Keskustelua sähköautoista

fraatti

Hyperaktiivi
Suattaapi hetki mennä sähköautojen jenkkien valloituksessa. Se verran karvaita on mielipiteet.
Ongelmana nähdään kokonaiskustannukset, toimintamatka, kehittymätön latausverkosto.

 
K

korsteeni

Vieras
miksi tuolla V2G esitteessä puhutaan 3 vaihe latauksesta kun kyseessä on DC lataus/purku
ei se minun pään mukaan tasavirta ole 3 vaiheista......2 tappia ja 2 reikää
ei siellä 3 vaihetta tarvita mihinkään muuhun ennenkuin valtakunnan verkkoon syötetään......siis omassa käytössä 3 vaihetta vaan tekee homman kannattamattomaksi tai ainakin todella hankalaksi vs 1 vaihe

jos otan kiertovesipumppuun pakastimeen vaikka yön aikana kolmivaiheisella saan ainoastaan 30% omaan käyttöön vai miten lie jos tepseli irti valtakunnan verkosta, toimiiko edes?
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Suattaapi hetki mennä sähköautojen jenkkien valloituksessa. Se verran karvaita on mielipiteet.
Ongelmana nähdään kokonaiskustannukset, toimintamatka, kehittymätön latausverkosto.


Siellä pienempikin prosenttiosuus on silti valtavan suuri markkina. Ongelmat kyllä ymmärtää, kun Suomessakin se Lapinreissu yhdellä latauksella on monelle ylivoimainen ongelma, niin Jenkeissä varmaan pitäisi yhdellä latauksella päästä rannikolta toiselle. Eihän se ole kuin 42 tuhatta kilometriä pitkä väli.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Mersun myynti hiukan alamaissa Kiinassa.
1733221007807.png
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

tj86430

Vakionaama
Voi olla, Google kun antoi tiedon vain maileina. Nyt tajuan että se 42t tarkoitti ehkä 42h. Amerikkalaiset ei osaa edes tunteja merkitä oikein.
Googlessa toteutuu aika hyvin "sellaisia vastauksia saa, millaisia kysymyksiä kysyy".


Aika harva jenkki tosin ajelee mitään kauhean pitkiä matkoja.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Kiinalaiset laittavat vauhtia rattaisiin

Puolet myydyimmistä sähköautomerkeistä tulee Kiinasta. Eurooppalaiset ovat jääneet jalkoihin.

Chinese automakers are emerging as a true threat in the global EV market as they expand overseas for growth. For the first time, half of the top ten global EV sales leaders were from China.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Puolet myydyimmistä sähköautomerkeistä tulee Kiinasta. Eurooppalaiset ovat jääneet jalkoihin.
Euron kuvat silmissä siirretään tunnettujenkin merkkien tuotantoa kiinalaisille ja kohta he tulevat markkinoille omien kilpailevien tuotteiden kanssa. Ja tuo on nyt sitten mukamas jonkin sortin yllätys, jep jep. Ennen wanhaan joutuivat sentään hankkimaan sen yhden kpl, jota sitten kopioivat parhaan kykynsä mukaan, nykyisin me kuskataan sinne kaikki tieto-taitokin kun rakennetaan jopa tuotantolinjatkin heille valmiiksi.
 

tet

Hyperaktiivi
Kiinalaiset laittavat vauhtia rattaisiin
Puolet myydyimmistä sähköautomerkeistä tulee Kiinasta. Eurooppalaiset ovat jääneet jalkoihin.

Tuota tosin selittää aika vahvasti vielä se, että Kiina on maailman suurin sähköautomarkkina. Globaali johto on helppo saada jopa pelkällä kotimaan myynnillä. Hauskasti jutussa verrattiin Toyotan sähkärimyyntiin, firman jonka sähköautomallisto on yhden automallin kokoinen.
 

tet

Hyperaktiivi
Suattaapi hetki mennä sähköautojen jenkkien valloituksessa. Se verran karvaita on mielipiteet.
Ongelmana nähdään kokonaiskustannukset, toimintamatka, kehittymätön latausverkosto.

Suattaapi olla, tai suattaapi olla olematta. Jenkeissä selkeästi on ongelma ainakin latausverkoston kanssa. Globaalisti tuon samaisen tutkimuksen mukaan 29% sähköautoa ajavista sanoi, ettei aio ostaa sähköautoa seuraavaksi autoksi. Eli yli 70% aikoo jatkaa sähköllä, ihan hyvä "käyttövoimauskollisuus" kaiketi siis?

Tärkeimmät syyt vaihtohalukkuuteen tuolla 29% joukolla olivat latausverkosto ja jälleenmyyntiarvo. Itse auton ominaisuudet eivät siis näytä aiheuttavan vaihtohalukkuutta.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Kävin mm. Kuhmossa ja tähyilin kaikkea mielnkiintoista, Kalevalan ohessa myös sähköautoja. Ei nähnyt yhtään, latauspaikkoja näkyi siellä täällä. Toyta oli autojen valtamerkki ja kysyin paikalliselta isänältä mahdollista syytä niin Kuhmon ainoa merkkikorjaamo. Ja kuulemma paras auto merkki, tietenkin. Ja noin niin kuin muuten, käynti Kalevalakeskuksessa ja opastettu yksitysikierros oli kyllä avartavampaa kuuneltavaa kuin kysellä puuttuvien sähköautojen perään.
 

kaihakki

Vakionaama
Nyt tuli pihaan eka sähkis. 2017 mallin Renault Zoe 44 kwh akulla. Maksanut aikoinaan n. 34.000,- euroa nyt maksoin siitä 8000,- euroa. On kyllä melkoinen arvon aleneminen 7 vuodessa. No ei mitään, näillä mennään. Nyt on tullut jonkin verran kilsoja. Tuollaiset 19 kwh satasella on mennyt. Lataan yöaikaan, jolloin siirtomaksu on halvempi. 13 snt per kwh x 19 = n. 2,50 euroa sataselle. Aika halpaa ajoa. Saas nyt sitten nähdä, miten laite pelittää. Tuleeko remppaa, jne.
Mutta yllättävän hyvän oloinen on laite. Akku lisää painoa ja siten ajo on vakaata ja jämäkkää. Lisäksi on hiljainen peli.
Pidän kuitenkin pysyvästi polttiksen pihalla. Näihin vanhoihin sähkiksiin en ainakaan vielä luota ollenkaan. Lisäksi on vielä, että näihin ei itse pysty tekemään juuri mitään. On korjaamoiden armoilla, joka on viheliäinen juttu.
 

Lurkus

Vakionaama
Nyt tuli pihaan eka sähkis. 2017 mallin Renault Zoe 44 kwh akulla. Maksanut aikoinaan n. 34.000,- euroa nyt maksoin siitä 8000,- euroa. On kyllä melkoinen arvon aleneminen 7 vuodessa. No ei mitään, näillä mennään. Nyt on tullut jonkin verran kilsoja. Tuollaiset 19 kwh satasella on mennyt. Lataan yöaikaan, jolloin siirtomaksu on halvempi. 13 snt per kwh x 19 = n. 2,50 euroa sataselle. Aika halpaa ajoa. Saas nyt sitten nähdä, miten laite pelittää. Tuleeko remppaa, jne.
Mutta yllättävän hyvän oloinen on laite. Akku lisää painoa ja siten ajo on vakaata ja jämäkkää. Lisäksi on hiljainen peli.
Pidän kuitenkin pysyvästi polttiksen pihalla. Näihin vanhoihin sähkiksiin en ainakaan vielä luota ollenkaan. Lisäksi on vielä, että näihin ei itse pysty tekemään juuri mitään. On korjaamoiden armoilla, joka on viheliäinen juttu.
Toihan on pitäny ihan ok hintansa ja arvonalenema rahallisesti on melko kohtuullinen. Vertaappa vaikka S-mallin mersujen hinnan pudotusta 7 vuodessa.
 

Lurkus

Vakionaama
Onkos toi mitenkään poikkeuksellista? Itsellä 2016 diesel, joka on uutena maksanut 36 t. 2020 ostin 11 t ja nyt saisi 7 t.
Ei mun mielestä. Vaikuttaa aika normaalilta pudotukselta ja muutenkaan ei ole niin oleellista. Hinnan pudotus ei ikinä ylitä 34 000e tuossa zoessa, mikä on yksi parhaimmista ominaisuuksista 22kw latauksen lisäksi.
 

lorvi

Jäsen
kyllä leivän arvo laskee huomattavasti jyrkemmin kuin auton
kun ostaa tojotan, niin se 0n säilyttänyt arvonsa parhaiten
mennyt ei kuitenkaan ole tae tulevasta kun ne ei ole enää aitoja
 

kaihakki

Vakionaama
Ei mun mielestä. Vaikuttaa aika normaalilta pudotukselta ja muutenkaan ei ole niin oleellista. Hinnan pudotus ei ikinä ylitä 34 000e tuossa zoessa, mikä on yksi parhaimmista ominaisuuksista 22kw latauksen lisäksi.
Tässä meikäläisen zoessa on 44 kwh akku ja 22 kw lataus. Mutta myös kotilataus töpselistä.
Katselin nettiauton hintoja eri autoille ja kyllä porukka on oikeassa. Samaa rataa näyttää laskevan muidenkin autojen hinnat. Pitää päivittää kokemusmuisti ajan tasalle.

Ostin tuon sähkärin, kun tuli äskettäin hankittua 4,2 kwp aurinkopaneelisysteemi katolle. Mielenkiintoista ensi kesänä nähdä miten hyvin saa aurinkosähkön hyödynnettyä. Hyvässä lykyssä sähkärillä ajetaan ilmaiseksi melko paljon.
 
Viimeksi muokattu:
K

korsteeni

Vieras
Nyt tuli pihaan eka sähkis. 2017 mallin Renault Zoe 44 kwh akulla. Maksanut aikoinaan n. 34.000,- euroa nyt maksoin siitä 8000,- euroa. On kyllä melkoinen arvon aleneminen 7 vuodessa. No ei mitään, näillä mennään. Nyt on tullut jonkin verran kilsoja. Tuollaiset 19 kwh satasella on mennyt. Lataan yöaikaan, jolloin siirtomaksu on halvempi. 13 snt per kwh x 19 = n. 2,50 euroa sataselle. Aika halpaa ajoa. Saas nyt sitten nähdä, miten laite pelittää. Tuleeko remppaa, jne.
Mutta yllättävän hyvän oloinen on laite. Akku lisää painoa ja siten ajo on vakaata ja jämäkkää. Lisäksi on hiljainen peli.
Pidän kuitenkin pysyvästi polttiksen pihalla. Näihin vanhoihin sähkiksiin en ainakaan vielä luota ollenkaan. Lisäksi on vielä, että näihin ei itse pysty tekemään juuri mitään. On korjaamoiden armoilla, joka on viheliäinen juttu.

onnittelut, hyvä hankinta, paras ikinä, perustelen ihan kokonaisuutena ja pisteenä iin päällä tuo hinta
minäkin pidin polttiksen vuoden varalla mutta se meni sitten myyntiin kun tuntui kaukaiselta ajatukselta ajella sillä
ehkä teillä käy samoin
 

dbwarrior

Vakionaama
Tässä meikäläisen zoessa on 44 kwh akku ja 22 kw lataus. Mutta myös kotilataus töpselistä.
Katselin nettiauton hintoja eri autoille ja kyllä porukka on oikeassa. Samaa rataa näyttää laskevan muidenkin autojen hinnat. Pitää päivittää kokemusmuisti ajan tasalle.

Ostin tuon sähkärin, kun tuli äskettäin hankittua 4,2 kwp aurinkopaneelisysteemi katolle. Mielenkiintoista ensi kesänä nähdä miten hyvin saa aurinkosähkön hyödynnettyä. Hyvässä lykyssä sähkärillä ajetaan ilmaiseksi melko paljon.
Onko paljon ajettu ja olitko varautunut moottorin laakeri remppaan
?
Itsellä ollut :
22kwh vm 2013
40kwh vm 2017
50kwh vm 2020
 

kaihakki

Vakionaama
Tällä on ajettu 148000 kilsaa. Moottori vaihdettu ( yli 4000,- euron lasku hanskalokerossa) 104000 kilsan kohdalla. Lisäksi molemmat etujouset ja alapallot vaihdettu ja kulmat säädetty. Kyllä varmaan jotain remppaa tulee. Mutta on kuitenkin sen verran halpa laite, ettei kovin korkealta putoa kävi miten kävi. Ja joka tapauksessa on ajatus, että harjoittelen zoen kanssa remppojen tekoa (mikäli mahdollista). Oli sitten ihan mitä vaan remppoja kyseessä. Yli 50 vuotta pidellyt autoja, enkä ikinä ole teettänyt mitään remppaa missään. Kaikki olen tehnyt itse. Ja niin tulen tekemään myös sähkäreiden kanssa. Tänä päivänä netistä löytyy monenlaisia ohjeita mihin tahansa hommaan. Youtube on todella hyvä media. Sieltä löytyy zoenkin osalta paljon erilaisia remppaohjeita.

Kaikessa remppahommassa on suurin kynnys aina ollut lähteä purkamaan korjattava laite. Kun sen uskaltaa, niin loput hoituu itsestään. Minulla tämä lähti liikkeelle n. 10 v iässä, kun lähdin ihmettelemään matkaradion toimintaa, että mistä se ääni oikein tulee. Niin avasin ja säätelin ja lopulta radio ei enää toiminut. Iskä hieman hermostui ja sain siitä palautetta.
 
Viimeksi muokattu:

Esäätäjä

Vakionaama
MB vs MG vertailua

Sähköauton käyttökustannukset yllättivät: yhtä kallis kuin luksus-Mercedes https://www.is.fi/autot/art-2000010905149.html
Johan olikin outo vertailu, MG kalliiksi käyttökustannukseksi laskettiin 14000€ ekan vuoden arvonalenema. Toki paljon kun melkein puolet uushankintahinnasta mutta, mikään ei puolla vuoden käytön jälkeen autonvaihtoa tai myyntiä, silloin siihen on joku oleellinen syy eikä se ole käyttökulua.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Varmaan tuntematon halpis putoaa suhteessa enemmän kuin MB, voi olla ihan linsissä. Jos ostaa laatuauton, sille lasketaan 20 vuotta käyttöikää. Mitä nyt sitten halvalle kinukille laskee? 10v päästä voi olla ties mitä ongelmia… Kukaan ei vielä oikein tiedä.

Toisaalta harvempi ostaa vuodeksi, joten olis kannattanut edes yrittää laskea 3-5 vuoden jaksoa…

Aikanaan kun ostin Polestarin, maksoi tuo Bangladesh-malli 45 tonnia ja kallliimmat isoakkunelivedot 60 tonnia. Nyt samanikäiset on käytettynä sata tonnia ajettuna 28 tonnia ja 32 tonnia. Vois arvioida että pieni halpa pitää hyvin hintansa kun 2-3 vuodessa on 17 tonnia hävinnyt. Isomman ”lisähinnasta” on sulanut suurin osa. Ei niin hyvä hankinta.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Johan olikin outo vertailu, MG kalliiksi käyttökustannukseksi laskettiin 14000€ ekan vuoden arvonalenema.
Mulla on MG4 ja onhan sen arvo laskenut yllättävän paljon vuodessa. Mutta ei sentään 14 tonnia. Maksoin 30 tonnin (sis. talvirenkaat, metalliväri ja toimituskulut) lokakuussa. Tämän vuoden lokakuussa eli vuoden ikäisenä halvin Nettiauton vastaava oli 22 tonnia. Nyt näyttää olevan jo 20 tonnia.

Oishan se ollut fiksumpaa ostaa nyt käytettynä eli varsin kallis eka vuosi tuli.

Taitaa sama koskea useimpia muitakin sähköautoja? Näyttää Model 3 -23 saavan 30 tonnilla. Kai ne vuosi sitten maksoi n. 45 tonnia talvirenkailla jne.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Jos nyt tästä hulluudesta voi omalla kohdalla avautua niin kalliiksi tuli.

2.10.2022 tuli tilattua Tesla Model Y Performance, hinta erikoisvärillä 77390 €.
Tällöin sähköautokupla oli vielä puhkeamatta
2.6.2023 auto luovutettiin ja onneksi Tesla pudotti hinnat myös tehtyihin sopimuksiin, hinta 63590 €.
18.11.2024 auto myytiin raskaalla arvonalentumalla 46000 €.

Jos Tesla ei olisi pudottanut sopimushintaan, kauppa olisi luonnollisesti peruttu. Mutta voi niitä jotka saivat auton juuri ennen hintojen laskua kun nytkin pudotus oli noin raju.
Niin, nyt joku ihmettelee miksi myin. En olisi halunnutkaan mutta koska aiempi oli saman merkkinen ja myös sen hinta laski, se jäi ns käsiin monen mutkan kautta kun en tajunnut antaa heti mennä halvalla.

Jotain taisi tulla tästäkin opittua. Tulipahan kerrankin ajettua uudella itse mieleisekseen laitettua autoa.
 

Tinkero

Aktiivinen jäsen
Jos nyt tästä hulluudesta voi omalla kohdalla avautua niin kalliiksi tuli.

2.10.2022 tuli tilattua Tesla Model Y Performance, hinta erikoisvärillä 77390 €.
Tällöin sähköautokupla oli vielä puhkeamatta
2.6.2023 auto luovutettiin ja onneksi Tesla pudotti hinnat myös tehtyihin sopimuksiin, hinta 63590 €.
18.11.2024 auto myytiin raskaalla arvonalentumalla 46000 €.

Jos Tesla ei olisi pudottanut sopimushintaan, kauppa olisi luonnollisesti peruttu. Mutta voi niitä jotka saivat auton juuri ennen hintojen laskua kun nytkin pudotus oli noin raju.
Niin, nyt joku ihmettelee miksi myin. En olisi halunnutkaan mutta koska aiempi oli saman merkkinen ja myös sen hinta laski, se jäi ns käsiin monen mutkan kautta kun en tajunnut antaa heti mennä halvalla.

Jotain taisi tulla tästäkin opittua. Tulipahan kerrankin ajettua uudella itse mieleisekseen laitettua autoa.
Eihän tuokaan hinnanlasku ole niin poikkeavaa tuon hintaisessa.

Itse olen säästynyt aika vähällä. Lähinnä rahalliset hyödyt ovat sulaneet ja hyödyksi on jäänyt aiempaa mukavampi auto, tuplasti tehoa ja tuplasti vetäviä pyöriä.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Kävin mm. Kuhmossa ja tähyilin kaikkea mielnkiintoista, Kalevalan ohessa myös sähköautoja. Ei nähnyt yhtään, latauspaikkoja näkyi siellä täällä.

Ei tästä kauaa ole kun Kuhmossa ei ollut yhtää pikalatauspistettä eikä lähimaillakaan. Tuli siellä silti sähköautolla käytyä. Nykyisin itärajankin tuntumassa voi huoleti ajella sähköautolla.
 

harb

Aktiivinen jäsen
Ei tästä kauaa ole kun Kuhmossa ei ollut yhtää pikalatauspistettä eikä lähimaillakaan. Tuli siellä silti sähköautolla käytyä. Nykyisin itärajankin tuntumassa voi huoleti ajella sähköautolla.

Pikkuhiljaa alkaa sähköautolla liikkuminen olla pohjoisessa ja idässä käyttövarmuudeltaan parempaa kuin polttoaineella.

Ei niitä huoltoasemiakaan siellä joka välissä ole ja vähentynyt kauppa & kovemmat ympäristövaatimukset ajaa verkostoa vääjäämättä alas.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Mutta tuo luo myös ihan kokonaan uusia palvelukonsepteja

Joo mutta täytyy sen maksaa aika hyvin, tai riippuu kuinka kauas sitä ollaan viemässä.
Jotta se voi toimia täytyy tuntitaksan matkoineen olla lähempänä 100€ verollisena. Itse sähkö on aika sivuseikka.

Olen kerran autoliiton tiepalvelusta soittanut ukon tuomaan dieseliä tienposkeen kun polttoainemittari oli rikki.
 

repomies

Hyperaktiivi
peilin eteen sitten vaan katsomaan missä vika, kenen syy
en yksimkertaisesti ymmärrä miksi besa/diesel/akku loppuu kesken ajon jollei mitään äkillistä vuotoa tai vikaa ole
Vikaa (tai ruuhkaa) voi olla latauspisteelläkin, aina sähköä ei heru. Useammin sitä sattuu, kuin polttoainepumpulla.

Muistan kerrankin ajaneeni pakkasella ilman lämmitystä Tiiriöstä Toijalaan, koska Tiiriön ABC:n laturi ei toiminut ja toinen Hämeenlinnassa tarjolla ollut laturi oli Lidlissä ja tietysti kroonisesti varattu, koska ei mitään maksanut. Pääsin sitten kilpikonnamoodissa siihen aikaan ainoalle Toijalan laturille (by Plugit), johon yritti toinenkin vammaisella pikkuautolla autoileva samaan aikaan, ohittaen minut motarilla kun ei minulla riittänyt akku vauhdin ylläpitoon, lämmöstä nyt puhumattakaan. Peräkanaa ajettiin ABC:lle, mutta minä tiesin tarkalleen missä laturi on, hän ei. Toista heppua ei välttämättä hymyilyttänyt huomata, että aloin juuri ennen kuin hän löysi laturille ladata tuskaisen hitaasti oman autoni jäistä akkua, jossa oli joku pari prosenttia varausta.

Toistahan se nyt on, kun Tiiriössäkin on 50 pikalaturikahvaa.
 

Batman

Aktiivinen jäsen
Julmaa ... mutta elämä on
Niinpä, mutta kun ajelee hybridillä niin kauniisti pärähtää polttomoottori käyntiin akun loputtua. Voi sitten tarpeen mukaan joko latailla tai ostaa bensaa tai vaikka molempia. Kotona odottaa hetivalmis kiuas lämpimänä, joten saunomaan pääsee heti kotiin saavuttuaan. Eipä tarvitse odotella koska pörssisähkön hinta on riittävän alhainen tähän nautintoon(saunomiseen). No, enpä minä kovin usein sauno, mutta olisi kuitenkin mahdollisuus. Summa Summarum...Elämä on, mutta silti se kannattaa elää nauttien eikä kärvistellen;)
 

harb

Aktiivinen jäsen
Vaikka polttista ei enään itellä ole, niin kyllä se polttoainekanisteri on vaan ihan huippuhelppo ratkaisu verrattuna sähkikseen akku lopussa jossain korvessa.

Näin on mutta hain enemmän sitä että etäisyys lähimmälle huoltoasemalle saattaa yllättäen kasvaa harvaan asutulla alueella auton eliniän aikana, joten voi olla että sähköauton lataaminen tulee helpommaksi ratkaisuksi monellekin syrjäseutujen ihmisistä.

Latausasemien pystyttäminen ja kotilataus on kuitenkin kertaluokkaa yksinkertaisempaa kuin polttonesteiden varastointi ja jakelu.
 
Back
Ylös Bottom