Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Kaasuputki voisi olla kyllin jäpyä tekoa.
Ja merikaapeli poikki...
- Keskustelun aloittaja pökö
- Aloitettu
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Kun tuosta tankkerista puuttuu toinen ankkuri niin semmoinen oleellinen kysymys, että oliko sitä puuttuvaa ankkuria löydetty sieltä merestä ?
Jos kerran kansainvälisillä merialueilla ei jurisdiikka pelaa. Niin luulisi sen toimivan sitten kumminkin päin. Esim. siellä voisi pakottaa mitä vaan alusta mille alueelle vaan, jossa sitten jurisdiikka alkaa pelaamaan. Tai pakottaa jurisdiikan alueelta kansainväliselle ja hoitaa sitten asiat ns. ilman jurisdiikkaa.
Ei ole vielä etsitty
Onkohan tuolla Venäläisellä bensiinillä myyntiarvoa EU:n sisällä? Eikös niiden bensa ole lähtökohtaisesti lisäaineistukseltaan erilaista kuin täällä tehtävä?
Mutta toki lastille joku ostaja löytyy jotta vahingot saadaan korvattua. Laivahan taitaa olla niin romu, että hyvä että kelluu, eli aika arvoton.
Mutta toki lastille joku ostaja löytyy jotta vahingot saadaan korvattua. Laivahan taitaa olla niin romu, että hyvä että kelluu, eli aika arvoton.
Espejot
Hyperaktiivi
Asiasta sanotaan mm. näin. Mutta vaatii aika korkean tason osaamista, etten sanoisi erikoistumista että kansainvälistä merilakia voi kommentoida suuntaan tai toiseen.
Eri valtioissa suhtaudutaan eri tavoin kysymykseen siitä, miten valtiosopimukset tulevat osaksi kansallista oikeusjärjestystä. Monismin mukaan kansainvälinen oikeus ja valtion sisäinen oikeusjärjestelmä ovat molemmat osa samaa yhtenäistä oikeusjärjestystä, joten kansainvälisoikeudelliseen velvoitteeseen, yleensä valtiosopimukseen kuuluvaa oikeussääntöä ei saateta kansallisesti voimaan lainsäädäntötoimin. Dualistisen päättelytavan mukaan kansainvälisten sopimusten sääntelyt eivät oikeusvaikutuksiltaan suoraan ja sellaisinaan ulotu tuomioistuimiin, viranomaistoimintaan tai yksityisten ihmisten oikeuksien ja velvollisuuksien tasolle. Velvoitteen tällaisten kohtien voimaantulo valtionsisäisesti vaatii valtiosopimukseen sitoutumisesta erillisen toimenpiteen eli voimaansaattamissäädöksen.
Kansainvälinen merioikeus
Kansainvälinen merioikeus säätelee meren resursseja ja niiden käyttöä. Merioikeus on sekoitus tapa- ja sopimusoikeutta. Sopimusoikeudellise...
kvoportfolio.blogspot.com
"Sähkökaapelin lähellä ollutta tankkeria pyydettiin nostamaan ankkurinsa ylös. Tuolloin kävi ilmi, ettei ankkuri enää ollut ankkuriketjun varassa.
Alusta pyydettiin siirtymään Suomen alueelle, jossa tapahtuneen varsinainen selvittely saataisiin käynnistettyä. Rajavartiolaitoksen vartiolaiva Turva saattoi tankkerin Porkkalan edustalle alkuillasta joulupäivänä."
Siis ihan mukisematta tuli? Mitä oltaisiin tehty, jos olisi vaan jatkanut matkaansa?
Alusta pyydettiin siirtymään Suomen alueelle, jossa tapahtuneen varsinainen selvittely saataisiin käynnistettyä. Rajavartiolaitoksen vartiolaiva Turva saattoi tankkerin Porkkalan edustalle alkuillasta joulupäivänä."
Siis ihan mukisematta tuli? Mitä oltaisiin tehty, jos olisi vaan jatkanut matkaansa?
Viranomaisille ensimmäinen kova tilanne tässä saagassa - 26.12.2024 Vielä ei tulta avattu. (Tiedä sitten uhattiinko keulan editse näin tehdä, tarina ei kerro)
Viimeksi muokattu:
Estlink 2 | Orpo: Naton rooli on nyt pohdittava vakavasti
Suomi ei pysty valvomaan kaapeleita joka paikassa Itämerellä. Tärkeintä on pystyä pysäyttämään Venäjän varjolaivasto, Orpo sanoo.
www.hs.fi
Venäjän kanssa ei ole oltu yhteydessä, Orpo sanoi. Hän ei ottanut kantaa siihen, onko kaapelirikon taustalla Venäjän valtion halu hajottaa infrastruktuuria.
”Tällaista johtopäätöstä ei voi tässä vaiheessa tehdä. Mutta sen voi sanoa, että varjolaivasto, joka tämänkin ongelman taas aiheuttaa, seilaa Venäjän puolesta. Eli siinä mielessä suunta on se.”
Maltti on valttia mutta milloin sitten voidaan? Putin jos olisi komentosillalla niin ahaa sitten uskalletaan todeta syylliset. Onkohan Orpo oikea henkilö kovaan paikkaan, toivottavasti
Saadaan tuhlattua resursseja turhanpäiväiseen tutkimiseen. Kiina varmaan osallistuu jarrutukseen. Eli antaa pyhimyksenä tukea, joskin omalla aikataululla ja ehdoilla. Ja mikään ei mene eteenpäin ennen kuin kaikkia on kuultu. Samalla linjastolla on tulossa kymmenen uutta sabotaasia. Venäjä yrittää jallittaa länttä sotaan tai vastineeseen, jolla se voi sitten taas perustella seuraavat törkeydet. Länsi tiirailee lakikirjaa, josta ei ole mitään iloa. Ollaan ikävä kyllä munattomia. Lausuntoja enempää ei tule ja uusia adjektiiveja yritetään kiireen vilkkaa löytää.
Viimeksi muokattu:
Noinkohan pinnalla kelluu ja ollu tässä ajassa pikaisesti löydettävissä. Eiköhän löydy, kunhan ehtivät etsimään.
Temu-ankkuri?
Husky
Hyperaktiivi
Juu, tosipaikka ensimmäistä kertaa syyskuun 1944 jälkeen. Luotto on viranomaisiin tällaisten asioiden järkevässä hoidossa, vaikka poliittisella puolella muissa asioissa on kyllä v*tusti korjattavaa.
Nyt sitten seurataan, että alkaako ryssän sotapaattia kerääntyä seudulle. Tanskan suunnalla muistakseni noin kävi. Täällä kuitenkin vähän eri sävy tuollaisella, kuin mitä on useamman selän takana.
Roikan katketessa Kremlissä huokaistaisiin helpotuksesta, lännen hapatus ei leviäisi kansalaisten keskuudessa enempää. Tosin omat kyberoperaationsa vaikeutuisivat ehkä myös, mutta vain hieman
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Niin, luulisi jälkien johtavan ankkurille ja myös päättyvän sinne. Ehkäpä näitä ei kauheasti suunnitella etukäteen. Jotenkin tuntuu, että ankkurin menettämistä ja välittömiä toimia ei sitten ehkä ole osattu pitää kovin todennäköisenä. Toisaalta se ankkuri voisi olla vaikka Pietarissa tai laivan kyydissä eli tavallaan "syytön" houkutuslintu ja varsinainen tekijä joku muu ja nyt jo valtamerillä. Mutta ehkäpä ne eivät kykene mihinkään näin monimutkaiseen. Rahat käteen jo satamassa ja bonukset päälle kun homma tehty. Xopoco ! Rysyjen näkökulmasta luultavasti parasta kun homma näyttäisi juuri siltä mitä se onkin mutta paatti lipuisi karkuun sillä välillä kun merenpohjaa tutkitaan ja jälkiä kauhistellaan.
Minkähän verran tuommoisessa laivassa voi olla lastiksi mainittua bensiiniä? Tämmöisen löysin: "EAGLE S (IMO: 9329760) is a Crude Oil Tanker and is sailing under the flag of Cook Is. Her length overall (LOA) is 228.6 meters and her width is 32.57 meters"
Tuossa olisi kuva tuosta Estlink2 jöötistä viime korjauksen ajoilta. Virossa on julkaistu tuosta kuvia jonkunverran. Rakenne on kyllä sellaisen näköinen että parisiminen ottaa aikaa.
Melko sitkeän näköistä patukkaa.
news.err.ee
Tuossa oli myös maininta että edellinen korjaus maksoi yli 30 milj€
EstLink 2 also shut down due to a fault this January, with repairs lasting until early September and costing over €30 million.
Lisäksi se on tietty vaikuttanut sähkönhintaan Virossa.
The power link's extended outage also ended up costing consumers in Estonia at the time. According to Elering, electricity prices during this period increased by 10 percent, meaning consumers paid approximately €18 more per megawatt-hour (MWh) during the outage.
Estonian state-owned energy group Eesti Energia estimates that with each passing month, the malfunction had an increasingly significant impact on electricity prices. For example, during the second quarter of 2024, the outage may have hiked electricity prices in Estonia by as much as €24 per MWh.
Edellisestä vian syystä on myös maininta että tuo kaabeli olisi sitten ollut asennettuna jotenkin huonosti, ja siitä on saattanut seurata oikosulku. Olettaa voisi että itse kaapeli lienee kärähtänyt jos kuitenkin samassa kaabelissa on + ja - sisässä ja sinne tulee oikosulku.
Ilmeisesti tutkimus että mikä vian aiheutti pitäisi valmistua tämä vuoden lopussa. Toki tässä ei enää paljoa ole aikaa jäljellä...
January's fault was attributed to an internal short circuit in the power cable itself, which may have been caused by the cable's complex positioning. Elering announced in September that they hoped to have a detailed analysis of what caused January's fault completed by the end of the year.
news.err.ee
Tuolla näytti myös lukevan että mahtoiko vian paikka olla sitten rannasta 5-10m sisämaahan ja kaapeli oli jossain 7-8 m syvyydessä. Liekö tuo sitten syy että miksi on oletus että mikään ulkoinen juttu ei ole voinut vaurioittaa siitä.
Elering's management board member Reigo Kebja told ERR that the fault location is within five to ten meters landward of the rift between seabed proper and the land shelf.
Kebja said: "The undersea cable at that spot lies at about seven to eight meters under the sea bed. What makes the nature of this fault extremely complicated is the fact that it lies on the boundary between the sea and the land," he said.
news.err.ee
news.err.ee
Melko sitkeän näköistä patukkaa.
Efforts to find location of EstLink 2 fault continue
Estonian and Finnish system operators Elering and Fingrid have been continuously working to identify the fault location of the EstLink 2 disconnection since it occurred yesterday (December 25) at 12:26 p.m. Diagnostics are ongoing, Elering said.
news.err.ee
Tuossa oli myös maininta että edellinen korjaus maksoi yli 30 milj€
EstLink 2 also shut down due to a fault this January, with repairs lasting until early September and costing over €30 million.
Lisäksi se on tietty vaikuttanut sähkönhintaan Virossa.
The power link's extended outage also ended up costing consumers in Estonia at the time. According to Elering, electricity prices during this period increased by 10 percent, meaning consumers paid approximately €18 more per megawatt-hour (MWh) during the outage.
Estonian state-owned energy group Eesti Energia estimates that with each passing month, the malfunction had an increasingly significant impact on electricity prices. For example, during the second quarter of 2024, the outage may have hiked electricity prices in Estonia by as much as €24 per MWh.
Edellisestä vian syystä on myös maininta että tuo kaabeli olisi sitten ollut asennettuna jotenkin huonosti, ja siitä on saattanut seurata oikosulku. Olettaa voisi että itse kaapeli lienee kärähtänyt jos kuitenkin samassa kaabelissa on + ja - sisässä ja sinne tulee oikosulku.
Ilmeisesti tutkimus että mikä vian aiheutti pitäisi valmistua tämä vuoden lopussa. Toki tässä ei enää paljoa ole aikaa jäljellä...
January's fault was attributed to an internal short circuit in the power cable itself, which may have been caused by the cable's complex positioning. Elering announced in September that they hoped to have a detailed analysis of what caused January's fault completed by the end of the year.
Estonian-Finnish undersea power link Estlink 2 down again due to fault
At 12:26 p.m. on Wednesday, Estlink 2, the direct current power link connecting Estonia and Finland's electricity systems, was shut down due to a fault. While the reason for the fault remains unknown, the Finnish press reports that both a Hong Kong-registered cargo ship and an oil tanker...
news.err.ee
Tuolla näytti myös lukevan että mahtoiko vian paikka olla sitten rannasta 5-10m sisämaahan ja kaapeli oli jossain 7-8 m syvyydessä. Liekö tuo sitten syy että miksi on oletus että mikään ulkoinen juttu ei ole voinut vaurioittaa siitä.
Elering's management board member Reigo Kebja told ERR that the fault location is within five to ten meters landward of the rift between seabed proper and the land shelf.
Kebja said: "The undersea cable at that spot lies at about seven to eight meters under the sea bed. What makes the nature of this fault extremely complicated is the fact that it lies on the boundary between the sea and the land," he said.
Estlink 2 undersea power link repairs to begin later this month
Repairs to the Estonian-Finnish undersea power connection Estlink2 on the Estonian coast near Aseri will begin on a larger scale in the second half of May. According to Estonian transmission system operator (TSO) Elering, the aim is still to get Estlink 2 back online by the end of August.
news.err.ee
Estlink 2 will not be repaired until August due to complexity of task
The Estlink 2 undersea electricity cable linking Estonian and Finland will be out of action until August, grid distributor Elering told ERR Tuesday. The cable has been offline since a fault developed in late January.
news.err.ee
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
AI kertoi että Suomen bensiinin kulutuksesta n. 26 päivää voisi täydellä lastilla kattaa. 74035 metristä tonnia lastia. Vastuu tässä lukijalle
Se tiedetään ettei laiva ja sen lastin arvo riitä lähimainkaan korjauksiin.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Tällä välin arvioioin, että jos laivan säiliöpinta-ala voisi olla 180 x 32 m = 5760 m2, 5 metriä säiliösyvyyttä antaisi 28800 m3 mutta siis joku 6-7 metriä voisi olla lähempänä.
Mutta tuon @pökö 35000 t bensinilastin mukaan jos laskee niin lastin arvo jäisi reilusti alle 30 M€:n. Voi toisiaan äkkiä jäädä lyhyeksi. Kannattaisi nopeasti pyydystää pari laivaa lisää samalta varustamolta, jos niitä vielä tuossa seilailee. Varsinkin Viron pään taloudelliset tappiot voivat olla aika suuret.
Mutta tuon @pökö 35000 t bensinilastin mukaan jos laskee niin lastin arvo jäisi reilusti alle 30 M€:n. Voi toisiaan äkkiä jäädä lyhyeksi. Kannattaisi nopeasti pyydystää pari laivaa lisää samalta varustamolta, jos niitä vielä tuossa seilailee. Varsinkin Viron pään taloudelliset tappiot voivat olla aika suuret.
| Summer DWT | 74035 |
Ja itse en laskenut mitään.... mutta tsät geeteepee laski.
Vastaus:
Säiliöalukseen, jonka DWT on 74 035 tonnia, mahtuu noin 96 000 kuutiometriä bensiiniä, olettaen että suurin osa kapasiteetista on lastille ja bensiinin tiheys on 0,73 kg/l.
Huomioitavaa:
Todellinen määrä voi olla hieman pienempi johtuen aluksen polttoaineesta, painolastivedestä ja muista tekijöistä.
Tiheys vaihtelee lämpötilan mukaan, mikä voi vaikuttaa tarkkaan tilavuuteen.
Voi hyvinkin olla, että on etsitty, mutta vahvistus ei ole toistaiseksi riittävän varma (täytyy verrata aluksen toiseen ankkuriin ym.). Äkkiähän reitin käy lävitse viistokaikuluotaimella (varmaan on saatavilla tutkalla saatu nauhoite muutaman kymmenen metrin tarkkuudella todellisesta kuljetusta reitistä), mutta sukeltajien lähettäminen paikalle, löydöksen nosto ja rakenteen vertailu vievät pitempään.
Tuosta täytyy ensin olla poliittinen yhteisymmärrys mereen rajoittuvien Nato-maiden kanssa (Unkarin ja Slovakian voi jättää huomiotta, ovat Nato-maiden ja Ukrainen suojassa joka puolelta) ja sovittava, miten toimitaan. Homman teho nousee aivan toiseen kertaluokkaan, kun toteutetaan koordinoidusti ja riittävillä resursseilla. Tämä voi samalla olla harjoitus Pohjanmeren kaapeleiden ja putkistojen suojaamiseksi (piru on merrassa, jos noitakin ruvetaan myöhemmin haraamaan intensiivisesti varjo- tms. laivastoilla).
Laivalla on lisäksi jonkinlainen romuarvo, joka voi olla samaa kertaluokkaa kuin lastin arvo.
Tuollaisia ominaisuuksia kehitellään sitten tuleviin kaapeleihin....
Eli itse lakussa olisi myös anturointia mukana.
The scope of the project includes the fabrication and testing of a prototype cable, the development of partial discharge measurements using passive fiber optic sensors for aging analysis in the 0 to 1 GHz range, and the creation of a new vibration sensor with integration into distributed temperature sensing (DTS) and distributed antenna system (DAS) solutions.
Varmaan ainut keino estää rikkoontuminen olisi se että tuo olisi tarpeeksi syvällä. Tai peitetty. Toki kai sen siitä huolimatta saisi hajalle jos haluaisi.
Korjaamisessa ilmeisesti otetaan pätkä välistä pois ja lisätään ehjää väliin. Tuo lenkki sitten pudotetaan takaisin pohjaan.
Eli itse lakussa olisi myös anturointia mukana.
The scope of the project includes the fabrication and testing of a prototype cable, the development of partial discharge measurements using passive fiber optic sensors for aging analysis in the 0 to 1 GHz range, and the creation of a new vibration sensor with integration into distributed temperature sensing (DTS) and distributed antenna system (DAS) solutions.
Lumiker leads the EU project for the development of HVDC
EASYDC: Lumiker will coordinate the European project for the development of HVDC cables with voltage above 525 kV
www.lumiker.com
Varmaan ainut keino estää rikkoontuminen olisi se että tuo olisi tarpeeksi syvällä. Tai peitetty. Toki kai sen siitä huolimatta saisi hajalle jos haluaisi.
Korjaamisessa ilmeisesti otetaan pätkä välistä pois ja lisätään ehjää väliin. Tuo lenkki sitten pudotetaan takaisin pohjaan.
Lisäksi tuo on pystyttävä korjaamaan, jos jostakin syystä kumminkin hajoaa tai hajotetaan. Kaapelin tuskin kestää vetoa vaikkapa valtavan suojaavan kiviröykkiön alta pitemmältä matkalta meren pohjan tasolle.
Joo ja Mark Rutte sanoi, että Nato seuraa rinnalla. Ei muuten, mutta solidaarisuudesta. Ulkomailla tämä ei kiinnosta kiveäkään, eikä mahdu edes top-100 uutisiin. Matkustajakoneen pudotus kiinnostaa vähän enemmän, muttei paljoa sekään. Ensi viikolla sitten taas jotain uutta ihmeteltävää.
Espejot
Hyperaktiivi
On uutinen The Guardian lehdessä etusivulla. Mutta ei ole elämän ja kuioleman kysymys, yllätys.
Voihan sitä mediaa ohjailla osint tiedoilla mutta vaikeaa on kyseistä uutista pitää etusivulla jos Trump avaa suunsa... ja vaikee sitä on pitää hiljasena. tai Muskia.
Liitteet
Ei tuossa ole kuin toinen napa (+ tai -), koska vain 1 isopoikkipintainen kuparijohdin eristeen alla, toinen on merivesi, ja rannoilla titaaniset elektrodit häkkyrät vedessä toista napaa varten.
On siinä 2x yli 2000mm2 kuparijohdinta
Tuossa on muuten sanottu että saattaa olla että aikaisempi sisäinen oikosulku saattaa olla johtunut maamassojen liikkumisesta. Ilmeisesti kaapeli laskee maalta jyrkässä kulmassa mereen ja tämä saattaa olla vaurioittanut kaapelia.
Estlink 2 cable fault caused by internal short circuit
The failure of the Estlink 2 undersea electricity cable was caused by an internal short circuit that may have been created by the position of the cable.
news.err.ee
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
tuo on ihan tavallinen koaksiaalikaapeli, no hieman tuhdimpaa sorttia
Miksi Kiina, eihän Kiinalla ole mitään tekemistä tuon paatin kanssa?
On vaan ikävästi kyseisen varustamon ainoa alus.