Ollaan aika kaukana aiheesta.
Ale max 25% käyvästäarvosta https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/lahja/lahjanluonteinen_kaupp/
Teravoima tarjoamaan kotiakkua kuukausimaksulla
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
- Tila
Ale max 25% käyvästäarvosta https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/lahja/lahjanluonteinen_kaupp/
Jos se hoitaa noin rahalla, jäiri TV:n tappioksi myydä kesällä markkinoille (yleensä halvalla) ja ostaa talvella vastaavasti takaisin (usein kalliilla silloin, kun kuluttaja tarvitsee sähköä erikseen). Tuo on verotuksen kannalta OK (ja TV:kin voisi vähentää tappiot tuotoista, jos näitä sattuu kertymään).
Mikä olikaan se omaisuuserä, joka tässä TV:n tapauksessa siirtyisi lahjanluonteisella kaupalla?
Nämähän on muodoltaan lahjoituksia koska lahjavero kerran mätkähtää. Se tosin astuu voimaan vasta kun kolmen vuoden aikana lahjoitetaan 5000 euron arvosta, mikä ei tässä välttämättä ylity. Eli siis jos käsitellään lahjana niin se on tuohon rajaan asti verotonta.
Peiteltyä osunkoa pääasiassa voi saada vain osakas. Tässä ei ole osakkuutta mukana, joten osinkoa se hyvä kauppa ei voi olla. Peiteltyä tulonjakoa google ei löytänyt.
Löytyisikö jotain sellaista että sisäänvetotuotteena kaupatusta halvasta kahvipaketista olisi pitänyt maksaa veroa?
Edes Lidlin ilmaisesta auton latauksesta ei tarvinnut maksaa veroa!
Onko kukaan saanut kuittia niistä ilmaisista ämpäreistä joita kauppiaat jakelee?
ALV:ssä ero.
edit. harmi että aiempi yllä mainittua eroa enemmän avaava viestini poistettiin. Olen varsin ymmälläni, miksi.
Viimeksi muokattu:
Säännölliset lahjat taitavat muuttua verottajan silmissä omaisuustuloiksi ja siten verotuskin muuttuu kovemmaksi kuin satunnaisilla yksittäisillä onnenkantamoisilla, joden eteen ei voida osoittaa tehdyn työtä eikä sijoituksia (vrt. hyvitys sähkön hinnasta pientä kiinteää maksua vastaan vs. työsuhde-etuna saatujen optioiden myyntivoitot tai niillä edullisempaan hintaan lunastettujen osakkeiden myyntivoitot, autoedun verottaminen jne.)
Lahjaverolaki koskee kuitenkin edelleen omaisuuden luovutusta, joten kysyn uudelleen, minkä omaisuuserän TV luovuttaa alihintaan?
Jos kyse on hiukankaan arvokkaammasta kylkiäisedusta ja kaikki on osoitettavissa laissa kirjanpidon luonteisena vaadittavasta erittelystä (tuota vaaditaan esim. TV:n kaltaiselta operaattorilta jo sähkön energiaverotuksen määräyksissä), verottaja kyllä kaivaa moisen tulkinnan, jos on ennestään vastaava analogia. Viittaan kaikenlaisten auto- ja asuntoedun kaltaisten luontaisetujen verotukseen, jossa logiikka on samantapainen (saat etua jonkin keskinäisen sopimuksen perusteella, esimerkiksi julkisen liikenteen kausikortin työsuhteen/-sopimuksen johdosta).
Verottajalla on sentään järkeä, ettei puutu aivan pieniin juttuihin, joiden verottamisen byrokratia aiheuttaisi paljon suuremmat kulut kuin verottaminen tuottaisi. Olkaa kiitollisia, ettei esimerkiksi itse tuotetusta ja verkkoon syötetystä sähköstä tai itse tuotetusta ja itse kulutetusta sähköstä tarvitse maksaa edellisestä omaisuustuloveroa (kirjapidosta todetun tai mätkynä määrätyn) voiton perusteella ja jälkimmäisestä sähköveroa, kuten isomman voimalaitoksen omistajan täytyy, kun tuossakin asiassa aivan verottajan ehdotuksesta moinen on kirjattu lakiin tarkoituksenmukaisuusperusteella (ilmenee annetuista lausunnoista lakiehdotukseen).
Miksi tartuit tuohon lahjoitusasiaan, jonka otin esimerkkinä ainoastaan siitä, että jos saat jotakin virallisten dokumenttien perusteella toteen näytettävissä olevaa etua, voit joutua verotetuksi sen perusteella, mitä dokumenteista näkyy? Tuon jutun jälkeen esillä on ollut lukuisia muitakin paljon kovempaan ja osittain henkilön tekemiin sopimuksiin liittyviä lankeavia etuja, joista joutuu paljon kovemmankin verotuksen kohteeksi kuten omaisuutuloveron tai tuloveron. Tuloista ja voitoista yleensä kannetaan veroa joka pennistä (vaikkakin tiettyjä pohjavähennyksiä on usein niistäkin) ja kovin pienistä satunnaisista tuloluokista puolestaan on minimirajoja, jota pienemmät tulot tai voitot jätetään verottamatta, jos niiden selvittäminen on vaikeaa tai ne eivät luonnostaan kirjaudu johonkin viralliseen rekisteriin.
Jos jokin verovapaus on ennen perustunut silloiseen lakiin, taitaa useimmiten olla perustuslain vastaista muuttaa lakia myöhemmin niin, että aikasemmin verovapaasta edusta joutuisi myöhemmin verotetuksi. Sinällään tuollainen periaate on ns. länsimaisessa lainsäädännössä jokseenkin yleismaailmallista. Diktatuurit ja vastaavat ovat oma lukunsa.^^ Verottajahan saattaa pyörtää kantansa ihan milloin sattuu, ja laitkin muutetaan tuosta noin vaan asian tiimoilta. Ehkä kannattaa jo minimoida tappiot ja lopettaa omatuotanto, ettei tule 10 vuoden jälkiveromätkyjä saaduista eduista ja tuloista
Kyllä myydystä aurinkosähköstä tarvitsee maksaa omaisuustuloverot, mutta verottaja tietää ettei tuo ole kannattavaa liiketoimintaa, eli verotettavaa ei oikeasti synny, koska .tuotoista voi vähentää kulut ja ne on tässä olleet yleisesti ottaen suurempia kuin ne tuotot. Tällaiseen tulkintaan sitten on jääty asian tiimoilta eikä tuloja tarvitse edes ilmoittaa.
Ihan samalla tavalla kuin TV:n akku myös monopoliasemassa olevat sähköyhtiöt tuovat kiinteistöösi sähkömittarin ja saavat tästä selvää etua. Voisivathan ne laittaa sen jonnekin omaan kaappiinsa. Ei ole verottaja tähänkään etuun tainnut kiinnittää huomiota?
pokeri
Aktiivinen jäsen
Ihmismieli valmistautuu tulevaan, näilä v...ttaa jo valmiiksi ko joku keksiny hyvän markkinaraon ennen ITSEÄ.
Suomalainen perusluonne koittaa jopa keksiä uusia lakeja saadakseen toisen bisnekset nurin.
Päinvastoin, tietenkin liki ilmainen sähkö kiinnostaa, mutta hypätään nyt ensin, lapsuuden sankarin sanoin.
Tottahan kaikki (kuluttajat) haluavat että tämä hanke toteutuu. Siitä ei tässä kyse.
Muut sitten kertoo, että hankkeen toteutuessa galaksit räjähtää ja Keinonen laskeutuu rankaisemaan kaikkia.
Hankkeen toteutuessa joku kuitenkin maksaa viulut.
Kuka tämä joku on, sen (joku) ken kertoisi.
Oma mielenkiintoni asiaan on syntynyt aiheeseen ja pysynyt yllä yksinkertaisesti sen takia, että TV:n palvelu ilmoitetuilla ehdoilla on kaupallisessa mielessä järjetön, koska laki estää toimimasta niin kuin uskotellaan ja hinnoittelu on aivan epärealistinen samoin kuin tulonhankkimismalli. Jos tuo toimisi, toki olisi kuluttajalle mainio lahja ilmoitetuilla ehdoilla. Siksi kaivelen mahdollisia selityksiä ja osallistun keskusteluun, koska tuntuu niin uskomattomalta, että moista edes lupaillaan ja niin moni vaikuttaa asiaan aidosti jopa uskovan. Jotenkin ei vain osaa itse antaa periksi, vaan yrittää kaivaa mahdollista oljenkortta, jekkua tai yleensä mitään selitystä, jolla tuohon hankkeeseen ehkä voisi joltakin osin uskoa (muutoinkin kuin fiaskona, konkurssina tms.). Aika pitkälle olen kyllä toivon jo heittänyt, että mitään voisi löytyä.
Itse en kyllä tekisi sopimusta lukematta sitä ensin. Kannattavuus on JTO tyyppinen ongelma ja varmastikin selviää aikanaan. Toistaiseksi epätodennäköisyyskenttä on vielä vahva, kun ei ole edes virtuaalikatselmusta tehty. Ainoa outo asia tässä keskustelussa on kummallinen aikasilmukka, kun keskustelu tuntuu käyvän jonkinlaista kehää. Varmaan tämäkin puheenvuoro on jo pidetty aiemmin.
Poikkeuksellisenhan tästä tekee se, että kuluttajilta ei kerätä rahaa ennakkoon, eikä ole mitään erillistä isompaa liittymismaksua. Vaan akku tulee ilmaiseksi paikalleen ja homma alkaa vain halvan kk-maksun voimalla ja vielä halvemmalla energian hinnalla.
Toki siellä voi olla sitten taustalla sijoittajilta rahaan kirnuamista sekä pörssiin menoa yms., mutta näillä luulisi olevan sitten tarkemmat tiedot ja taidot arvioida, että kannattaako kelkkaan hypätä.
En todellakaan olisi nimeäni edes ennakkolistaan laittanut, jos se olisi johonkin sitonut tai jos olisi ollut tiedossa että pitäisi jotain isompaa summaa maksaa ennakkoon ennen kuin akkua aletaan asentaa.
Näillä ehdoilla ja lupauksilla olen todellakin mukana tässä vaiheessa. Aika näyttää tuleeko tästä mitään, toivottavasti.
Toki siellä voi olla sitten taustalla sijoittajilta rahaan kirnuamista sekä pörssiin menoa yms., mutta näillä luulisi olevan sitten tarkemmat tiedot ja taidot arvioida, että kannattaako kelkkaan hypätä.
En todellakaan olisi nimeäni edes ennakkolistaan laittanut, jos se olisi johonkin sitonut tai jos olisi ollut tiedossa että pitäisi jotain isompaa summaa maksaa ennakkoon ennen kuin akkua aletaan asentaa.
Näillä ehdoilla ja lupauksilla olen todellakin mukana tässä vaiheessa. Aika näyttää tuleeko tästä mitään, toivottavasti.
3000rpm >>> ties mihin päästään kierroksissa.
Mitkä viulut? Onko siis niin, että jos perustaa firman X ja saa homman toimimaan, niin "joku toinen sitten maksaa viulut". Pitäiskö tässä siirtyä malliin, että yrittäminen kielletään ja valtio hoitaa kaiken? Viulun maksajat ainakin sitten olisi tiedossa.
root
Aktiivinen jäsen
tavallaan jopa piristävää että jaksat vääntää ja käyttää näin hemmetin paljon energiaa tähän keskusteluun
Energiaahan syntyy lisää, kun lukee vastineita (mutta välillä toki alkaa aina kyllästyttää ja keksii tähdellisempiä kohteita ajankäytölle, sen myönnän. Mutta kun on itsepäinen, niin välillä lyö päätäänkin seinään
).Mm. täällä jo kahdesti mainitut siirtomaksut, joiden kerättävään kokonaissummaan ei tämä järjestely vaikuta, koska sille on määrätty maksimi eli minimi toisaalla.
Tästähän ei ole kyse.
Arvoketjussa arvon luominen ja/tai lisääminen ei ole pohjimmiltaan nollasummapeliä.
Viimeksi muokattu:
Nyt kun akkusopimusluonnos on (melkein) julkaistu, alkanut hienoista ja pienoista pakittamista lupauksista esiintyä.
Ensin tuli raja sähkön käytölle, 4c hinta ei enää koskekaan vapaata käyttöä, vaan aiemman käytön saa ylittää vain "kohtuullisesti" vaikka esim. MLP:stä luopuminen Jukan eksplisiittisen ohjeen mukaan kyllä kulutusta saattaa nostaa hieman enemmän.
Nyt Jukka pakitti netotuksesta ja varasi oikeuden PV-netotuksesta luopumiselle, koska kysymysmerkki, ehkä se ei exceliin laitettuna enää vaikuttanutkaan ihan niin hyvältä businekseltä.
Jotain sentään tapahtunut, akut olleet maassa kohta kuukauden, luvatut sähköpostit saapuneet kaikille ilmoittautuneille paitsi osalle ja joulukuussa luvatut yritysuutiset julkaistu.
Ensin tuli raja sähkön käytölle, 4c hinta ei enää koskekaan vapaata käyttöä, vaan aiemman käytön saa ylittää vain "kohtuullisesti" vaikka esim. MLP:stä luopuminen Jukan eksplisiittisen ohjeen mukaan kyllä kulutusta saattaa nostaa hieman enemmän.
Nyt Jukka pakitti netotuksesta ja varasi oikeuden PV-netotuksesta luopumiselle, koska kysymysmerkki, ehkä se ei exceliin laitettuna enää vaikuttanutkaan ihan niin hyvältä businekseltä.
Jotain sentään tapahtunut, akut olleet maassa kohta kuukauden, luvatut sähköpostit saapuneet kaikille ilmoittautuneille paitsi osalle ja joulukuussa luvatut yritysuutiset julkaistu.
Espejot
Hyperaktiivi
Jostain somesta luin että kaverin kaiman serkulle olisi asennus 5.1.2025 mutta sopimustekstiä ei ole vielä antaa luetavasksi...
Tämä on mielenkiintoinen näkökulma... arvon lisääminen ja ennen kaikkea luominen. Onko vielä tietoa perustuuko tämä arvon lisääminen kultushuippujen tasaamiseen ja/tai reserviin vai onko taikurin hatussa kani?
Tämä on mielenkiintoinen näkökulma... arvon lisääminen ja ennen kaikkea luominen. Onko vielä tietoa perustuuko tämä arvon lisääminen kultushuippujen tasaamiseen ja/tai reserviin vai onko taikurin hatussa kani?
Kateus joo voi aiheuttaa pahansuopaa kirjoittelua.
Itseäni etoo yleensä ihmiset tai yritykset jotka kiertää vaikka veroja tai muuta, jolloin se jonkun hyöty siirtyy yhteiskunnan eli muiden kansalaisten maksettavaksi. Samaa on vaikka vakuutuksella uusien silmälasien maksattaminen.
Eli tässäkin tv jutussa jos siirtomaksut jää kiinteistöltä pois ja jos se lisää muiden maksuosuutta mennään juuri sellaiselle alueelle. Mutta jos siirtomaksuttomuus on akuilla tehtävän verkon vakauttamisesta oleva korvaus sehän on ok, rahan tarve ei lisäänny. Ihan sama isossa kuvassa maksetaanko kuluttajalle suoraa korvausta akusta rahalla vai jätetään vaikka siirtomaksu pois.
Voiko enää mutkaa vetää suoremmaksi? Kyseessä oli kahden käyttöpaikan yhdistäminen ja siihen liittyvä netotus. Toistaiseksi sitä tarjotaan, mutta tulevaisuudessa ei ehkä. Tai sitten lisätään mahdollisuus kolmeen käyttöpaikkaan. Ja tulevaisuudessa voi olla myös mahdollisuus EU netotukseen jos on esim "mökki" ulkomailla.
No sen voi ajatella näin.
Ontarion opettajat saavat tietyn korvauksen joka tapauksessa, ja ovat valmiita haastamaan vaikka valtion käräjille tämän varmistamiseksi - kirjaimellisesti.
Koska korvaus on ennalta määrätty ja vakio, joku sen maksaa.
Jos joku välttyy ko. maksulta, ei ko. maksu häviä, vaan sen maksaa joku muu uusi taho tai se jaetaan aiemmille maksajille korotettujen maksujen muodossa.
Kuvio on yksinkertainen, koska kyseessä tietynlainen nollasummapeli.
Oliko rajattu koskemaan vain monipaikkanetotusta, ja yhden paikan netotus oli rajattu tämän ulkopuolelle?
En enää löytänyt ko kommenttia, jostain syystä, niin en voi tarkistaa.
Niin tai näin, lupaus kuitenkin kyseessä ja siitä pakitus, minun silmissä.
Eiköhän rivien välistä ollut luettavissa se toinen skenaario.
Joo nimenoman monipaikkanetotuksesta siinä kommentissa oli kyse. Lupaus on ehkä vahva ilmaisu tässä vaiheessa, kun ei ole mustaa valkoisella, mutta voihan tuo ominaisuus tuosta myös parantua. Toisaalta tärkeämpää olisi saada tuo peruskonsepti nyt toimimaan ja sen jälkeen miettiä enemmän näitä 2028 vuoden pilotointeja.
Jukalta pukkaa lausuntoa:
"Hajautetun akuston investointikustannus on murto-osa keskitettyyn verrattuna."
koska
"johtuen asennuksesta, itse laitteesta, sen ylläpidosta, toiminnallisesta valvonnasta, kulunvalvonnasta, murtosuojauksesta, jne. Keskitetyllä systeemillä on erilaiset ja tiukemmat vaatimukset."
ja
"Tämän jälkeen tulee se Speden kuuluisa käsiliike."
Herää kysymys mihin suhteellisen kovat väitteet perustuvat, mutta mitäpä näistä voi maallikko ymmärtää.
"Hajautetun akuston investointikustannus on murto-osa keskitettyyn verrattuna."
koska
"johtuen asennuksesta, itse laitteesta, sen ylläpidosta, toiminnallisesta valvonnasta, kulunvalvonnasta, murtosuojauksesta, jne. Keskitetyllä systeemillä on erilaiset ja tiukemmat vaatimukset."
ja
"Tämän jälkeen tulee se Speden kuuluisa käsiliike."
Herää kysymys mihin suhteellisen kovat väitteet perustuvat, mutta mitäpä näistä voi maallikko ymmärtää.
Tuollaista itse ajattelin jo ennen tätä lausuntoa. Pitäisi pärjätä hyvin kevyellä organisaatiolla kun akkujen "vuokraajalle" on ulkoistettu nuo vastuut.
Nuo kustannukset kylläkin ulosmitataan pienjännitekuluttajilta korkojen ja koron korkojen kera. Tariffeilla tuo hoidetaan.
- Tila