Keskustelua sähköautoista

RauskiH

Vakionaama
No tästä melko karua kokemusta näiden kiinalaisten kanssa, tuli muuten melko karmaisevan kalliit km tuolla autolla o_O
Taitaa olla niin että ihan sama minkä uuden sähkiksen osti tuossa kiiman huipulla niin reilusti yli 20teur on uutena 50-60teur maksaneesta autosta sulanut parissa vuodessa. Uusien hinnat tippuivat melkein merkistä riippumatta 2023 aikana kaksinumeroisia prosentteja, teslatkin taisivat halventua tammikuussa 2023 lähemmäs 20% yhdessä yössä
 

Esäätäjä

Vakionaama
No tästä melko karua kokemusta näiden kiinalaisten kanssa, tuli muuten melko karmaisevan kalliit km tuolla autolla o_O

Tosin eipä jenkeilläkään kovin hyvin mene kun pomomies toilailee hiukka liikaa jopa suomalaiseen makuun :confused:
Tammikuun rekisteröintiluvut aika mielenkiitoisia.
Enyaq ihan ylivoimaisesti myydyin, volkkarikonserni päässyt nyt jälkijunassa hyvin mukaan.
Suurin yllättäjä Toyotan bz4x joka Tammikuun toiseksi myydyin sähköauto vaikka sen sähkö ominaisuudet ollut suorastaan huonot. No muuta ei Toyotalla ole tarjota joten mitä muutakaan Corolla ja Rav kuskit ostaa jos sähkis täytyisi saada.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Taitaa olla niin että ihan sama minkä uuden sähkiksen osti tuossa kiiman huipulla niin reilusti yli 20teur on uutena 50-60teur maksaneesta autosta sulanut parissa vuodessa.
No juu, vaan tässä kohtaa se on sulanut peräti 30k€ 2v/45tkm aikana, joka on -55% auton arvosta. Melko kylmää kyytiä :eek:
 

Ton1A

Vakionaama
Ilmeisesti Toyota on saanut noita ongelmia ratkottua, alunperinhän tästä otsikoitiin mm. tyyliin 'auto, jolla nyt ei vaan voi ajaa Lappiin'. Just katsoin Toyotan sivuilta, että pikalatauskertojen määrän rajoitus per vrk. on 'noin neljä'. Akun esilämmitystä pikalataukselle ei taida vieläkään olla. Ihmeen vaikeaa sekin, kun lämmitin kuitenkin on.

Norjassa bZ4X on ollut tammikuun '25 myydyin auto, lähde https://thedriven.io/2025/02/04/nor...january-as-toyota-tops-list-and-tesla-slumps/
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Ilmeisesti Toyota on saanut noita ongelmia ratkottua, alunperinhän tästä otsikoitiin mm. tyyliin 'auto, jolla nyt ei vaan voi ajaa Lappiin'. Just katsoin Toyotan sivuilta, että pikalatauskertojen määrän rajoitus per vrk. on 'noin neljä'. Akun esilämmitystä pikalataukselle ei taida vieläkään olla. Ihmeen vaikeaa sekin, kun lämmitin kuitenkin on.

Norjassa bZ4X on ollut tammikuun '25 myydyin auto, lähde https://thedriven.io/2025/02/04/nor...january-as-toyota-tops-list-and-tesla-slumps/

Taksikäytössä olen näitä nähnyt ja silloin mietin tuota latausrajoitusta, mutta eihän päivän aikana voi ajaa niin paljon taksilla että 4 pikalatausta ei riittäisi. Enpä ole omallakaan neljää kertaa vuorokaudessa pikaladannut kuin ehkä juuri lapin reissulla eikä silloinkaan se ylittynyt.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Eikös tuolla ole kumminkin erityisen houkutteleva akkutakuu? Näitä olen itsekin liikenteessä nähnyt ja miettinyt miksi.
Pitkä akkutakuu on, siis käytännössä elinikäinen. Vastapainona sille lyhyt pakollinen huoltoväli jollaista ei muissa sähkäreissä ole, eli kyllä se akkutakuu tulee maksettua hyvinkin auton eliniän aikana.

Mieti minkä muun tosi Toyotakuski ostaisi? Nehän ostaa Hiacen tilallekin Proacea joka Peugeot/Citroën Toyotan merkki nokalla.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Teslan (ja ehkä myös muiden) myynti sakkaa Saksassa. Onko TJ tehnyt myyntityötä, odotellaanko uusia malleja vai kenties kilpailu kiristynyt?

1738932172631.png

 

tet

Hyperaktiivi
Teslan (ja ehkä myös muiden) myynti sakkaa Saksassa. Onko TJ tehnyt myyntityötä, odotellaanko uusia malleja vai kenties kilpailu kiristynyt?

Teslan myynti sakkaa muuallakin Euroopassa, myös meillä. Käsi ojossa yläviistoon tehty myyntityö varmaan vaikuttaa osaltaan, ja varsinkin Saksassa jostain kumman syystä. Saksassa toki on muitakin tekijöitä nyt, jotka sähkisten kysyntää painavat.

Noin yleisesti ottaen, tämä jatkuva lehdistön vouhotus sähköautojen kysynnän romahtamisesta ei kyllä pidä paikkaansa, kyseessä on myytti. Tottakai niidenkin myyntikäyrä on lerpahtanut, niin kuin kaikkien muidenkin käyttövoimien, koska taloustilanne on mikä on. Markkinaosuus kuitenkin kasvaa. Vuonna 2020 maailmassa myydyistä henkilöautoista 1 % oli täyssähköisiä, viime vuonna jo 20 %. Maailman suurimmilla automarkkinoilla Kiinassa viime vuonna yli 50 % oli täyssähköisiä.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Voisiko tuota ajatella jopa niin että tavallinen kansa iskee /c penkkiin ja odottelee aikoja parempia ennen kuin ostaa sen seuraavan autonsa => lkm käyrät tulee alas jotta ropajaa. Mutta kun joukossa on myös niitä joilla se liitu on hiukka paksumpaa, niin hehän ostavat sen uuden oli talouden suhdanteet sitten ihan mitä tahansa ja heillä se ostos kohdistuu nimenomaan täyssähköisiin. Näin tilastollisesti tarkasteltuna siis lkm tipahtaessa niistä vähäisistä myydyistä yhä suurempi osa on täyssähköisiä, eikös. Se on nääs se wanha fakta; vale, emävale, tilasto ;D
 

fraatti

Hyperaktiivi
Teslan myynti sakkaa muuallakin Euroopassa, myös meillä. Käsi ojossa yläviistoon tehty myyntityö varmaan vaikuttaa osaltaan, ja varsinkin Saksassa jostain kumman syystä.
Joo, kyllähän tuosta kaikemoisia tarinoita ja mielipiteitä näyttää olevan...

Because right now, Tesla is not an AI company. Its business is making cars and batteries and providing EV charging services; that’s the source of over 90% of its revenue. And to keep it growing requires a full-time CEO, not someone juggling a Trump administration role while also leading SpaceX, X, xAI, The Boring Company and Neuralink. A CEO who doesn’t risk harming the brand’s image by embracing politics or with controversial behavior wouldn’t hurt either.
“It's Elon’s private company that is public for some reason”
Tesla investor Ross Gerber
 

pamppu

Hyperaktiivi
Teslan myynti sakkaa muuallakin Euroopassa, myös meillä. Käsi ojossa yläviistoon tehty myyntityö varmaan vaikuttaa osaltaan, ja varsinkin Saksassa jostain kumman syystä. Saksassa toki on muitakin tekijöitä nyt, jotka sähkisten kysyntää painavat

Teslan myyntiä painoi eniten varmasti se, että volyymimalli Y uudistui. Katotaanpa kvartaali loppuun, että paljonko on pistetty uutta yytä liikkeelle, veikkaan että ihan merkittävästi.
 

Husky

Hyperaktiivi
Miten firman idioottiomistajan näkökannat sopivat ideologisista syistä sähköautoa ostaville. Odotan mielenkiinnolla. Käsittääkseni iso tekijä aikaisempaan menestykseen on ollut ko henkilön gurumaisella ellei jopa teknologianeron maineella.
 

Lurkus

Vakionaama
Miten firman idioottiomistajan näkökannat sopivat ideologisista syistä sähköautoa ostaville. Odotan mielenkiinnolla. Käsittääkseni iso tekijä aikaisempaan menestykseen on ollut ko henkilön gurumaisella ellei jopa teknologianeron maineella.
Idiootti on mun mielestä jonkunlainen synonyymi tyhmälle, mutta kyllä se tosiaan nero taitaa olla. Sosiaalisilta kyvyiltään vaan hieman valtavirrasta poikkeva.
 

Tinkero

Aktiivinen jäsen
Tässä on esimerkki sähköautoihin kohdistuvasta "kostoverotuksesta" Suomessa. Verot katsottu trafin laskurista 1.1.2026 alkaen.

Toyota Yaris vuotuinen vero 1615 kg kokonaismassalla ja 87 g/km päästöillä 106€.

Dacia Spring vuotuinen vero 1300 kg kokonaismassalla ja 0 g/km päästöillä 261€.

Minun mielestä tässä ei ole mitään järkeä. Daciasta joutuu maksamaan 2,5 kertaista veroa vaikka päästöjä siitä ei ajaessa tule ja kevyempänä autona kuluttaa asfalttiakin vähemmän, jotkut kun ovat siitäkin niin huolissaan. Verotuksella selkeästi ohjataan ympäristölle haitallisempaan vaihtoehtoon.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Tässä on esimerkki sähköautoihin kohdistuvasta "kostoverotuksesta" Suomessa. Verot katsottu trafin laskurista 1.1.2026 alkaen.
Ja ikäänkuin "kostoksi" sähköautojen autoverohan sirotettiin osaksi niiden vuotuista ajoneuvoveroa, joten pitäisiköhän kenties ihan vaan rehellisyyden nimissä vähentää tuo osuus näistä esittämistäsi numeroista - vai paljastuuko siinä jo ihan liikaa tuota "kostoa" mikä näiden asioiden laita oikeasti onkaan :hattu:

Otetaan vertailuun noiden em. autojen perusverot ja niiden korotukset 1.1.2026:

Ensirekisteröity 1.1.2020:
- bensa 94€ -> 106€
- sähkö 53€ -> 106€

Ensirekisteröity 1.1.2025:
- bensa 94€ -> 106€
- sähkö 118€ -> 171€

Eli kuten huomaat, tuo autoveron mukaantulo nostaa jo melkoisesti tuota sähköauton perusveroa. Tuon lisäksihän sähköautosta maksetaan käyttövoimaveroa, mutta taas vastaavasti sähkö erityisesti kotilatauksella on hyvin edullista.
 
Viimeksi muokattu:

salasana

Aktiivinen jäsen
^^ Tämä on sitä lyhytnäköistä, poukkoilevaa ja epäjohdonmukaista veropolitiikkaa. Sitten tulee yllätyksenä kun huomataan, että kyseessä olikin ”lyhennysvapaa” ja maksetaan korkoineen koko paketti.

Tuo hieno keksintö nimeltään autovero. Nyt se onkin ilmeisesti suosittu? Saisiko sen ELV:n vielä takaisin?
Se perustuu päästöihin ja jos ne on 0g niin miksi sitä pitäisi maksaa?

On se suomalaisen kateus kyllä aivan käsittämätön asia. Energia- ja talousvesikaivoille myös heti veroja, koska syövät yhteistä veropohjaa. Myös energiatuet takaisinperintään asap. Ja aurinkovoimalavero, jess!
 

Tinkero

Aktiivinen jäsen
Ja ikäänkuin "kostoksi" sähköautojen autoverohan sirotettiin osaksi niiden vuotuista ajoneuvoveroa, joten pitäisiköhän kenties ihan vaan rehellisyyden nimissä vähentää tuo osuus näistä esittämistäsi numeroista - vai paljastuuko siinä jo ihan liikaa tuota "kostoa" mikä näiden asioiden laita oikeasti onkaan :hattu:
Ei paljastu, voin sen tähän laskea. Dacian autovero olisi noin 500€. Se jaettuna autojen keskimääräiselle käyttöiälle on 24€ vuodessa. Ei muuta lopputulosta juuri mitään. Eihän tuo sähköautojen autoveron poisto ollut mikään veronalennus, se oli veronkorotus.
 

janhunen

Aktiivinen jäsen
Taitaa olla niin että ihan sama minkä uuden sähkiksen osti tuossa kiiman huipulla niin reilusti yli 20teur on uutena 50-60teur maksaneesta autosta sulanut parissa vuodessa. Uusien hinnat tippuivat melkein merkistä riippumatta 2023 aikana kaksinumeroisia prosentteja, teslatkin taisivat halventua tammikuussa 2023 lähemmäs 20% yhdessä yössä
Jos kattelee ihan käyttövoimasta riippumatta vaikka vuoden ikäisiä autoja, niin kyllähän niiden hinnasta sulaa iso summa pois. Esim vaikka BMW 530e (bensa/sähkö) touring x-drive, uutena hinta alkaen 72000€, vuoden ikäisenä, 52-55t€, 10-25tkm ajettu. Ja monessa näistä paremmat varusteet, kuin hinnat alkaen mallissa.
 

Husky

Hyperaktiivi
Kyllä, Suomessa voitaisiin maksaa vaikka se mitä keskimäärin maailmassa maksetaan. Tai jos on enempi varaa, niin sen verran mitä länsimaissa keskimäärin maksetaan.

Mutta en ole pitänyt autoilun vuosimaksuja oleellisena.

Eli uuden auton oston verotus on se kostoverotuksen juttu. No ei sekään nyt enää jatkossa niin kiinnostava asia ole, kun poliitikot päättävät alamaisten puolesta ja ei uutta polttista enää voi Suomessa ostaa ikinä ja katsottava minkätasoisia muutoksia elämään sitä kautta tulee, vaikkapa harrastuksiin ja työmatkoihin liittyen. No nyt onneksi lopulta sai vielä itselle sopivat autot puoliväkisin ostettua muutamaksi vuodeksi.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Päästöistä pitää maksaa veroa. Hyvin yksinkertaista.
No ei se noin ole, kun ajoneuvoveron erot selittää käyttövoimavero, jonka idea on kerätä rahaa niiltä ajoneuvoilta, jotka eivät bensaa käytä. Sillä on hyvin pitkä historia dieselautojen verotuksessa ja sähköautot pääsevät dieseliä selvästi vähemmällä, vaikka sähkövero on huomattavasti dieselin verotusta alempi.
 

salasana

Aktiivinen jäsen
No ei se noin ole, kun ajoneuvoveron erot selittää käyttövoimavero, jonka idea on kerätä rahaa niiltä ajoneuvoilta, jotka eivät bensaa käytä. Sillä on hyvin pitkä historia dieselautojen verotuksessa ja sähköautot pääsevät dieseliä selvästi vähemmällä, vaikka sähkövero on huomattavasti dieselin verotusta alempi.
Melko sama miten asian haluaa itselleen selittää, mutta päästöt on siellä kuluissa kyllä merkittävässä osassa:

 

salasana

Aktiivinen jäsen
Kyllä, Suomessa voitaisiin maksaa vaikka se mitä keskimäärin maailmassa maksetaan. Tai jos on enempi varaa, niin sen verran mitä länsimaissa keskimäärin maksetaan.

Mutta en ole pitänyt autoilun vuosimaksuja oleellisena.

Eli uuden auton oston verotus on se kostoverotuksen juttu. No ei sekään nyt enää jatkossa niin kiinnostava asia ole, kun poliitikot päättävät alamaisten puolesta ja ei uutta polttista enää voi Suomessa ostaa ikinä ja katsottava minkätasoisia muutoksia elämään sitä kautta tulee, vaikkapa harrastuksiin ja työmatkoihin liittyen. No nyt onneksi lopulta sai vielä itselle sopivat autot puoliväkisin ostettua muutamaksi vuodeksi.
Aina on verotuksella ohjattu yhteiskuntaa, mutta nyt se taitaa tulla jotenkin yllätyksenä. Jos ne autoverot niin harmittaa niin osta käytetty polttomoottoriauto, autovero on jo maksettu. Jos taas haluat olla maksamatta niin osta sähköauto.
 

Jule

Vakionaama
Mieti minkä muun tosi Toyotakuski ostaisi? Nehän ostaa Hiacen tilallekin Proacea joka Peugeot/Citroën Toyotan merkki nokalla.
Ei hiacemiehelle proace kelpaa. Jos vanha hiace hajoaa peruuttamattomasti (auto itsessäänhän ei hajoa, mutta jos jokin hajottaa sen, esim kolari), tilalle ostetaan hiace, maksoi mitä maksoi. Ja nehän maksaa.

Jos mä olisin aikanaan ostanut hiacen vivaron sijaan, ja hiace olisi kunnoltaan vivaroa vastaava, sen arvo olisi tänäpäivänä pudonnut vain n. 50% (pl inflaatio), joka on suhteellisen ällistyttävää.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Melko sama miten asian haluaa itselleen selittää, mutta päästöt on siellä kuluissa kyllä merkittävässä osassa
Jos nyt puhutaan ajoneuvoverosta, siinä on se ajaessa syntyvän CO2-päästöjen osuus sekä käyttövoimavero, joka ei mitenkään liity päästöihin tai oikeastaan on käänteinen päästöihin. Käyttövoimaveroahan ei ole bensa-autoilla lainkaan, bensa-plugareilla 0,5, sähköautoilla 1,5 ja dieseleillä 5,5 s/100 kg/vrk.

Tuo on selkeästi "rangaistus" siitä, ettei käytä korkeasti verotettua bensaa liikkumiseen. Millä logiikalla sitten dieselillä tuo on moninkertainen sähköautoon verrattuna?

Bensa-plugareiden ja sähköautojen käyttövoimavero näyttää nousevan 0,95 ja 1,9 vuodenvaihteessa.

Sekavuutta lisää, ettei pakettiautoilla käyttövoimavero riipu käyttövoimasta, vaan on 0,9 myös bensalla.
 

Hempuli

Töllintunaaja
Sekavuutta lisää, ettei pakettiautoilla käyttövoimavero riipu käyttövoimasta, vaan on 0,9 myös bensalla.
Ei ole bensapakussa käyttövoimaveroa, vaikka Traficom kovin sekavasti sivuillaan niin antaa ymmärtää. Laskuri kertoo oikein. Nimimerkillä bensahiace ollut.
 

Husky

Hyperaktiivi
Sopivasti unohtuu, että käytön aikaiset päästöt ovat vain yksi asia ja sähköauton valmistus ja kierrätyksen ongelmat pitävät huolen, että vasta yllättävän pitkän käyttöajan päästä se on polttista parempi.

Aina on verotuksella ohjattu yhteiskuntaa, mutta nyt se taitaa tulla jotenkin yllätyksenä. Jos ne autoverot niin harmittaa niin osta käytetty polttomoottoriauto, autovero on jo maksettu. Jos taas haluat olla maksamatta niin osta sähköauto.
Mistä luulet että tämä jotenkin yllätyksenä tuli.

Harmittaa kyllä, mutta sosialisti nyt haluaa milloin milläkin syyllä viedä sinulta kaiken paitsi työstäsi ei ole kiinnostunut.

Käytetyn polttiksen osto oli niin vaikea ja hidas episodi, että nyt kun lopulta kaksi onnistui löytää sopivaa, niin kyllä ne viimeiseksi jäävät.

Täytyykin googletella, että mikä osuus tuotannosta vaikkapa saksalaisilla autonvalmistajilla on tällä hetkellä pelkkiä polttiksia - voihan joku sanoa jos tietää valmiiksi.
 

salasana

Aktiivinen jäsen
Jos nyt puhutaan ajoneuvoverosta, siinä on se ajaessa syntyvän CO2-päästöjen osuus sekä käyttövoimavero, joka ei mitenkään liity päästöihin tai oikeastaan on käänteinen päästöihin. Käyttövoimaveroahan ei ole bensa-autoilla lainkaan, bensa-plugareilla 0,5, sähköautoilla 1,5 ja dieseleillä 5,5 s/100 kg/vrk.

Tuo on selkeästi "rangaistus" siitä, ettei käytä korkeasti verotettua bensaa liikkumiseen. Millä logiikalla sitten dieselillä tuo on moninkertainen sähköautoon verrattuna?

Bensa-plugareiden ja sähköautojen käyttövoimavero näyttää nousevan 0,95 ja 1,9 vuodenvaihteessa.

Sekavuutta lisää, ettei pakettiautoilla käyttövoimavero riipu käyttövoimasta, vaan on 0,9 myös bensalla.
Itse ajan sähköautolla ja olen siihen erittäin tyytyväinen. Minulla ei ole myöskään ongelmaa maksaa tuota ajoneuvoveroa jonka hyvin ymmärrän, että se ei perustu sähköautoissa CO2-päästöihin, koska osaan lukea ajoneuvoverolipuketta.

Nyt jos luet muutaman viestin taaksepäin niin ymmärrät, että tässä keskustellaan nyt ristiin asioista ja suurin ongelma tuntuu olevan muutaman kirjoittajan maksama autovero uudessa autossa ja vaaditaan samaa myös sähköautoille. Tämä vero on CO2-päästöjen perusteella laskettu.
 

Hempuli

Töllintunaaja
Autoilun verotuksessa pitäisi keskustella koko verokannasta yhdessä eikä yhdestä verolajista. Vähintään autovero (vero.fi) ja ajoneuvovero (traficom.fi) pitäisi nähdä kokonaisuutena. Esim. Toyota Yariksessa taitaa olla autoveroa uutena 2250 €, jolla makselee erotusta pienen sähköauton ajoneuvoveroon hyvinkin toistakymmentä vuotta. Kertaluontoisesta autoverosta halutaan eroon ja siirrettyä sitä auton käyttöön tai oikeastaan omistamiseen ajoneuvoveron kautta.

Toki käytetyssä autossakin on autoveroa, minkä osuuden me ulkomailta auton ostaneet saadaan maksaa, kun sitä ei ole aikaisemmin peritty. Mutta jo kauan sitten on haluttu veroja valtion maksettaviksi.
 
Back
Ylös Bottom