee lisää porukkaa jakamaan kakkua niin sitten jossain kohtaa Terravoima joutuu nostamaan sen 4sentin hinnan 5:iin

 

[Esäätäjä]

Jos tälle säätövoiman hillopurkille tulee lisää porukkaa jakamaan kakkua niin sitten jossain kohtaa Terravoima joutuu nostamaan sen 4sentin hinnan 5:iin

Taitaa olla aina sama että ensimmäiset korjaa potin, näin kävi paneelienkin kanssa, ekat maksoi niistä enemmän mutta saivat suurimman hyödyn. Sitten hinnat alkoi painua aurinkoisella. Samoin käy akkujen kanssa kun niitä tarpeeksi sähkön hinnan heilunta tasoittuu.

 

[HiTec]

Taitaa olla aina sama että ensimmäiset korjaa potin, näin kävi paneelienkin kanssa, ekat maksoi niistä enemmän mutta saivat suurimman hyödyn. Sitten hinnat alkoi painua aurinkoisella. Samoin käy akkujen kanssa kun niitä tarpeeksi sähkön hinnan heilunta tasoittuu.

Tätä odotellessa, niin saa jonkinlaisen tuollaisen patterivaraston itsekin joskus vielä hommattua

 

[kotte]

Kyllä minä valitsisin ympäri vuoden sellaisen 5 c/kWh hinnan, kaiken tänä päivänä tarjolla olevan sijaan.

Ikiliikkujakin olisi mukava voimanlähde ja melkein realistisempi toive (vaikkakin mahdoton) olosuhteissa ilman verovaroin tai regulaation avulla toteutettavaa subventiota, jossa rakennusta lämmitetään Suomen ilmasto-olosuhteissa sähköllä tai yleensä millään muullakaan keinolla. Kuten kaikki subventio, tämä käy lopulta kansalaisille keskimäärin kalliimmaksi, sillä se ei kannusta taloudelliseen elämäntapaan, vaan ylläpitää tuhlailevaa resurssien käyttöä.

 

[Husky]

En tajua. Jos noita hintoja oli hetki sitten ja päälle nyt piti tulla vaikka 10% inflaatiolisä, mutta tulikin luokkaa 2x.

Mutta se on äärisuvaitsevaisen nettomaksajan lottovoitto syntyä Suomeen. Täällä menee jokainen hinnankorotus läpi ilman moottoriteiden sulkemista ja maksaja vieläpä suggestoi itsensä, että "kyllä pitää maksaa" ja toistaa tuota muillekin totuutena.

 

[kotte]

En tajua. Jos noita hintoja oli hetki sitten ja päälle nyt piti tulla vaikka 10% inflaatiolisä, mutta tulikin luokkaa 2x.

Mutta se on äärisuvaitsevaisen nettomaksajan lottovoitto syntyä Suomeen. Täällä menee jokainen hinnankorotus läpi ilman moottoriteiden sulkemista ja maksaja vieläpä suggestoi itsensä, että "kyllä pitää maksaa" ja toistaa tuota muillekin totuutena.

Omasta mielestäni sähkön myyjän ovat vihdoinkin tajunneet, millaista hintaa jokseenkin kiinteähintaisesta sähköstä on syytä pyytää keskivertoasiakkaalta, joka tuollaista sopimusta halajaa. Kaikki on muuttunut jokseenkin päälaelleen sähkömarkkinoilla viime vuosina tuotantotapamuutoksista johtuvan tuntihinnan kasvaneen heilunnan takia yhdistettynä sektorikytkennän nopeaan voimistumiseen sähkön tuotannon ja kulutuksen sekä lämmityksen välillä (erityisesti kaukolämmityksen osalta). Ne tekijät, jotka aikaisemmin painoivat kiinteiden sopimusten hintoja alas, ovat paljolti haihtuneet.

 

[Matti1965]

Ikiliikkujakin olisi mukava voimanlähde ja melkein realistisempi toive (vaikkakin mahdoton) olosuhteissa ilman verovaroin tai regulaation avulla toteutettavaa subventiota, jossa rakennusta lämmitetään Suomen ilmasto-olosuhteissa sähköllä tai yleensä millään muullakaan keinolla. Kuten kaikki subventio, tämä käy lopulta kansalaisille keskimäärin kalliimmaksi, sillä se ei kannusta taloudelliseen elämäntapaan, vaan ylläpitää tuhlailevaa resurssien käyttöä.

Kuten Husky kirjoitti:
"En tajua. Jos noita hintoja oli hetki sitten ja päälle nyt piti tulla vaikka 10% inflaatiolisä, mutta tulikin luokkaa 2x.
Mutta se on äärisuvaitsevaisen nettomaksajan lottovoitto syntyä Suomeen. Täällä menee jokainen hinnankorotus läpi ilman moottoriteiden sulkemista ja maksaja vieläpä suggestoi itsensä, että "kyllä pitää maksaa" ja toistaa tuota muillekin totuutena"

Se on juuri näin.

 

[Matti1965]

Omasta mielestäni sähkön myyjän ovat vihdoinkin tajunneet, millaista hintaa jokseenkin kiinteähintaisesta sähköstä on syytä pyytää keskivertoasiakkaalta, joka tuollaista sopimusta halajaa. Kaikki on muuttunut jokseenkin päälaelleen sähkömarkkinoilla viime vuosina tuotantotapamuutoksista johtuvan tuntihinnan kasvaneen heilunnan takia yhdistettynä sektorikytkennän nopeaan voimistumiseen sähkön tuotannon ja kulutuksen sekä lämmityksen välillä (erityisesti kaukolämmityksen osalta). Ne tekijät, jotka aikaisemmin painoivat kiinteiden sopimusten hintoja alas, ovat paljolti haihtuneet.

Kolme vuotta sitten ei ollut mikään temppu saada sähköä 5 c/kWh sis ALV kahdeksi vuodeksi. Mikään ei ole niin paljon muuttunut tässä ajassa joka selittää nämä hinnat tänään.

 

[Antero80]

Kolme vuotta sitten ei ollut mikään temppu saada sähköä 5 c/kWh sis ALV kahdeksi vuodeksi. Mikään ei ole niin paljon muuttunut tässä ajassa joka selittää nämä hinnat tänään.

Ei kai tuohon muuta vaadittaisi kuin että EU alkaisi tuomaan Venäjältä taas halpaa energiaa.
Itse maksan mieluusti pari senttiä enemmän per kWh kun rahoita Venäjän sotaretkiä.

 

[Matti1965]

Ei kai tuohon muuta vaadittaisi kuin että EU alkaisi tuomaan Venäjältä taas halpaa energiaa.
Itse maksan mieluusti pari senttiä enemmän per kWh kun rahoita Venäjän sotaretkiä.

Sota antaa näennäisen syyn korotuksille.

 

[jarkko_h]

Sota antaa näennäisen syyn korotuksille.

Heitit tuon varmaan vitsinä. Kyllä noin GW puoli-ilmaisen säätövoiman poostumien vaikuttaa epänäennäisesti.

Mutta mielummin joustan kulutuksessa ja maksan isompaa hintaa kun ottaisin töpselistä siviilejä murhaavan mafian sähköä.

 

[Lauri H]

Siinä näennäistä syytä korotuksille:

Venäjältä tuodun energian osuus kokonaiskulutuksesta pudonnut kahdessa vuodessa 34 %:sta 7 %:iin - Tilastokeskus

stat.fi

Jos ei ymmärrä tuollaisen muutoksen vaikutusta energiamarkkinaan niin ei kait siinä sitten...

 

[kotte]

Kolme vuotta sitten ei ollut mikään temppu saada sähköä 5 c/kWh sis ALV kahdeksi vuodeksi. Mikään ei ole niin paljon muuttunut tässä ajassa joka selittää nämä hinnat tänään.

Nopea luopuminen fossiilisista polttoaineista kaukolämmön yhteistuotannossa (ennen muuta verotussyistä) ja käytännössä ilmaisen sähkön tuonnin loppuminen Venäjältä. Myös varalla olleet vanhat käyttökelpoiset hiilivoimalaitokset romutettiin jokseenkin kokonaan (ylläpitokustannusten takia).

 

[Kellarinlämmittäjä]

Myös varalla olleet vanhat käyttökelpoiset hiilivoimalaitokset romutettiin jokseenkin kokonaan (ylläpitokustannusten takia).

Onhan se selvää, että ei kannata itse pilata omaa markkinaansa ja vielä maksaa siitä lystistä. Laastarit kaukana kotona hankittuihin haavoihin myös maksavat.

Jokainen akku kuitenkin on askel oikeaan suuntaan ja eiköhän nuo ala pikku hiljaa puremaan hintavaihteluihin.

 

[kotte]

Jokainen akku kuitenkin on askel oikeaan suuntaan ja eiköhän nuo ala pikku hiljaa puremaan hintavaihteluihin.

Yhdenkään kaupallisen toimijan ei kuitenkaan kannata investoida niin paljon akkuihin, etteikö sähkön hinta sen seurauksena enää heiluisi merkittävästi. Jos joku halajaa tasaisia tariffihintoja, on vain paras törsätä omia rahojaan moiseen akkukasaan. Valtiohan moiseen jopa kannustaa sähköverosäännöksillä. Veroilla, veroluonteisilla velvoitemaksuilla ja yritystuillahan aikaisemmat tasaiset hinnatkin saatiin aikaan, mutta tuskinpa kamreerit enää verovaroja tohtivat moiseen ikinä käyttää sellaisia määriä kuin tarvittaisiin, jotta toimilla olisi merkittävää vaikutusta.

 

[HiTec]

Yhdenkään kaupallisen toimijan ei kuitenkaan kannata investoida niin paljon akkuihin, etteikö sähkön hinta sen seurauksena enää heiluisi merkittävästi.

Miksi kannattaisi, koska juuri tuo hintavaihtelu on heille se rahapumppu, jolla näillä akuilla se raha tehdään.

 

[kotte]

Miksi kannattaisi, koska juuri tuo hintavaihtelu on heille se rahapumppu, jolla näillä akuilla se raha tehdään.

Siis ei todellakaan kannata sijoittaa niin paljon, että hintaheilunta lakkaa, mutta vähän täytyy antaa vähetä, jotta maksimoi heilunnasta akkupankeilla revittävän tuottovolyymin. Valitan, että kirjoitin epäselvästi.

 

[Husky]

käytännössä ilmaisen sähkön tuonnin loppuminen Venäjältä.

Kuinka suuren osan tuosta oikeasti korvasi uusi Olkiluoto? Eihän tuo ole pienimmästä päästä ja mahtoiko ryssällä olla useita ydinvoimaloita syöttämässä pelkästään Suomeen.
Ja pitäisi kai nyt vaikuttaa kuitenkin, kun propelleja tullut mahdottomasti, vaikka tietysti aina ei tuule

 

[kotte]

Kuinka suuren osan tuosta oikeasti korvasi uusi Olkiluoto? Eihän tuo ole pienimmästä päästä ja mahtoiko ryssällä olla useita ydinvoimaloita syöttämässä pelkästään Suomeen.

Karkeasti laskeskelin, että kolmanneksen, mutta ehkä tuo on hiukan yläkanttiin. Venäjältä oli alun perin mahdollista tuoda suunnilleen OL3:n verran, mutta viime vuosina yksi neljästä konvertterilaitteistosta käännettiin toiseen suuntaan (käytettäväksi tarvittaessa), eli 1/4 kapasiteetista putosi pois. Suomessa oli muutama vuosi kaukolämmön yhteistuotantoa noin kahden OL3:n verran ja onhan sitä edelleenkin ainakin OL3:n verrran, mutta käyttö on muuttunut: ennen oli päällä melkein jatkuvasti paitsi keskikesällä, nyt lähinnä vain kovilla pakkasilla kalliin sähkön hinnan aikana). Lisäksi lämpöä on ruvettu tuottamaan enemmän polttamalla biomassaa pelkissä lämpökattiloissa ja myös sähkökattilat ovat lisääntyneet samoin kuin suuret lämpöpumput (kulutusta osaltaan lisäämään ainakin ajoittain ja varmaankin myös syömään vesivarastoja). Vanhoja hiili-, öljy- ja kaasuvoimalaitoksia on kadonnut ainakin OL3:n verran, kuitenkin pitemmän ajan kuluessa (Inkoossa oli yhteensä 1GW ja Pohjanmaalla useampi useamman 100 MW:n yksikkö; Lounais-Suomesta ja Kotkasta on myös kapasiteettia poistunut).

Venäjältä tuli aika erilaisilla voimaloilla tuotettua sähköä, joukossa vesivoimaa, yhteistuotantokaasuvoimaa (Pietarista) ja ydinvoimaa (Pietarin eteläpuolisilta alueilta).

 

[Antero80]

Kuinka suuren osan tuosta oikeasti korvasi uusi Olkiluoto? Eihän tuo ole pienimmästä päästä ja mahtoiko ryssällä olla useita ydinvoimaloita syöttämässä pelkästään Suomeen.
Ja pitäisi kai nyt vaikuttaa kuitenkin, kun propelleja tullut mahdottomasti, vaikka tietysti aina ei tuule

Kannattaa tarkastella pakotteiden vaikutusta muidenkin kuin Suomen osalta, koska sähköä siirretään rajojen yli.
2020 EU:ssa tuontienergian osuus (EU ulkopuolisen) oli 58%, löysin öljyn, kaasun ja hiilen osalta Venäjän osuudet.
Nopeasti ne kalliit hinnat valuu Suomeen kun muut maat olivat paljon riippuvaisempi Venäjän halvasta energiasta kuin Suomi.