Pörssisähkö vs kiinteä hintainen
- Keskustelun aloittaja remykv
- Aloitettu
Minulla nyt tuo yö/päivä sähkö päivä.9,91snt/Kwh yö.6,49 snt/Kwh keskihinta oli nyt 8,49sis. perusmaksun joka on 3,50€/kk jos sen jakaa 30 tulee perusmaksun hinnaksi n.0,12snt/vrk elikkä sähkön hinnaksi n. 8,37snt/Kwh.Tuosta päivästä muutama Kwh yöhön, niin pääsee lähelle 8 snt/Kwh joka siis tavoite.
Todennäköisesti huominen samantyylistä, mahdollisesti tiistainkin iso osa.
Toki nytkin oli yöllä n. 2/3 keskihinnasta useampia tunteja.
Hauskasti kyllä vaihtelee kulutus, eilen tähän aikaan oli mennyt reilu 25kwh, nyt on 7kwh. Ja näillä keleillä sähkön hinnasta riippuen kulutus on >50kwh tai <10kwh, ääriesimerkkeinä. Tänään todennäköisesti johonkin 15kwh paikkeille mennään.
Olen viime päivinä laittanut lämmityksen pois päältä 25% ajasta joten päivän toteutunut hintataso on vielä ok. Tästä tietysti voi seurata pientä lämmitysvelkaa, mutta se ei ole kyllä vaatinut mitään korjaavia toimenpiteitä. Just nyt ollut lämpö pois 4 tuntia ja tällaiselta se näyttää olohuoneessa. Yöllä ehtii nousta takaisin minkä illalla laskee.
Husky
Hyperaktiivi
KV-sopimus (ja pörssi) saattavat laajemminkin ottaen lisätä sähkönkulutusta. Tämä herätti raivoa joskus tämä näkökanta, mutta sanottakoon nyt uusiksi, nimittäin jos olisi kiinteähintainen, niin takuulla oli takka palanut useamman kerran viikossa kun on ollut -5...0 kelejä tässä syksyllä.
Mutta juuri silloin on ollut hiton halpaa sähköä, niin on laiskana tullut laitettua ilp päälle, kun halvalla saa.
Nyt on vain yksi ainoa puolipesällinen poltettu herättelymielessä ja sentäs 10.11 jo!
Vaikka pihassa iso kasa ilmaisia puita niin että naapureiden fengshui on pienessä kun "ruma" halkopino näkökentässä (näin elämästä irtaantunut voi olla 70v kaupunkialueella asunut ihminen)
Mutta juuri silloin on ollut hiton halpaa sähköä, niin on laiskana tullut laitettua ilp päälle, kun halvalla saa.
Nyt on vain yksi ainoa puolipesällinen poltettu herättelymielessä ja sentäs 10.11 jo!
Vaikka pihassa iso kasa ilmaisia puita niin että naapureiden fengshui on pienessä kun "ruma" halkopino näkökentässä (näin elämästä irtaantunut voi olla 70v kaupunkialueella asunut ihminen)
Tehari
Aktiivinen jäsen
Missä sulla on shelly(jä) ?Tässä kuussa on ollu muutama päivä, jolloin pörssisähkö on maksanut enemmän kuin kiinteähintaiset sopparit.
Vaikuttaako se dramaattisesti omaan keskihintaan?No ei:
1,4 c/kWh
PS Shelly hankki jo hintansa takaisin.
VILP ja energiavaraajan vastukset.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Kuinka tuo energiavaraajan vastuskäyttö kannattaa näillä keleillä VILPin kanssa. Edes patterilämmitys ei nollakelillä vaadi kummoisia lämpötiloja. Vai onko kyse veden tulistamistarkoituksesta ?
Erittäin vaikea ymmärtää henkilöitä jotka eivät pörssisähköä huoli sillä normaalilla sähkön käytöllä pääsee keskihinnassa niin kuukausi kuin vuositasollakin alle kiinteiden tariffien.Sähkösaunojen käyttäjät jos mahdollista ajoittaa saunomistaan pörssin hinnan mukaan hyötyävät vielä enemmän sekä jos mahdollista estää kulutusta vuorokauden parin kolmen kalleimman tunnin ajan hyötyä lisää sen sijaan täysin automaattinen pörssiohjaus ei juuri tuo enään lisähyötyä edellisiin.
Tehari
Aktiivinen jäsen
Ne ottavat kiinteän joiden ei tarvitse ottaa pörssiä hinnan vuoksi ja ne jotka eivät halua seurata hintoja.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Riippuu varmaan myös siitä kohteesta ja kuinka sähköstä riippuvainen lämmitys on. Vain polttamalla jotain lämmöksi voi päästä siihen, että lämmityksen kulutus kasvaa suhteessa vähemmän kuin ulkolämpötila alenee.
Sitten jos sähköautoa ei ole ja kämppä lämpenee esim. kaukolämmöllä, kulutus osuu lähes täsmällisesti kalleimpiin tunteihin ja vain elintapoja muuttamalla voi oleellisesti vaikuttaa kulutuksen ohjaukseen. Jostain syystä nuo kiinteähintaiset nyt eivät silti ole olleet sen kalliimpia kuin ovat.
Ei minusta. En ollut aikoinaan lainkaan kiinnostunut pörssisähköstä. Eikä se nytkään kiinnosta, mutta sen kanssa voi elää. Vaihdoin pörrsisähköön ihan sattumalta kun tuli black friday tarjous, jossa tarjottiin pörssisähköä ilman marginaalia. Sen jälkeen sitä on tullut vähitellen hyödynnettyä erinäisissä asioissa aika paljon. Varsinkin sähkön kulutus on lisääntynyt huomattavasti. Laskut sen sijaan ei.
Meillä oli ennen automaatiota joku 8snt kiinteä, vuoden keskihinta ilman marginaalia pörssissä olisi ollut reilu 9snt. Jos yhtään muistan oikein.
Olet oikeassa, ei kannata tällä kelillä. Tämä liittyi Shellyn käyttöönottoon ja tuleviin pakkaskeleihin varautumiseen. Käyttöveden tulituksen hoitaa pistotulpallinen pikkuvaraaja, jolle vapautui Airam älypistorasia em. Shellyn hankinnan johdosta.
Jos Shellyt ovat hiukan varovasti kuormitettuina ihan OK niin 'Airam' on kyllä brändi jota en laittaisi kytkemään pienenkään varaajan sähköjä.
Shelly ohjaa kontaktoreita.
Mikäs Airamissa vikana? Osa älypistorasioista tarjoaa vain 2,5 kW kuormituskyvyn, tämä Airam 3,6 kW.
Todellinen kuorma jotain 2,5 kW.
Erehdyin avamaan yhden '16A' mallin kun se ei toiminut. En muista mikä vehje se oli, mutta sähkö kulki hyvin ohuissa messinkipellin paloissa jotka eivät olleet kiinni oikein missään - vika oliikin juuri siinä. Jos ne pellit olisvat olleet paikoillaan se olisi varmaan lämmnennyt aika lailla täydellä virralla.
Nykyään on liukurit ynnä muut älyäpit joista voi tarkistaa mitä se sähkö olisi pörssillä maksanut. Yllätytkö jos se ei kaikkien kulutusprofiililla kannatakaan? Ainakaan talvella.
Pörssillä kesti about puoli vuotta kiriä kv-sopparin kertynyt hinta laskuilla kiinni tänä vuonna. Yksi "kökkö tuulettimeen" ja kv-soppari menee taas heittämällä ohi pörssistä.
Nyt pörssi jokusen kympin halvempi vuositasolla, mutta talvi on tulossa
Sen takia itse otin kv-sopparin pörssin tilalle, ettei tartte välittää niistä kököistä tuulettimessa.
Tällä hetkellä harkinnassa jos ottaisi ensi tammikuuksi kuukauden kiinteän sopparin 9,66 ja jatkaa helmikuusta taas pörssillä.Tämä siksi että tuo vilppi alkaa nikottelee -20 asteissa ja lämmitystä ei pidä mennä kokonaan pätkimään edes muutamiksi tunneiksi kun on kallista ja kylmä sää toki muutaman kympin säästökin jos tammikuu samanlainen kuin tänä vuonna oli.
Laitetaas esim. Tammikuun 24 vertailu kiinteä vs. spot
Kiinteä 7,99 snt ja oma spot-keskiarvo )(sis marginaali) 16,437874 snt
Ja rahana
kiinteä 152,2 ja spot 313,13 spotille takkiin 190,93 €
Tähän vertailuun ei otettu mukaan siirtohintoja ei kuukausimaksuja, koska liukuriin niitä ei saa mukaan. Eikä myöskaan toista sopimusta oikeasti ole. Myös siitoyhtiön hintaa ei huomioitu.
Asunnossa asuttu normaali elämää ja takassa poltettu 10x 20kg puita sähkösauna on ja joka perjantai ja lauantai käyty sanomassa.
Sähköauto on ja se latautuu yösähköllä, kuten myös LKV varaaja, varastossa patteri kello ohjauksella 15 min / per h ja yöllä 22-07 päällä kokoajan. Sisälämpötila kokoajan tasaiseti sellaine että ei ole kylmä, eikä tarvitse villasukkia jalassa niin kuin maaseudulla.
Tulos:
Veläkään spot hinta ei ole tänä vuonna mennyt kokovuoden ajalta kiinteän hinnan alle siis MAKSETTUNA RAHANA. loppuvuoden aikana tilanne voi muuttua
Tammikuussa 2024 joka vuoden kallein kuukausi pösällä maksoi itselle 338€ ja keskihinta oli 10.7snt/kWh
Sen jälkeen jokainen kuukausi taas onkin kiinteällä (7.99snt/kWh) tullut kalliimmaksi kuin pörssi.
1.12.2023-12.11.2024 jaksolla pösä on tullut yli 450€ halvemmaksi MAKSETTUNA RAHANA kuin kiinteä 7.99snt/kWh sopparin kanssa olisi tullut
Tästä päästäänkin että minkälainen tulos olisi ollut jos olisi EV jota olisi voinut ladata yöllä, jos olisi paneelit tuottamassa sähköä ja akustot puskuroimassa halpaa energiaa kalliimpiin vuorokauden hetkiin…
Pösä EI sovi jokaiseen kiinteistöön ja jokaiselle, eikä tarvitse. Se pitää aina tsekata kohteen mukaan, sekä asukkaiden myös.
Just tänään kävin kartoittamassa kohteen jossa 3m3 varaaja lattialämmitykselle jossa yht.12kW vastuksia. Isäntä yli 80v ja tähän asti lämmittänyt puilla, mutta nyt haluaa siirtyä pösää käyttämään joka mielestäni toimii erinomaisesti tuossa kohteessa, kun laitetaan vielä pörssisähköohjaus vastuksille
Sen jälkeen jokainen kuukausi taas onkin kiinteällä (7.99snt/kWh) tullut kalliimmaksi kuin pörssi.
1.12.2023-12.11.2024 jaksolla pösä on tullut yli 450€ halvemmaksi MAKSETTUNA RAHANA kuin kiinteä 7.99snt/kWh sopparin kanssa olisi tullut
Tästä päästäänkin että minkälainen tulos olisi ollut jos olisi EV jota olisi voinut ladata yöllä, jos olisi paneelit tuottamassa sähköä ja akustot puskuroimassa halpaa energiaa kalliimpiin vuorokauden hetkiin…
Pösä EI sovi jokaiseen kiinteistöön ja jokaiselle, eikä tarvitse. Se pitää aina tsekata kohteen mukaan, sekä asukkaiden myös.
Just tänään kävin kartoittamassa kohteen jossa 3m3 varaaja lattialämmitykselle jossa yht.12kW vastuksia. Isäntä yli 80v ja tähän asti lämmittänyt puilla, mutta nyt haluaa siirtyä pösää käyttämään joka mielestäni toimii erinomaisesti tuossa kohteessa, kun laitetaan vielä pörssisähköohjaus vastuksille
Käytännössä EV ja akustot suosivat pörssiä, paneelit taas kv tai kiinteä. Tämä sillä perusteella että paneelit tuottavat pääosin kesällä, jolloin pörssi on yleensä halpaa. Muutamalta kaverilta keneltä saanut kulutustiedot, niin ne kenellä on automaatiota, niin pörssi tai kv pieksee kiinteän aika selkeästi. Automaatio + paneelit ja kv-soppari nousee pienellä marginaalilla edelle. Usein yksi hirmuhintakuukausi riittää tekemään eron koko vuodeksi.
Esim huhtikuu ja siitä eteenpäin on pörssi vs kv n. 70e eroa pörssin hyväksi itsellä. Ilman paneeleita ero olisi varmaan 150-250e tältä ajanjaksolta.
Sähköauto ja akusto voisi tietysti kesän kulutuksen osalta vahvistaa pörssin etua, mutta sitten taas yhtenä hirmuhintakuukautena ne voisivat vahvistaa kv:n etua. Vaatisi simulointeja enemmän että saisi tuon tehtyä.
Silti pörssi/kv vaatii herkästi jotain tekoja että se on kannattavaa. Itsellä energiavaraaja lämpiää puilla kun pörssi on kallista ja aurinko ei paista. Lvv ja plugarin lataus halvimpien tuntien mukaan. VILP ja ILP sitten lämmittää halpoina päivinä. Pyykit koitetaan ajoittaa halvoille päiville ja apk sitten päivällä halvimpana ajankohtana (ei toki edes halvimpina päivinä, vaan välillä aika kalliillakin, eli pestään silloin kun on tarve, hieman koittaen ajoittaa aikaa). Akustolla pystyisi hieman siirtämään vielä kulutusta halvimmille tunneille ja täyssähköllä saisi myös isomman vaikutuksen
Ville-Veikko
Aktiivinen jäsen
Näin lämpiminä aikoina pystyy ihan kivasti veivaamaan Vilpillä ja energiavaraajalla + kvv + auton latausten ajoituksella. Home Assistant hoitaa homman, lisäksi rouva ohjaa itse itsensä pyykkikoneiden käyttöajassa
Mulla on yösiirto käytössä joka lisää kokonaishintaeroa yön ja päivän ajalle. Esimerkiksi toissailtana VILP oli sammuksissa klo 18 -22 ajan kun koodi odotti halvempaa hintaa niin pitkään kuin energiavaraajassa oli jotain jäljellä.
Mulla on yösiirto käytössä joka lisää kokonaishintaeroa yön ja päivän ajalle. Esimerkiksi toissailtana VILP oli sammuksissa klo 18 -22 ajan kun koodi odotti halvempaa hintaa niin pitkään kuin energiavaraajassa oli jotain jäljellä.
haraldh
Vakionaama
Haluatko @Ville-Veikko jakaa miten teet tuon kuvaajan?
Ville-Veikko
Aktiivinen jäsen
Kas tässä. sensor.tuntienergia = 1h välein resetoiva energiamittari jossa koko kiinteistön kulutus.
YAML:
type: custom:apexcharts-card
graph_span: 24h
cache: true
apex_config:
chart:
height: 350px
experimental:
color_threshold: true
header:
show: true
title: Hinta vs Kulutus
show_states: false
colorize_states: true
yaxis:
- id: first
decimals: 1
apex_config:
tickAmount: 5
title:
text: c/kWh
- id: second
opposite: true
decimals: 1
apex_config:
tickAmount: 5
title:
text: kWh
series:
- entity: sensor.shf_electricity_price_now
yaxis_id: first
show:
in_header: false
extremas: true
type: area
curve: stepline
stroke_width: 1
opacity: 0.3
color: lightgray
transform: return x * 100;
float_precision: 2
unit: c/kWh
fill_raw: last
color_threshold:
- value: 10
color: 368f39
- value: 15
color: a3b34d
- value: 20
color: ffd57e
- value: 25
color: f18c56
- value: 35
color: de425b
- entity: sensor.tuntienergia
name: kWh
yaxis_id: second
show:
in_header: false
extremas: true
stroke_width: 1
type: area
curve: stepline
color: orange
opacity: 0.6
group_by:
func: max
duration: 60min
color_threshold:
- value: 0
color: 368f39
- value: 1
color: a3b34d
- value: 2
color: ffd57e
- value: 3
color: f18c56
- value: 4
color: de425b
- entity: sensor.shf_average_price_today
yaxis_id: first
show:
in_header: false
extremas: true
type: line
curve: stepline
stroke_width: 2
opacity: 0.3
color: gray
transform: return x * 100;
float_precision: 2
unit: c/kWh
fill_raw: lastEikös pörssi ja kv-sopimus pitäisi tässä ennemmin niputtaa yhteen, ja vaihtoehtona kiinteä. Pörssin ja kv-sopimuksen ero on ainoastaan sinun ja sähkönmyyjän välinen uhkapeli siitä, mikä tulee olemaan pörssihinnan keskiarvo. Oma kulutus- tai tuottoprofiilisi ei tee eroa pörssisähkön ja kv-sopimuksen välille, koska vaikutus on sama niihin molempiin.
Juuri näin.
Oikeastaan paneelitkin suosivat pörssiä, koska sähköenergia on viime aikoina ollut kesäisinä aurinkoisina aikoina ollut yleensä halpaa, eli sähkökulut ovat kuin kiinteällä sopimuksella koostuen pääosin siirrosta ja sähköverosta. Tämä siis liittyy siihen osaan paneelien tuotosta, joka kattaa oman kutuksen. Loppuhan voidaan myydä verkkoon lähes pörssihinnalla, mutta tuohan on kesäaikaan yleensä alhainen, joten eipä paljon kostu. Jos on akkuja omasta takaa, noita toki kannattaisi hyödyntää puskuroimaan omaa tuotantoa pimeän tai pilvisen jakson kulutusta varten, niin välttyy silloinkin siirtomaksusta ja sähköverosta. Kv:han on vain osittain kiinteällä hinnalla laimennettu versio puhtaasta pörssisähköstä, kuten edellä todettiin.
Eihän siitä puhuttu
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Se on just näin. Ilman akkuja kun tuosta päivän tuotosta meilläkään kun ei voida hyödyntää kuin 50% ja toinen 50% menee myyntiin about ilmaiseksi, koska pörssihinnat ovat olemattoman pienet. Ja koska sähköä käytetään myös öisin, niin sehän on silloin kaikki ostosähköä kun ei ole sitä akustoa ja pörssillä se on tod.näk. nimenomaan kesäaikana edullisempaa kuin millään 12kk taikka 24kk kiinteähintaisella, johon on sisäänhinnoiteltuna myös pörssin kalliit talvitunnitkin. Meilläkin oli vielä viime kesänä 11.4c/kWh kiinteä päällänsä, niin kyrsihän se aina ostaa sitä sähköä kun panelit eivät tuottaneet ja taas kun tuotti, niin siitä puolet about lahjoitettiin sähköyhtiölle, jee jee. No tulevana kesänä on toisin kun pörssisoppari on jo valmiiksi sovittuna tämän nykyisen 6kk kiinteähintaisen perään.
Pääosin kyllä, mutta jos sähkönkulutus on 15000kwh per vuosi, mutta paneeleilla ostosähköä menee vaikka 12000kwh, niin kiinteällä ja kv:lla se leikkaa kesän kalliin hinnan osuuden pienemmäksi. Eli kummallakin talven suhteellinen osuus kasvaa. Itse ainakin pyrin tarkastelemaan sopimusta sen koko voimassaolon aikana, jolloin paneelit tuovat noihin kahteen enemmän hyötyä kuin pörssiin. Jos otetaan esimerkiksi minut ja @-Teme- , niin kummallakin ollut kohtuu iso kulutusvaikutus. Minulla tammikuun säästö (kyseessä on toki arvio, kun silloin oli vielä kiinteä) riittää kattamaan loppuvuoden "tappiot", koska 6kk kulutus oli pienempi kuin pelkän tammikuun kulutus. Temellä taas pörssi nousee voitolliseksi. Suurin ero (ainakin minkä keksin) on paneelit.
Sama kuin yllä, kesällä pörssillä et kauheasti paneeleilla säästä vs kiinteä/kv. Toki tämäkin pitää laskea vuoden ajanjaksolla. Jos on 10snt kiinteä, ihan helppouden vuoksi, niin jos 6kk aikana kulutus on 1/3 siitä mitä se olisi ilman paneeleja, niin saatat säästää kesällä 300e paneeleilla sähköstä (siis pelkästään sähköstä, ei siirtoa mukana). Eli talvikuukausien painoarvo on suurempi, jos joulu-tammi olisi pörssissä kalliita, niin kiinteä voi olla jopa parempi vaihtoehto. Raja on selkeästi alempana paneeleilla kuin ilman paneeleja. Sama pätee myös kv
Edit. Kuten yllä kerroin, 7kk aikana kv on hävinnyt pörssille n. 70e, sitä on hieman eri lähteä kuromaan umpeen talvella kuin 150-250e eroa. Ja kiinteä olisi hävinnyt nyt 170e pörssille, ilman paneeleita todennäköisesti 500e. Sama homma, hieman eri lähteä kuromaan 170e eroa kuin 500e eroa.
Viimeksi muokattu:
Ensikeväästä on paneeleita mukana heti ekasta auringonsäteistä, jolloin näkee miten se vaikuttaa kokonaisuuteen.
Jos Teravoiman patterikaappi asennetaan aikataulussa niin se tulee sekoittamaan koko homman ja pitää alkaa seuraamaan kulutusta & tuotantoa luultavasti Shellyn raporttien avulla eikä datahubin datan.
Jos Teravoiman patterikaappi asennetaan aikataulussa niin se tulee sekoittamaan koko homman ja pitää alkaa seuraamaan kulutusta & tuotantoa luultavasti Shellyn raporttien avulla eikä datahubin datan.