Keskustelua diesel-ajoneuvoista

[Husky]

Hollannissahan kyllästyttiin, vai oliko jotakin vikaa, johonkin Mitsun hybridiin ja niitä pölähti Suomeen kasapäin. Mikä lie mallinimi sillä nyt olikaan. Useampi vuosi tuosta.

Mutta arpapeliä on, kunhan tietäisi voittavan arvan etukäteen. Katsotaan nyt Iltasanomien akunhintaotsikoita vähän aikaa, että onko voittava arpa parin vuoden päästä kuitenkin polttis.

Raakaa hintaa ainakin dieseleillä tällä hetkellä, mitä niitä joku yksittäinen ehtii nettiautoon ja useampi kauppias sanonut että menevät erinomaisesti kaupaksi. Ja olen todennut, että äkkiä katoavat listoilta ettei kauaa parane jossitella jos kiinnostaa. Keväällä yksi vm2022 jäi itselle käteen ja nyt hakusessa toinen. Eikä ole kuin yksi koko valtiossa tällä hetkellä about sopivaa ja siinä pari probleemaa. Kunhan tietäisi tuleeko parempia lähikuukausina vai pitääkö ottaa probleemoineen.

 

[rawpower]

Hollannissahan kyllästyttiin, vai oliko jotakin vikaa, johonkin Mitsun hybridiin ja niitä pölähti Suomeen kasapäin. Mikä lie mallinimi sillä nyt olikaan. Useampi vuosi tuosta.

Mutta arpapeliä on, kunhan tietäisi voittavan arvan etukäteen. Katsotaan nyt Iltasanomien akunhintaotsikoita vähän aikaa, että onko voittava arpa parin vuoden päästä kuitenkin polttis.

Raakaa hintaa ainakin dieseleillä tällä hetkellä, mitä niitä joku yksittäinen ehtii nettiautoon ja useampi kauppias sanonut että menevät erinomaisesti kaupaksi. Ja olen todennut, että äkkiä katoavat listoilta ettei kauaa parane jossitella jos kiinnostaa. Keväällä yksi vm2022 jäi itselle käteen ja nyt hakusessa toinen. Eikä ole kuin yksi koko valtiossa tällä hetkellä about sopivaa ja siinä pari probleemaa. Kunhan tietäisi tuleeko parempia lähikuukausina vai pitääkö ottaa probleemoineen.

Itse vaihdoin juuri dieselin bensaan. Ei kerennyt meikän vaihdokki olla myynnissä viikkoakaan kun oli jo myyty. Kyllä näkyy kelpaavan edelleen.

 

[pökö]

Itse vaihdoin juuri dieselin bensaan. Ei kerennyt meikän vaihdokki olla myynnissä viikkoakaan kun oli jo myyty. Kyllä näkyy kelpaavan edelleen.

Jossain sanottiin dieselin menevän taas kaupaksi

 

[korsteeni]

Jossain sanottiin dieselin menevän taas kaupaksi

hyvin meni bensa raw4, muutama tunti ilmoituksesta oli kaupat pehty

 

[HelaKammo]

Jossain sanottiin dieselin menevän taas kaupaksi

Joo, kun on juuri asennetut AdBlue vehkeet, sekä kuitit niistä? Menee seuraavan 50 tkm ja paaliin...

 

[pökö]

Joo, kun on juuri asennetut AdBlue vehkeet, sekä kuitit niistä? Menee seuraavan 50 tkm ja paaliin...

Uutta adbluu-vehjettä sitten ja ajo jatkuu, ei sen kummempaa.

 

[Husky]

Tuntuvat uudemmat dieselit menevän kuumille kiville, vetureita taitavat jahdata muutkin. Kerpeles kun ketuttaa tämä tilanne. Ennen oli tarjontaa ja puolihauska homma valita sopivin auto 1-2v vanhoista ja nyt on systeemi laitettu uusiksi...lohduttaisi jos olisi globaali kuvio, mutta kun ei ole.

 

[HelaKammo]

Uutta adbluu-vehjettä sitten ja ajo jatkuu, ei sen kummempaa.

Juu, koska tuli ns. pakottava tarve joko päästä eroon, tai laittaa kuntoon, sakon uhalla. Osa yrityksistä hakee noita vanhoja ennen-AD-vehkeitä. Riskit on isot joka tapauksessa.

 

[rawpower]

Juu, koska tuli ns. pakottava tarve joko päästä eroon, tai laittaa kuntoon, sakon uhalla. Osa yrityksistä hakee noita vanhoja ennen-AD-vehkeitä. Riskit on isot joka tapauksessa.

Omassa ei ollut adblue lainkaan vaikka vain 6v vanha auto. Ostaessa sitä aikoinaan oli yksi kriteeri ei adblue jos dieselin ostaa. Joku muukin osasi vissiin arvostaa sitä.

 

[HelaKammo]

Omassa ei ollut adblue lainkaan vaikka vain 6v vanha auto. Ostaessa sitä aikoinaan oli yksi kriteeri ei adblue jos dieselin ostaa. Joku muukin osasi vissiin arvostaa sitä.

Eikö se ole joko laiton tai joku multifuel tms. laite? Urea käsittääkseni on pakollinen ollut jo sen 10 v.

 

[Harrastelija]

Urea käsittääkseni on pakollinen ollut jo sen 10 v.

Urea ei ole pakollinen.
Mutta se on ratkaisu johon suurin osa valmistajista on päätynyt jotta typpi päästöt saadaan lailliselle tasolle.
Muitakin tapoja saa käyttää.

 

[Jule]

Se adnlue ei tosiaan ole pakollinen, vaan kokonaisuudessaan kuitenkin järkevin tapa saada päästöt vaaditulle tasolle. kyllä nykynormin dieselin pystyy ilmankin jälkikäsittelyä saamaan normiin, mutta käytännössä tahtoo olla jatkuvaa egr ja dpf remppaa tiedossa jos ei ole scr.

Olikohan se Scania kun retosteli että ovat onnistuneet poistamaan kaikki muut kuin urea laitteet uusista moottoreistaan..?

 

[Lurkus]

Eikö se ole joko laiton tai joku multifuel tms. laite? Urea käsittääkseni on pakollinen ollut jo sen 10 v.

https://koneporssi.com/autot/isuzu-d-max-uudistui/ nämä mm oli mm ilman adblueta ja taidettiin jokunen vuosi valmistaakkin.

 

[Husky]

Tuosta samalla näkee, miksi hybriditekniikka pitää kohtuullisen hyvin pintansa.

Kuvitteellisen kaupungissa asuvan ja ilman omaa latauspaikkaa pysäköivän silmin tuossa taulukossa on ne konkreettiset energiakulut liikkumisesta.

Vaihtoehto cityihmisen sähköautolle voi olla joku pieni ja helposti pysäköitävä Toyota Yaris hybridi, joka kuluttaa matka-ajossa noin 4 litraa sadalla ja kaupungissa 4-5. Talvisin lukuihin voi lisätä ainakin puoli litraa sataselle. Energiakulujen erolla ei oikein pysty perustelemaan sähköauton valitsemista.

On se vähän sääli, sillä juuri kaupungeissa olisi eduksi jos lähipäästöt saataisiin kokonaan pois.

Juuri näin!
Jos sähköiset jonnekin sopivat niin nimenomaan kaupunkiajoon. Siihen pitäisi saada 100% käyttöaste nyt ekaksi ja latausongelmien vuoksi juuri sinne eivät taida sopia.

https://koneporssi.com/autot/isuzu-d-max-uudistui/ nämä mm oli mm ilman adblueta ja taidettiin jokunen vuosi valmistaakkin.

Ulkomuistista: Isuzu oli dieseluranuurtaja, oliko eka joka toi dieselin pyörille ja lisäksi eniten valmistettuja dieselajoneuvoja.
Suomessa hyvin yleiselle saksalaisuskovaiselle autoilijalle kun kehuu Isuzua ni röhönauru kuuluu.

 

[rawpower]

Eikö se ole joko laiton tai joku multifuel tms. laite? Urea käsittääkseni on pakollinen ollut jo sen 10 v.

Ihan laillinen peli ilman ohjelmointeja. Kaksi egr siinä tosin oli. Matalapaine ja korkeapaine egr. Vag on hauska konserni kun samat moottorit käytännössä kaikissa merkistä riippumatta. Silti toinen merkki voi tehdä saman koneen ilman ureaa ja toisissa se on jo ollut vuosia.
Sama homma oli siinä päästöhuijausmoottorissa. Vw ja Audiin oli pakollinen se päivitys, mutta Seat ja Skoda ei koska ne on valmistettu eri maissa.

 

[Arisoft]

Jos sähköiset jonnekin sopivat niin nimenomaan kaupunkiajoon. Siihen pitäisi saada 100% käyttöaste nyt ekaksi ja latausongelmien vuoksi juuri sinne eivät taida sopia.

Vähitellen, joskin hyvin hitaasti, kaupungeissakin tulee latureita autopaikoille. Kaupungissa on tarkoitus liikkua julkisilla, joten tavoite tuskin onkaan sähköauto joka talouteen.

 

[Lurkus]

Juuri näin!
Jos sähköiset jonnekin sopivat niin nimenomaan kaupunkiajoon. Siihen pitäisi saada 100% käyttöaste nyt ekaksi ja latausongelmien vuoksi juuri sinne eivät taida sopia.

Ulkomuistista: Isuzu oli dieseluranuurtaja, oliko eka joka toi dieselin pyörille ja lisäksi eniten valmistettuja dieselajoneuvoja.
Suomessa hyvin yleiselle saksalaisuskovaiselle autoilijalle kun kehuu Isuzua ni röhönauru kuuluu.

No käytti bmw ja opel kuitenkin isuzun dieseleitä. Hondakin sen lisäksi.

 

[bungle]

redundanssi anturien suhteen. Mutta luvattuhan se on jo parin vuoden sisällä.

Redundanssi vaatii sitten vähintään kolme anturia.

 

[jmaja]

Onhan niitä ihmisiä jotka eivät koskaan käy kehäkolmosen (vai ykkösen) ulkopuolella. Tämmöiset varmaan pärjää ilman omaa autoakin.

Minä olen melkein sellainen ihminen eli en käy joka kuukausi kehä 3 ulkopuolella. Silti pidän autoa täysin välttämättömänä ja meillä onkin ollut melkein aina kaksi autoa perheessä.

Esimerkiksi työmatka autolla menee 32-40 min ruuhkasta riippuen. Julkisilla nopein mahdollinen 1:13 sisältäen kolmen eri kulkuneuvon käyttöä ja kävelyä 17 min neljässä pätkässä. Kun joskus muutamme remppakohteesemme, menee julkisilla vähintään 1:41, kun autolla menee 40-45 min. Ja ruuhka-aikoinakin bussit menee vain puolen tunnin välein.

Harrastusten puolesta pitää myös käydä vaikkapa venesatamassa, josta on reilut 1 km lähimmälle bussipysäkille ja usein mukana kymmeniä kiloja tavaraa suuntaa tai toiseen.

 

[kotte]

Silti pidän autoa täysin välttämättömänä

Minäkin ajattelen varauksin samalla tavalla. Käyn kuitenkin keskimäärin useammin kuin kerran kuukaudessa mökillä (edestakaisin luokkaa 350km ja etenkin talvikaudella tulee yleensä ajetuksi pääosin moottoritietä edestakaisin). Autosta on suurta hyötyä kauppareissuilla, pääostoksilla käyn aina autolla ja etenkin "rautakauppaostoksilla" keskimäärin ehkä 10km:n etäisyyksillä. Oloneuvokseksi siirryttyä ei työmatka-ajoista tarvitse välittää ja kävin yleensä töissä henkilöautolla, lumikeleillä bussilla (tuollaisella säällä nopein ja muutoinkin usein, kun laskee mukaan siirtymiset työpaikan pysäköintitiloihin) ja siedettävällä säällä pyörällä (selvästi hitain, kun laskee mukaan suihkuttelun työpaikalle tullessa, mutta maisemien ja kunnon kohtouksen kannalta paras vaihtoehto). Muutoin ei autoa valtavasti tarvitse kuin tavaroiden kuskaamiseen, eli julkiset liikkumismahdollisuudet ovat mainiot (lähijuna, raitiovaunu ja erilaiset bussilinjat, joiden kaikkien pysäkit ovat 3...5 minuutin kävelymatkan päässä, mitä pidän pientalon asukkaalle optimaalisena, kun kävelymatka on siedettävän nopea eikä haitta osu aivan silmiin ja korviin). Liikennemelusta haittaavat lähinnä lentoliikenteen nousevat koneet, jotka kulkevat päältä tiettyinä ruuhka-aikoina parin kilometrin korkeudesta.

Lähimpään suureen kauppakeskukseen pääsee junalla lähiasemalta kahdessa minuutissa (tosin vuoroja on vain arkisin ja iltapäivisin 10 minuutin välein, muulloin väli on 20 minuuttia). Raitiovaunulla menee 5 minuuttia, mutta vuoroja on junaa tiheämmin. Useimmiten kuljen silti jalan, jollen mene ostoksille. Säännöllisiin harrastuksiin pääsee "tangenttisuuntaan" nyttemmin suoralla bussilla paljon nopeammin kuin käyttäen vaihtoehtoisesti raitiovaunua ja metroa. Julkinen liikenne palvelee itseäni erityisen hyvin siinä mielessä, että kun pidän kävelemisestä, julkisella liikenteellä pääsee valitsemaan kauemmaksi sijoittuvia reittejä, joiden ei tarvitse alkaa tai päättyä kotinurkille.

 

[korsteeni]

täällä ainoa vaihtoehto omalle autolle on taksi ja senkin saatavuus vähintäänkin arvelluttava,
olkaa nyt edes hyvillään siitä kun on niitä vaihtoehtoja

 

[Jule]

Ulkomuistista: Isuzu oli dieseluranuurtaja, oliko eka joka toi dieselin pyörille ja lisäksi eniten valmistettuja dieselajoneuvoja.
Suomessa hyvin yleiselle saksalaisuskovaiselle autoilijalle kun kehuu Isuzua ni röhönauru kuuluu.

MAN oli eka valmistaja joka diesel autoja teki, en tiedä oliko niitä junissa jo aiemmin, mutta eipä tuolla historialla sinänsä mitään tekemistä ole huipputekniikan kanssa. Ei monellakaan alalla ne pioneeriyritykset ole enää olemassa, kuin korkeintaan moneen kertaan ostettuna tuotemerkkinä.

 

[Börje]

Mutta arpapeliä on, kunhan tietäisi voittavan arvan etukäteen. Katsotaan nyt Iltasanomien akunhintaotsikoita vähän aikaa, että onko voittava arpa parin vuoden päästä kuitenkin polttis.

On. Kuseton disu ilman hiukkassuodatinta on se paras (taisivat viimeiset olla 2008 kantturoissa), mutta jos on kovasti vähän ajoa niin pensallakin pärjää. Sähkövatkaimessa ei ole mitään säästöpotentiaalia ison hankintahinnan ja massiivisen arvonaleneman takia, vaikka pystyisi lataamaan aina kotona. Eikä muutenkaan järkeä, jos lähden maakuntaan niin haluan ajaa 600 km ilman mitään pakollisia lataustaukoja. Joutuu bensakinneriäkin tankkaamaan, mutta se on sen vajaa 5 min koko operaatio. Toivon kuitenkin että tulisi joku kunnollinen akkuteknologia jolla saisi autot kulkemaan pitemmälle ja jotka eivät vaatisi lapsityövoiman käyttöä Litiumkaivoksilla kehitysmaissa. Akkujen pitäisi myös kestää pitempään ja olla halvempia vaihtaa. On hyvin mahdollista että seuraava on taas disu nykyisen pensakinnerin jälkeen. Kenellä on disuauto niin kannattaa pitää kiinni kaksin käsin.

 

[Mikki]

Täällä mennään vielä vm. 2019 V60 traktorilla. 160tkm mittarissa ja ei yhtään mitään vikaa.

Mutta kyllähän tuossa on mahdollisuuksia kalliisiin vikoihinkin. Olen miettinyt että pitäisi varman tehdä perusteellinen vaihdelootan öljyjen vaihto ennaltaehkäisevästi.

Ja adblue sekaan voisi sitä puhdistusainetta pistää. Josko pidentäisi sen vehkeen elinikää.

 

[Kellarinlämmittäjä]

160tkm mittarissa ja ei yhtään mitään vikaa.

Ei kai siinä vielä pidäkään olla. Jakopään voisi hiljalleen laitella ellei ole jo tehty. Ei ole mitään ihmeellistä että menee puoli miljoonaa ja ylikin ainakaan vanhemmissa.

 

[Hempuli]

Täällä mennään vielä vm. 2019 V60 traktorilla. 160tkm mittarissa ja ei yhtään mitään vikaa.

Mutta kyllähän tuossa on mahdollisuuksia kalliisiin vikoihinkin. Olen miettinyt että pitäisi varman tehdä perusteellinen vaihdelootan öljyjen vaihto ennaltaehkäisevästi.

Ja adblue sekaan voisi sitä puhdistusainetta pistää. Josko pidentäisi sen vehkeen elinikää.

Volvo on jättänyt aisin automaatin huolto-ohjelmasta pois yksityiskäytössä. Takseilla se on 60.000 km. Huuhteluvaihdon olen teettänyt takseja mukaellen 200-400.000 välillä, kun tuo on mulla ollut.

 

[pjr]

Hollannissahan kyllästyttiin, vai oliko jotakin vikaa, johonkin Mitsun hybridiin ja niitä pölähti Suomeen kasapäin. Mikä lie mallinimi sillä nyt olikaan. Useampi vuosi tuosta.

Outlander PHEV ja tuohon aikaan(edelleen?) ne oli siellä aika vahvasti valtion tukemia liisareita joissa meni viiden vuoden liisinkikarenssiaika umpeen. Vastaava case tais olla nyt mediassa Tesla Model 3:n osalta. Yhden tälläisen ex-liisarin, Amperan kävin sieltä viitisen vuotta sitten hakemassa.

 

[HiTec]

Kenellä on disuauto niin kannattaa pitää kiinni kaksin käsin.

No ihan niin kauan kun ei ole vaihtoehtoja. Meilläkin Berlingo XL -20 disukka ja vastaavaa isokoppaista autoa ei toista markkinoilla yksinkertaisesti ole. Ei normi palkallisen ostettavissa, eikä varsinkaan sellaista jolla voisi 1500kg as.vaunu persuuksissa painella sen yli 500km päivämatkoja. Olisihan minäkin ottanut bensa-automaatin hyvin mielelläni ja varsinkin jos sen olisi saanut vieläpä PHEV-versiona, mutta kun sellaista ei ollut -20, eikä ole vieläkään, niin oli pakko yhä ottaa diesel-manuaali kaikkien noiden ed. diesel-manuaalien jatkoksi 06/99 lähtien. Tai no olihan tuossa yksi diesel-automaatti kyllä välissä, vaan sen taru oli varsin lyhkänen kun aski ei sitten tuota vaunua lopulta oikein kestänytkään.

 

[jmaja]

160tkm mittarissa ja ei yhtään mitään vikaa.

Ja adblue

Onko jollain autolla tosiaan päästy 160 tkm ilman ainuttakaan Adblue-vikaa? Oma diesel on nyt ajettu 232 tkm ja taitaa olla kolmas Adblue tankin vaihto tulossa. Nykyinen vaihdettiin 190 tkm paikkeilla 4 v sitten ja ainakin kerran ennen sitä oli jo vaihdettu edellisen omistajan aikana. Adblue suuttimen juuri vaihdoin ja yksi vikakoodi vähemmän, mutta ei toimi.

 

[Mikki]

Onko jollain autolla tosiaan päästy 160 tkm ilman ainuttakaan Adblue-vikaa? Oma diesel on nyt ajettu 232 tkm ja taitaa olla kolmas Adblue tankin vaihto tulossa. Nykyinen vaihdettiin 190 tkm paikkeilla 4 v sitten ja ainakin kerran ennen sitä oli jo vaihdettu edellisen omistajan aikana. Adblue suuttimen juuri vaihdoin ja yksi vikakoodi vähemmän, mutta ei toimi.

Näyttäisi ainakin yksi olevan.. kop kop... mutta tosiaan automaattilootan pesu ja öljynvaihto voisi olla listalla nyt. Ja kyllä melkein sitten tuo jakopään huoltokin. Tuossa on rahareikää jo tietty.

 

[jebujee]

Minulla oli -15 passat jonka vaihdoin pois -21 260 tkm ajettuna, ad bluen kanssa ei ollut mitään ongelmia

 

[VesA]

Tallinnassa ei ehkä ole vielä halvinta, mutta Virossa on marmoritiskin huolto ollut ainakin VAG-laitteille rutkasti edullisempaa. En enää muista hintoja, mutta tyyliin lähes puoleen hintaan. Vaihdettiin V6 turbodieselin jakohihna lopulta kuitenkin itse. Homma oli vähän sitä luokkaa että insinööri on varmaan ajatellut että auto laitetaan paaliin ennekuin hihna pitää vaihtaa.

 

[HiTec]

Onko jollain autolla tosiaan päästy 160 tkm ilman ainuttakaan Adblue-vikaa? Oma diesel on nyt ajettu 232 tkm ja taitaa olla kolmas Adblue tankin vaihto tulossa. Nykyinen vaihdettiin 190 tkm paikkeilla 4 v sitten ja ainakin kerran ennen sitä oli jo vaihdettu edellisen omistajan aikana. Adblue suuttimen juuri vaihdoin ja yksi vikakoodi vähemmän, mutta ei toimi.

No itsellä just tässä loppukesästä napsahti tuosta Berlingosta AdBlue suutin, eikä tuolla ole vielä mittarissa kuin 65tkm. No nyt on decrystal-seokset tankissa, joskos jäisi tuo(kin) vika tulevaisuudessa enää uusiutumatta...

 

[Jule]

On. Kuseton disu ilman hiukkassuodatinta on se paras (taisivat viimeiset olla 2008 kantturoissa), mutta jos on kovasti vähän ajoa niin pensallakin pärjää. Sähkövatkaimessa ei ole mitään säästöpotentiaalia ison hankintahinnan ja massiivisen arvonaleneman takia, vaikka pystyisi lataamaan aina kotona.

Kyllä ne urea systeemit tulivat henkilöautoihin vasta euro6 myötä, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. 2008 ovat mielestäni vielä euro4 tasoa, joissa ei välttämättä ole edes hiukkassuodatinta, sen puolesta kyllä siis varmatoimisia, mutta 2008 tarkoittaa kuitenkin jo 16 vuotta vanhaa autoa.

Sinänsä tuohon sähkö vs diesel vertailuun ei ole järkeä ottaa mukaan uusi vs käytetty vertailua myös. Eihän uusi auto taloudellisessa mielessä ikinä pärjää käytetylle, vaikkakin nuo sähkärit tekevät siihen poikkeuksen hyvin suurilla ajomäärillä, jos sen pystyy kotisähköllä ajamaan..

 

[Husky]

Minulla oli -15 passat jonka vaihdoin pois -21 260 tkm ajettuna, ad bluen kanssa ei ollut mitään ongelmia

Tuonikäiset muutkin merkit vielä oli suht toimivia. Tuon jälkeen omaan jalkaan ampuminen on mennyt monta pykälää eteenpäin. Kusivehkeet eivät kertakaikkiaan toimi, mutta onneksi on merkkejä jotka maksavat lystin (toisin kuin samat merkit eivät maksa akkuja akkuautoista).

Oho, vasta huomasin aloittaneeni tällaisen ketjun. No varmaan oli leikkaus jostakin muualta.

Mainittakoon tässä, että ei uskaltanut valokuvia odottaa, niin tuli sitten ostettua ensimmäinen auto ilman edes valokuvia. Nyt on hieno vm2022 diesel pihassa ja sillä ajellaan 3-4 vuotta. Sitten vasta iskee ylhäältä viisamman käskemä elämänmuutos ja jos on epäselvää, niin katkeria ollaan asiasta. Ja on valitusoikeus, kun on aina tullut äänestettyä.

Mutta ehkä tässä välissä taju palautuu, kun kerran esim Macronkin jo sanoo, että lihansyöjä syö kukkakedolla tanssivan kasvissyöjän aamupalaksi ellei aleta herätä.

 

[Börje]

...3-4 vuotta. Sitten vasta iskee ylhäältä viisamman käskemä elämänmuutos...

Jos viittaat polttiksien myyntikieltoon niin se olisi tulossa 2035. Mutta ei tuo vuosi toteudu. Sen ymmärtää hyvin kun käy vaikka Kreikassa lämmittelemässä, lokakuussa näin viikon reissun aikana yhden sähkövatkaimen (Tessu), silmään ei osunut yhtään latausasemaa kun muutama sata kilometriä autoili. Infraa ei vain yksinkertaisesti ole, eikä 10 vuodessa tule kun ketään ei kiinnosta. Pari hyvin köpöstä snadia aurinkopaneelikenttää maaseudulla oli. Moni autonvalmistaja on alkanut laittamaan vatkaintehtaita kiinni tai vähentää tuotantoa ja keskittyy polttiksien valmistamiseen, koska niitä ihmiset haluavat. Esim. VW sulkee kolme tehdasta, kertoo hyvin kysynnästä tai sen puutteesta.

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/carmakers-adjust-electrification-plans-ev-demand-slows-2024-09-06/