tästähän se vasta mielenkiintoinen harrastus alkaa
täällä onkin tuttua huijaus, sulatushuijaus yms
sitten alkaa akkujen virtamäärän huijaus, herrajestas mikä bisnes siitä syntyykään, ostetaan kun heinonen ilmaa saksasta
Teollisen mittaluokan sähkövarastot, bess (ei kotiakut)
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
täällä onkin tuttua huijaus, sulatushuijaus yms
sitten alkaa akkujen virtamäärän huijaus, herrajestas mikä bisnes siitä syntyykään, ostetaan kun heinonen ilmaa saksasta
Ulkopuolinen toimija mittaa, mitä on verkosta otettu tai sinne työnnetty ja millä hetkellä kuinka paljon. Ja jos osallistuu vuorokausimarkkinoille, hyväksytyistä sitoumuksistaan on pidettävä kiinni täsmälleen ja kaikesta epätarkkuudesta sopimuksen pitämisessä tulee lasku erikseen säännöissä määriteltyine tariffeineen. Eli siitä sitten yrittämään huijausta, viulut tämä joutuu joka tapauksessa maksamaan.
ulkopuolinen ei tiedä mitään kun "anturitietoa" huijataan, mutta se siitä, oli lähinnä hjuumoria, mutta kuitenkin.....
joka tapauksessa artisti maksaa aina
käänsin akuille aamulla kun heräsin, virta niihin herutettiin eilen taivaalta, ei siirtomaksua eikä kuukausimaksua eikä käyttömaksua ja voin käyttää miten ja milloin vain ja vaikutus griidiin just yhtä suuri tai suurempi mitä näillä maksullisilla haetaan enkä ole sitoutunut mihinkään kun en välitä naapurin sähkönhinnasta
Uniper haluaa tehdä rahaa uudella sähköautollasi – Tästä on kyse
Fortumille miljardilaskun aiheuttanut Uniper aikoo käyttää satamassa seisovien autojen akkuja hyödykseen sähkön reservimarkkinoilla, kirjoittaa Ny Teknik.
www.talouselama.fi
Fortumille miljardilaskun aiheuttanut Uniper aikoo käyttää satamassa seisovien autojen akkuja hyödykseen sähkön reservimarkkinoilla, kirjoittaa Ny Teknik.
Uniper haluaa tehdä rahaa uudella sähköautollasi – Tästä on kyse
Fortumille miljardilaskun aiheuttanut Uniper aikoo käyttää satamassa seisovien autojen akkuja hyödykseen sähkön reservimarkkinoilla, kirjoittaa Ny Teknik.
www.talouselama.fi
- Keskustelun aloittaja
- #245
Nokialle 20 MW patteristo. Oletettavasti saman verran MWh myös.
www.epressi.com
Nokialle merkittävän kokoluokan sähkövarasto
MW Storage Nokia Oy toteuttaa Nokialle teollisen kokoluokan sähkövaraston. Sähkövarasto rakennetaan Kerhokadulle Nokianvirran Energian voimalaitoksen ...
www.epressi.com
Luulisi näillä akkuhinnoilla kannattaisi tehdä useamman tunnin akustoja?
Veikkaisin joku 50-80MWh kapasiteetiksi, tietämättä paremmin.
- Keskustelun aloittaja
- #247
En löytänyt MW Storagen projekteja Suomesta, joissa olisi ollut jotain muuta kuin tunnin kapa. Oletan että myös nämä sellaisia. Voin olla myös väärässä.
Voi se tietenkin olla mahdollista, kuulostaa vaan hieman epäoptimaaliselta, nykyisillä akkuhinnoilla.
Tekisi edes kahden tunnin akun niin saisi syklikestoakin enemmän...
- Keskustelun aloittaja
- #249
Kovin tuntuvat olevan salamyhkäisiä siitä että millainen patteristo on tulossa.
Aikaisempia projekteja löytyy mm.
Ikaalisiin on tullut kapaa hiukan enemmän.
Kaippa tuohon rahan polttoon on kuitenkin jotain perusteita olemassa.
Investointi on Teijonsalon mukaan kaiken kaikkiaan suuruusluokaltaan noin 15 miljoonaa euroa.
Nokialle rakentuu suuri sähkövarasto: ”Kuin olisi 200 isoakkuista Teslaa pinossa”
Säistä riippuvaisen tuulivoiman lisääntyminen on lisännyt tarvetta varastoida sähköä. Investointi sähkövarastoon on noin 15 miljoonaa euroa.
www.aamulehti.fi
Ja jotain muuta on tuossa listauksessa vielä. Yli 2h akkuja ei ole ainuttakaan.
- Keskustelun aloittaja
- #250
Tuota yhtä projektia kun olen seurannut niin tuossa hiukan aikataulua. Ei nämä ihan yhtä´äkkiä tuohon tule.
Rakennuslupa 9.2022
Rakennuslupa 8.2023
Akku paikalla 8.2024
Loppukatselmus 9.2024
20 kV linjalle lupa 11.2024
Toinen akku paikalla 12.2024
Nämä on raahattu pohjavesialueelle. Lopukatselmuksessa lukee että antaa palaa siihen vaan jos saattuu valgia tulemaan ja vettä ei saa käyttää sammutukseen. En ole ihan varma ollaanko joka kunnassa aivan kartalla näiden projektien kanssa.
Rakennuslupa 9.2022
Rakennuslupa 8.2023
Akku paikalla 8.2024
Loppukatselmus 9.2024
20 kV linjalle lupa 11.2024
Toinen akku paikalla 12.2024
Nämä on raahattu pohjavesialueelle. Lopukatselmuksessa lukee että antaa palaa siihen vaan jos saattuu valgia tulemaan ja vettä ei saa käyttää sammutukseen. En ole ihan varma ollaanko joka kunnassa aivan kartalla näiden projektien kanssa.
Voihan olla isompi akku, mutta rajattu 1h kapasiteettiin syklimäärän maksimoimiseksi?
Ehkä nykyisillä reservituotteilla kannata olla enempää?
- Keskustelun aloittaja
- #252
Pyhäsalmelen akkuun saatu rahoitus, pumppuvoimala on vielä epäselvä
yle.fi
Pyhäsalmen suuren sähköakuston rahoitus varmistui – pumppuvoimalan valtion tuelle haetaan uutta jatkoaikaa
Ruotsalaisen SENS-yhtiön mukaan akkuvaraston rahoitus on koossa, ja akuston pitäisi olla käytössä tänä vuonna. Sen sijaan Pyhäsalmen kaivoksen vesivoimalan rahoitus on vielä auki.
yle.fi
- Keskustelun aloittaja
- #253
Akkupuistot ovat vaiettu riskipesäke – Moni toimii kiinalaiskomponenteilla, etäohjauksen kaappaus huolettaa
Akkupuistossa piilee samat turvariskit kuin muussakin kriittisessä infrassa. Varautuminen on silti huolettomampaa
Akkupuistot ovat vaiettu riskipesäke – Moni toimii kiinalaiskomponenteilla, etäohjauksen kaappaus huolettaa
Akkupuistossa piilee samat turvariskit kuin muussakin kriittisessä infrassa. Varautuminen on silti huolettomampaa.
www.kauppalehti.fi
Kaapatun akkupuiston sentään saa irti valtakunnanverkosta katkaisijaa ohjaamalla.
100t OKT:n kylkeen hajautetun akuston irroittaminen on astetta paria haastavampi harjoitus.
Molemmilla saa saman tuhon aikaiseksi, noin hyökkäysmielessä. Hajautetulla ehkä jopa pahemman. Pari gigaa akustoa ajaa meidän sähköverkon alas tai ainakin saarekkeiksi sekunneissa, sopivasti säädettynä.
Saapa nähdä milloin tähän riskiin havahdutaan.
Pakkoko sitä akkupuiston ja valvomon välistä liikennettä on internetiin päästää, sen voi ohjata VPN:n kautta niin ei pääse akusto soittelemaan kotiin. Ei kai noiden etäohjausta nyt sentään valmistajan pilvipalvelun kautta hoideta. Jos hoidetaan, niin ei kukaan tervejärkinen moista tänne osta.
Normiohjaus varmasti näin.
Mutta ken tietää, ettei noissa ole piirilevylle piilotettuna jotain uinuvaa piilokanavaa ohjaukseen. LTE- tai satelliittimodeemia, loraa, sigfoxia tms, taikka ihan vaan wlania tms odottamassa että lähistölle ilmaantuu joku ohjauskomentoa antamaan...
No jaa, onhan aina tällainen mahdollisuus kyllä. Vermeet tarpeeksi vahvaan "häkkiin" ettei signaalit kuulu ulos.
No jaa, onhan aina tällainen mahdollisuus kyllä. Vermeet tarpeeksi vahvaan "häkkiin" ettei signaalit kuulu ulos.
Vaan siltikin jää väkisin aukko, jota ei voi tukkia:
PLC Modem ICs
Renesas is one of the leading suppliers of Power Line Communications ICs for narrow band PLC systems operating in the 30 - 500kHz frequency range.
Itseasiassa pitäisin tuollaista PLC-modeemia kaikkein suurimpana ja luontevimpana uhkana. Se on piirilevylle piilotettuna ja odottaa siellä vuodesta toiseen uskollisesti ja kärsivällisesti oikealla avaimella allekirjoitettua komentoa, ja komennon saatuaan tottelee ja toteuttaa.
Tuota ei voi estää mitenkään, ja komennon voi antaa mistä vain sähköverkosta riittävän läheltä.
Milläs tuollaisen estää, paitsi valitsemalla ja auditoimalla toimittajat huolellisesti. Jos ei matkapuhelinverkkoihin huolita kiinalaisia tukareita jotka kuitenkin nekin suljetussa verkossa - RAN verkosta ei pääse mihinkään ulos - niin sama pätee sähköverkkoon 10x.
Todellakin, riittävän läheltä. Oma kokemus on, ettei nuo kovin montaa kymmentä metriä kanna. Ja eiköhän sen kiinanhäristimen syöttöön voi laittaa suodattimen, joka filtteröi moiset taajuudet pois verkosta.
Kyllä nuo matalataajuiset ohjaus- ja telemetriamodeemit kantavat vähintään kilometrejä, ellei kymmeniä.
Niitä käytetään erilaisissa erotinohjauksissa erityisesti keskijänniteverkossa, ja joissain paikoin mm. etämittarinluvussa.
En tarkoittanut mitään laajakaistamodeemeja.
edit. näemmä noille NB vehkeille speksataan yleisesti 3km, mikä on tässä kontekstissa pitkä matka.
Ei käytännössä voi, koska se leikkaa muutkin PLC signaalit, joita käytössä muuhunkin.
Toki ehkä teoriassa voisi, jos laitettaisiin pistona ja siihen suodin väliin, mutta menee aika mahdottoman hankalaksi, ja sitten kiinalaiset tiputtavat taajuuden niin alas että menee suotimen läpi, koska lopulta suodin ei ole ideaali ja 50Hz pitää siitä mennä kuitenkin läpi. Lisäksi tuollainen suodin toisi melkoiset häviöt ja lämpökuorman, jos se nappaisi lähimpiä harmonisia pois, ja olisi kustannuksena melkoinen.
Ei stuxnettiäkään rakennettu ilman testiympäristöä.
Tuollaisten vakoilulaitteiden havaitseminen ja tarkkaileminen on paljolti aivan oma laajempi ongelmansa eikä rajoitu itse laitteistojen alkuperään, vaan riippuu myös kuin asennus- ja ylläpito-organisaatioiden, näiden henkilöstön luotettavuudesta, kulunvalvonnan suun muun tasosta sta jne.
Lähinnähän riskinä on, että laitteistoissa olisi vastaanottimia, jotka voivat vastaanottaa jonkin kaukana sijaitsevan riittävän voimakkaan radiolähettimen komentoja ja mennä sen perusteella erikoiseen tilaan. Esimerkiksi satelliittien välityksellä tai pitkäaalttolähettimillä voi koodattuja ohjauskomentoja lähettää periaatteessa maailman toiseltakin puolelta pitkin rinnakkaista komentokanavaa. Kaikenlainen prosessori- ja yleensä digitaaliteknologia ovat tuossa suhteessa periaatteessa aina haavoittuvaa, jos laitteeseen on jo suunnitteluvaiheessa ympätty moiseen valmiudet. Puolijohdeteknologian miniarisointi onneksi vaikeuttaa moisten mahdollisuuksien toteutusta.
Näkisin päinvastoin.
Nykyään SDR vastaanotin voi olla integroituna piirinä ilman kovin montaa ulkoista komponenttiä. Antennina voi toimia sopiva pikku pätkä tracea printillä, tai vaikka sopivasti mitoitettu väylälinja tms.
Periaatteessa valmiuden tuollaiselle voisi piilottaa piiriin kuin piiriin, ja enabloida haluttu toiminnallisuus (vasta) myöhemmässä vaiheessa firmwaressa. Auditointivaiheessa moista toiminnallisuutta ei olisi nähtävissä, ja piilotettu SDR olisi deaktivoituna. Mahdoton havaita, käytännössä.
Jos valmistajalta tulee firmispäivity binary blobina, jonka sanotaan paikkaavan jokin uusi tietoturva-aukko, niin kuka tietää mitä uusia aukkoja tämä sama päivitys avaa?
Open source ratkaisee osan ongelmasta, mutta ei missään nimessä kaikkea. Ei ole helppo haaste.
Oikeastaan olen samaa mieltä siltä osin (ja oikaisen edellä sanomaani), että satelliittien välityksellä välitettävien käskyjen kannalta miniatyrisointi ei todellakaan välttämättä vaikeuta asioita. Matalalla kiertoradalla lentävät halvat satelliitit esimerkiksi voisivat varsin hyvin toimia jopa kaksisuuntaisena kommunikaatiokanavana digitaalipiireihin sisältyville kätketyn tiedonsiirtoverkon lähetin-vastaanottimille.
Ja tällaisessa piilotetussa viestinnässä kaksisuuntaisen kommunikaation ei tarvitse käyttää samaa kanavaa molempiin suuntiin...
Itse asiassa paluukanava on usein tarpeeton, koska vaikutuksen voi lukea uutisista.
Valtiollisella toimijalla olisi tietysti mahdollista käyttää myös erittäin pitkäaaltoisia radioaaltoja, jotka kantavat esteettä käytännössä globaalisti joka paikkaan maapallolla.
Näissä ongelmana on käsittämättömän suuri ja kallis lähetin, mutta näitähän suurvalloilla ml. Kiinalaisilla ja myös meidän itäisellä naapuritallilla on jo valmiina useita. Vastaanottaminen on sitten helppoa ja edullista, ja onnistuu sisätiloissakin, kunhan siirrettävä datamäärä ja nopeus pysyvät pieninä.
Tästä tulee vielä mielenkiintoinen suo, noiden kaikkien eri potetiaalisen piilokanavien torppaaminen on täysin mahdotonta.
Näissä ongelmana on käsittämättömän suuri ja kallis lähetin, mutta näitähän suurvalloilla ml. Kiinalaisilla ja myös meidän itäisellä naapuritallilla on jo valmiina useita. Vastaanottaminen on sitten helppoa ja edullista, ja onnistuu sisätiloissakin, kunhan siirrettävä datamäärä ja nopeus pysyvät pieninä.
Tästä tulee vielä mielenkiintoinen suo, noiden kaikkien eri potetiaalisen piilokanavien torppaaminen on täysin mahdotonta.
One of the world’s largest lithium battery plants went up in flames on Thursday, prompting evacuations and warnings to stay inside to avoid noxious fumes in Monterey County. “There’s no way to sugar coat it,” Monterey County Supervisor Glenn Church told KSBW. “This is a disaster.”
The Moss Landing Power Plant, located about 90 miles south of San Francisco, caught fire Thursday afternoon, prompting evacuation orders for the nearby area and the closure of Highway 1. Road closures and evacuations are still in place as of Friday morning and can be found on Monterey County’s emergency alert feed.
Beyond the evacuation zone, county officials are asking a wide swath of the region to “stay indoors, keep windows and doors closed, limit outdoor exposure, and turn off ventilation systems.” North Monterey County Unified School District said all schools will be closed Friday due to the fire.
Onkohan kellään kokemusta tällaisesta akusta. Ja jos on, niin voikohan liittää minkään reservimarkkinaoperaattorin systeemeihin.
Hinta 15 kwh akulle olisi aika edukas, 1855,- euroa ja pitäisi speksien mukaan olla yhteensopiva kaikkien merkki-invertterien kanssa.
Ei ole kuitenkaan taloudellisesti kannattava tälläkään hinnalla, mutta tuon verran nyt voisi harrasteisiin satsata. Voisi keväästä syksyyn varata päivällä ja purkaa yöaikaan, niin voisi muutaman kympin vuodessa säästää, ehkä satasen. On high-end-juttua. Puristetaan viimeisetkin pisarat talteen.
Hinta 15 kwh akulle olisi aika edukas, 1855,- euroa ja pitäisi speksien mukaan olla yhteensopiva kaikkien merkki-invertterien kanssa.
Ei ole kuitenkaan taloudellisesti kannattava tälläkään hinnalla, mutta tuon verran nyt voisi harrasteisiin satsata. Voisi keväästä syksyyn varata päivällä ja purkaa yöaikaan, niin voisi muutaman kympin vuodessa säästää, ehkä satasen. On high-end-juttua. Puristetaan viimeisetkin pisarat talteen.
EU STOCK · 51.2V 300ah 15.36KWh Wall Mounted Battery Pack LiFePO4 › Basengreen Energy
51.2V 300ah LiFePO4 wall-mounted battery. Use EVE 306Ah Cells15+-yr lifespan, 10,000+ cycles. Fast shipping, cheap price, inverter-compatible. Reliable choice!
www.basengreen.com
K
korsteeni
Vieras
ostin syksyllä pitkien pähkäilyjen jälkeen 51,2v 200ah, tavoitteena oli että sellainen mihin voi sitten halutessa laajentaa ja hyvä oli, sillä eilen tilasin toisen samanlaisen, istuvat siten rinnan. lyhyellä kokemuksella olen tyytyväinen kun nyt käytännössä voi havaita agm'ään erot
Litiumioniakkuja noiden väitetään olleen, mutta tarkemmin ottaen millaista teknologiaa? Yritin vähän etsiskellä, mutta enpä helposti löytänyt lähempiä tietoja. Tuskinpa sentään LFP-pohjaisia?
Onko sulla minkälainen setup akkujen kaverina?
Molempia NMC ja LFP on käytetty noissa, mutta kuvista päätellen veikkaisin NMC.
edit. kommentti toisaalta:
The site is a kludge. There are multiple revisions of equipment from multiple vendors on the site. (vendor A: charge controllers versions 1-5, batteries versions 2,4,7, Installed years x,z Vendor B: charge controllers version 3 , batteries version 1-6, installed year y Vendor C: … etc.) There are even multiple operators of the site (both PG&E and Vistra run operations on the site). The previous failures were in different buildings and built by different vendors at different times.
Viimeksi muokattu:
Mikään operaattori ei toistaiseksi kai hyväksy kuin itsetoimittamiaan.
Toivotaan että vaikka Victron ryhtyisi agregaattoriksi, voisivat ottaa esim 20% siivun ja heidän inujensa myynti kasvaisi. winwin.
K
korsteeni
Vieras
panelit ja 4 invertteriä (nyt käytössä)
akkuja on nyt se 400ah agm 48v(2*5,6kW) ja tuo yksi 52/200 lifepo4 (2*5,6kW)mille kaveriksi tulossa toinen samanlainen
Tuo on matalajännite akku, eli myös invertterin pitää sellaista tukea. Tällä hetkellä reservimarkkinoille tarjottavissa laitteissa taitaa olla korkeajännite akustot käytössä?Onkohan kellään kokemusta tällaisesta akusta. Ja jos on, niin voikohan liittää minkään reservimarkkinaoperaattorin systeemeihin.
Hinta 15 kwh akulle olisi aika edukas, 1855,- euroa ja pitäisi speksien mukaan olla yhteensopiva kaikkien merkki-invertterien kanssa.
Ei ole kuitenkaan taloudellisesti kannattava tälläkään hinnalla, mutta tuon verran nyt voisi harrasteisiin satsata. Voisi keväästä syksyyn varata päivällä ja purkaa yöaikaan, niin voisi muutaman kympin vuodessa säästää, ehkä satasen. On high-end-juttua. Puristetaan viimeisetkin pisarat talteen.
EU STOCK · 51.2V 300ah 15.36KWh Wall Mounted Battery Pack LiFePO4 › Basengreen Energy
51.2V 300ah LiFePO4 wall-mounted battery. Use EVE 306Ah Cells15+-yr lifespan, 10,000+ cycles. Fast shipping, cheap price, inverter-compatible. Reliable choice!www.basengreen.com
Markkinat huutaa standalone ohjausboxia minkä saisi liitettyä eri valmistajien kokoonpanoihin. Boxin pitäisi pystyä keskustelemaan akustojen (CAN) ja invertterin (RS485) jolloin se pystyy valvomaan että riittävä reservi löytyy
Jos tuollainen iso akusto syttyy palamaan, ei sitä edes voi sammuttaa, vaan kastellaan vaan ympäröivää maata, niin ettei palo lähde leviämään.
Mielestäni tuollaisen akuston riski pohjavedelle on kyllä hyvin vähäinen, tosiaan se tulipalo, mutta silloinkin sinne pohjaveteen päätyy ensisijaisesti sitä vettä jolla ollaan kasteltu ympäröiviä puita ja nurmia.. Kuvittelisi että jonkin kokoinen palamaton suojavyöhyke tuollaiseen tehdään jo ihan luonnostaan.
- Keskustelun aloittaja
- #278
Eräs tuttu on luvittanut vastaavia projekteja useamman kuin sata. Heillä on aina ollut selvä että pohjavesialueella ei lupia edes koiteta kysyä.
Osalle kuntia kelpaa mikä vaan joka tuo pöhinää, kun ei muusta ymmärretä.
- Keskustelun aloittaja
- #279
Abu Dhabiin hiukan suurempi akku. 19 GWh ja antoteho 1 GW. Kylkeen 5,2 GW aurinkopuisto. Hintalappu 6 mrd. Akku tulle CATL:lta.
masdar.ae
Masdar | Masdar Announces Preferred Contractors and Suppliers
Abu Dhabi Future Energy Company PJSC – Masdar, the UAE’s clean energy leader, announced today preferred suppliers and contractors to support the development of the world’s first large-scale ‘round the clock’ gigascale project, which will combine solar photovoltaic (PV) power and battery storage...
masdar.ae
Jos tuolla aavikolla olisi tilaa, niin tuollaisia voisi rakentaa ja siirtää roikalla meille. Häviöitäkään paljon tulisi.
24/7 puhdasta sähköä vuoden ja ympäri.