En usko tästä olevan kyse.
Teravoima tarjoamaan kotiakkua kuukausimaksulla
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
- Tila
En usko tästä olevan kyse.
Onhan niissä kaikissa kauko-ohjattu tappokytkin, joka on sähköverkon toimittajan hallussa. Se on sitten eri asia miten hoksataan nopeasti, että ne pitää irroittaa.
On.
Kuitenkin:
1) ne pitäisi osata irroittaa kaikki hallitusti, ts olla joku lista/kanta/makro näistä valmiina.
2) ohjaus kulkee usein julkisessa verkossa, jonka toiminta ei taattua, jos sähköverkko on ehtinyt jo sammua.
3) irroitus kestää joka tapauksessa aikansa, koska ohjauskanava hidas ja rajallinen. Sähköverkko on ehtinyt jo sammua.
4) ohjaus ei ole mitenkään varmennettu / kahdennettu.
5) en ole varma tuon mittarin kontaktorin katkaisukyvystä, kestääkö/katkaiseeko kuormitettuna.
Kohtiin 1-5 viitaten, ei olla vahvoilla jäillä tämän kanssa.
Patenteissa on se hyvä puoli, että ne ovat julkisia. Teran patenttia odotellessa voi lämpimikseen käydä lukemassa tämän:
Toroidion Patent - First Glance | Antti Lehikoinen
The patent application by the Finnish supercar company Toroidion just became public. Here's a first glance on what's so revolutionary.
www.anttilehikoinen.fi
Siellä on mukana toki muitakin yhtymäkohtia.
Jukka:
"Syy TeraVoima-keskustelun määrään saattaa olla niinkin yksinkertainen, että se nyt vain sattuu olemaan mielenkiintoisin tuote markkinoilla. Akkusähkösoppimukset on kokonaan uusi juttu sähkömarkkinoilla ja se on saanut kevyen hämmennyksen jälkeen valtavan suosion. Niin valtavan, että kartellien pääkonttoreilla sikaria palaa ja viskiä valuu, kun koittavat keksiä keinoja estää menoamme. Tämä on osaltaan syyni viestintästrategiaan. Tämäkin muuttuu nyt Oyj-muotoisena, kun alkaa sytemaattinen tiedottaminen sääntöjen mukaan."
Stubbin sanoin kolme pointtia:
- ymmärtääkö Jukka "kartellien" ts oletettavasti siirtoyhtiöiden (lakisääteisen) monopolin, ansaintamallin ja reguloidun tulosraamin? Rivien välistä lukien epäilen ettei täysin.
Lisäksi uskon että useimmilla pääkonttoreilla on nykyään voimassa tupruttelukielto.
- nyt ollaan sitten Oyj. Mikä Oyj?
- kolmas pointti hukkui matkalla, mutta otetaan toisesta kommentista:
"Mitä isompi akusto sitä isompi oheistyömäärä per asennettu kWh."
Onkohan todella näin? En usko. Otetaan vaikka tuhat akkukaappia jonkun tuulivoimapuiston muuntoaseman kylkeen. Onko oheistyö todella 1000x? En osta selitystä.
"Syy TeraVoima-keskustelun määrään saattaa olla niinkin yksinkertainen, että se nyt vain sattuu olemaan mielenkiintoisin tuote markkinoilla. Akkusähkösoppimukset on kokonaan uusi juttu sähkömarkkinoilla ja se on saanut kevyen hämmennyksen jälkeen valtavan suosion. Niin valtavan, että kartellien pääkonttoreilla sikaria palaa ja viskiä valuu, kun koittavat keksiä keinoja estää menoamme. Tämä on osaltaan syyni viestintästrategiaan. Tämäkin muuttuu nyt Oyj-muotoisena, kun alkaa sytemaattinen tiedottaminen sääntöjen mukaan."
Stubbin sanoin kolme pointtia:
- ymmärtääkö Jukka "kartellien" ts oletettavasti siirtoyhtiöiden (lakisääteisen) monopolin, ansaintamallin ja reguloidun tulosraamin? Rivien välistä lukien epäilen ettei täysin.
Lisäksi uskon että useimmilla pääkonttoreilla on nykyään voimassa tupruttelukielto.
- nyt ollaan sitten Oyj. Mikä Oyj?
- kolmas pointti hukkui matkalla, mutta otetaan toisesta kommentista:
"Mitä isompi akusto sitä isompi oheistyömäärä per asennettu kWh."
Onkohan todella näin? En usko. Otetaan vaikka tuhat akkukaappia jonkun tuulivoimapuiston muuntoaseman kylkeen. Onko oheistyö todella 1000x? En osta selitystä.
Kyselin melkein 5kk sitten teravoimalta sähköpostitse missä mennään kun 2020 laitoin yhteystietoni silloiseen listaan. Jukka aina somekanavallaan mainitsi että alusta lähtien mukana olleet ovat edelleen mukana ja ”jonossa”. Nyt sitten viime yönä Jukka oli vastannut että
”Sieltä löytyy kyllä näitä muita yhteyttä ottaneita, mutta ei sinulta. Et ole kertaakaan sen jälkeen yrittänyt uudestaan laittaa mitään viestiä meille. Ja koska näin, niin et luonnollisestikaan ole jonossa. Sitä ei tosin tarvitse nyt harmitella yhtään!”
”Sieltä löytyy kyllä näitä muita yhteyttä ottaneita, mutta ei sinulta. Et ole kertaakaan sen jälkeen yrittänyt uudestaan laittaa mitään viestiä meille. Ja koska näin, niin et luonnollisestikaan ole jonossa. Sitä ei tosin tarvitse nyt harmitella yhtään!”
Oliko tarkempaa lainausta ja kontekstia, sinne ei taas tänään näemmä pääse anonyyminä...
Sinänsä tämä yllättäisi, koska idea on kuitenkin niin hyväksi moneen kertaan todettu.
Mutta eiköhän se leikki siis olisi kutakuinkin tässä, oletan?
edit. nyt taas pääsee. Mutta eihän vaan kyseessä valeuutinen, en löydä tuollaista kommenttia. Muualla Jukka juuri sanoi:
"konsernin emoyhtiö muuttuu Oyj:ksi." (2h sitten)
"kohta kerrotaan" (37m sitten)
edit2. mihinhän tuo rahoitus tarvitaan, kun kerran kaikki on liisattu malmeista ja elektroneista alkaen. Vai onko sittenkin jotain mitä ei voikaan liisata?
Viimeksi muokattu:
Jukka kertoi viestiketjussa että Teravoima halusi Lehdon kuoriyhtiön kautta pörssin päälistalle jotta saa päälistan osakkeita vastaan lainattua markkinoilta rahaa jolla pääsee tekemään sitten akkuasennuksia jotka maksavat Teravoimalle 20e/kwh. Rahoitusta tarvitaan jokaiselle akulle muutaman kuukauden ajaksi omasta kassasta. Kuorivekslauksen onnistuessa osa 2013 osakkaista saisi kevyen exitin mutta Jukka pitäisi itsellään 30% (ilmeisesti joku pörssisääntö on että ei saa olla yli 30% yhdellä omistajalla ilman poikkeuslupaa).
Eli odottelemme saako Jukka kikkailtua rahaa asennuksiin. Yritys on varmaan kova mutta jännitys tiivistyy, saadaanko rahahanoja auki ja avaimet jokaisen suomalaisten sähkönkäyttäjän paratiisiin !
Eli odottelemme saako Jukka kikkailtua rahaa asennuksiin. Yritys on varmaan kova mutta jännitys tiivistyy, saadaanko rahahanoja auki ja avaimet jokaisen suomalaisten sähkönkäyttäjän paratiisiin !
Pörssi asettaa vaatimuksia osakkaiden minimimäärälle, mutta onko yksittäinen omistus myös rajattu noinkin alas?
Onhan monella pörssiyhtiöllä paljon suurempia yksittäisiä omistajia, kuten vaikka valtio - esim. Neste?
Tuo konteksti kyllä kiinnostaisi.
Mahtaako 20e / kWh sisältää myös hardiksen, vai pelkkä asennustyö? No, ehkä kahteen tonniin urakkana _voisi_ saada ne minikaivurit ja hiabit pihaan, mutta ei siinä urakoitsijalle tiliä tulisi.
Hardikset rahteineen ja tulleineen, ei ikinä.
Jos saa, odottelemme innolla riittävätkö rahat kuinka pitkään loppuliukuun, koska maa tulee väkisin vastaan ellei saa kerättyä korkeutta.
Liisareita on vaikka millasia. Yhtä montaa sorttia kun sopimuksiakin. En minä ainakaan lähettäisi juuri perustetulle firmalle ulkomaille yhtikäs mitään jos ei ole mitään pantteja tai takuita suoritettuna. Vaikka olisi kuinka tuttu mies kyseessä.
Eri tuote, mutta jos minun 5kwh reserviakun asennukseen meni n. 3h kahdelta mieheltä ja asennus oli ns. helppo sisälle sähkötaulun viereen. Voi vaan miettiä tuollaisen ison akun asennuskustannuksia.
Lisäksi TV:n tapauksessa kierrätetään olemassaoleva liittymä kokonaan heidän akun kautta, ilmeisesti, ja ihan erikokoinen paketti kyseeessä.
Moninkertainen työmäärä ja paljon enemmän tarvitaan kalustoa paikalle.
Luulen että tarina liisareista on suurelta osin toiveajattelua.
Kyllä se 2M rahaa - oliko tälle jollain muuten sitä kontekstia / lainausta laittaa? - oli tarkoitettu ostamaan ihan kovalla rahalla joitain satoja akkukaappia ja maksaa niiden asennus a muutama tuhat euroa keikka. Sitten näillä oli varmasti ajatus saada neuvoteltua jatkorahoitus, ehkä jopa päästä johonkin investointirahoitusputkeen tms... Mutta pitkä on vielä matka edes siihen.
Eivät kiinalaiset lähetä mitään ilman ennakkomaksua. Tämän tietää jokainen heidän kanssaan puljannut. Itsellä vasta reilun vuosikymmenen kokemus, toki.
Sama porukka ei kahta päivässä laita kun teoriassa, kulut alkaa olla tonnin luokkaa per asennus.
Ei varmasti laita kahta päivässä, mutta kuinka iso porukka tarvitaan laittamaan se yhdessä päivässä kaikkine sähköasennustarkastuksineen ja pöytäkirjoineen? Kaksi ukkoa tekee tiukkaa, siinä pitää yhden sähkärin keskittyä pelkkiin sähkötöihin keskuksella ja toisen purkaa ja kasata itse akusto fyysisesti, yhden vetää kaapelit jne... loppuu kahdelta kädet äkkiä kesken.
Varmaan joku 4-5 ukkoa saa olla jos varmasti menee päivään. Sanoisin absoluuttinen kolme minimi, mutta silloin voi osa kohteita lipsahtaa toiselle päivälle. Ei mene tonnilla mitenkään.
Jukan kolmen tunnin asennus on utopiaa, täysin.
Tuo lihavoitu kohta on mielenkiintoinen. Freudilainen lipsahdus?
Aurinko Aarne
Aktiivinen jäsen
Miksipä sitä harmittelemaan kun kukaan muukaan ei saa mitään mielikuvitusakkuja. Luulisi että nyt ainakin siitä laivalastillisesta (12/2024) akkuja olisi edes joku kuva julkaistu?
Onkos kellään täällä pääsyä Asiakastietoon tai vastaavaan? Voisi vahvistaa ihan vain kyllä/ei pitävätkö puheet Mukava Energian maksuvaikeuksista paikkaansa?
Omilla Asiakastiedon tunnuksella näyttää protestilistaa vain aktiiviselle päivälle, tänään ei ainakaan ollut listalla sen voin vahvistaa.
Minulla on myös laajempi Allianzin työkalu, mutta se ei vissiin näytä yrityksiä, joilta puuttuu ensimmäinen tilinpäätös... No se saapunee 1.7. PRH määräpäivään mennessä arvelen.
Omilla Asiakastiedon tunnuksella näyttää protestilistaa vain aktiiviselle päivälle, tänään ei ainakaan ollut listalla sen voin vahvistaa.
Minulla on myös laajempi Allianzin työkalu, mutta se ei vissiin näytä yrityksiä, joilta puuttuu ensimmäinen tilinpäätös... No se saapunee 1.7. PRH määräpäivään mennessä arvelen.
Maatilalle tai omakotitaloon nosturilla nostaa betonilaatan jonka päällä akut ovat. Sijainti puhelinpylvään viereen josta tulee syöttö taloon. Syöttökaapelin esiinkaivaminen ja kytkentä akustoon. Toinen akkupaketti samalla nuppiautolla naapuriin. Kyllä teoriassa menisi 2 kohdetta päivässä.
Asiakastiedossa näkyy Mukava Energialla kolme yksityisoikeudellista trattaa. 2 vuodelta 2024 ja viimeisin 300e euron tratta nyt helmikuulta. Lisäksi tilinpäätöstietoja edellisiltä vuosilta ei ole toimitettu joten ei suosita lainausta.
Muutaman henkilön puuhastelufirma ainakin vielä. Rahaa ei tule sisään joten laskuja maksellaan hitaammin. En tosin tiedä onko tämä Mukava Energia se yhtiö millä Jukka koittaa startata toimintaa.
Jos kaikki on esikasattu ja kaapeloitu, niin teoriassa, ehkä. Mutta näytetyt (vähät) kuvat kaapista eivät mahdollista kuljetusta kasattuna, joten moduulit pitää latoa ja kytkeä kohteessa kaappiin. Tämä on muutaman tunnin homma yksinänsä mittauksineen jne.
Sitten pitää tehdä myös kytkentämuutokset mittauskeskuksella ja mitata ne ja tehdä käyttöönotosta pöytäkirjat jne. Mahdollisesti tarvitaan verkkoyhtiön urakoitsija paikalle, jos pitää koskea plommattuun puoleen.
Väitän että kyllä siinä on päivä täynnä aika äkkiä. Hommaa on aika paljon. Mutta sittenhän se nähdään.
Ja mitä minä tietäisin, en vastaavankaltaista/tyyppistä urakointia kuitenkaan ole tehnyt - suunnittelijan roolissa toki - vielä kovin montaa vuosikymmentä.... Onneksi en ole laskemassa tuota urakkaa!
Tilinpäätösasia on ihan normi ja siinä ei mitään kysymysmerkkiä, pitkä ensimmäinen tilikausi ja päättynee 12/24 -> PRH DL kesäkuun loppuun.
Mutta trataksi saakka menneet maksupoikkeamat eivät anna hyvää kuvaa - varsinkaan uudelta firmalta. Varsinkaan kun kyse a) ei yksittäisestä ja b) ei suurista summista. A+B antaa erittäin huonon kuvan taloushallinnon rutiineista. Ei trattaa tule vahingossa, kyllä niistä muikkareita ja huomautuksia tulee ja niistä soitetaan ja sovitaan ennenkuin päätyy tuohon asti.
Ei hyvä.
Mutta Jukalla itsellään kuitenkin rahaa?
Jos on ambitioita isompaan niin silloin lainataan firmalle rahaa tarvittaessa jotta pysyy kilpi kiillotettuna ulospäin? Nuo asiakastiedon tiedot päätyvät aikanaan Allianzin tapaisille toimijoille, josta ne päätyvät globaaleille toimijoille, joita vaikka sitten kiinalaisetkin toimittajat käyttävät taustojen selvittämiseen. Tuollaiset poikkeamat pitää saada yksiselitteisesti pidettyä pois.
Vai onko niin, että ei usko hommaan enää itsekään, mutta elättää vielä toivoa pörssilistauksesta tms rahastuskierroksesta?
Ei hyvä.
Viimeksi muokattu:
Kyllähän Jukka mainitsi että ovat sähköä myyneet jo vuoden verran. Kyllä siitä pitäisi kassavirtaa tulla ja kai sillä jonkun laskunkin voisi maksaa.
Nimenomaan. Joku 300€ tratta on ihan naurettava. Jos se lasku ei ole aiheellinen, niin kyllä sen saa jotenkin hoidettua pois ennen kun alkaa haitata yrityksen toimintaa. Itse en myisi tuollaisellle firmalle muuten kuin ennakkomaksulla. Ja tuon mukaan Jukalla/firmalla ei ole kassassa rahaa siihen.
Sähkönmyyntihän on heille kuitenkin tappiollista toimintaa, joten kassavirtavaikutus on negatiivista sen osalta?
Se 97% kassavirroista on se mikä kannattaa, näin ymmärtäisin, ja sitä ei vielä ole avattu tahi aloitettu?
Harvinaisen hyvin kuvailtu. Nautettava on juuri oikea sana, kun ollaan starttaamassa kymmenien, satojen miljardien bisnestä.
Eivätkä myy kiinalaisetkaan -> akut eivät ole koskaan lähteneetkään Kiinasta -> Q2 massa-asennuksiin saadaan korkeintaan tyhjiä kaappeja, joihin sitten lisätään kennot myöhemmässä vaiheessa "joulukuussa vuonna _____". Niin ja se akkumineraalien liisaus.... joopa joo.
Ehkä tämä on se plani nyt, varmaan oli alunperin tarkoitus jokin muu, mutta kun kuviot eivät ota järjestyäkseen niin mennään tällä. Jos kaapit on lukittu ja plommattu, niin mistä kukaan tietää mitä niissä on sisällä. Tuhat tyhjää kaappia ja seuraavalle rahoituskierrokselle? Toivotaan että joku ostaa pois ja mietitään seuraavaa distruptiota.
Nämä trattat on nyt vaan hallaa korttitalolle, koska ne ovat julkisia eikä niitä saa pois. Ne ovat sellainen tennistermein unforced error, jota ei saisi antaa tapahtua. Jukkakin on jo kokenut kettu, hänen kyllä pitäisi tietää nämä perusasiat.
Viimeksi muokattu:
Huomiona myöskään TV:n aspan väki ei ole töissä - ainakaan virallisesti:
Työnantajarekisteri (YTJ) Ei rekisteröintiä
No teoriassa voivat olla ostopalveluna liisattu, mutta eiköhän se kuitenkin ole aspa = Jukka yksin, kun on aika paljon samaa kielellisen ilmaisun tyylissä ja kirjoitusasussa jne.
Kartoittajat sitten urakoitsijoita. Liittyisikö tratat näihin?
Työnantajarekisteri (YTJ) Ei rekisteröintiä
No teoriassa voivat olla ostopalveluna liisattu, mutta eiköhän se kuitenkin ole aspa = Jukka yksin, kun on aika paljon samaa kielellisen ilmaisun tyylissä ja kirjoitusasussa jne.
Kartoittajat sitten urakoitsijoita. Liittyisikö tratat näihin?
Piakkoin pitäisi ehkä olla saatavilla ensimmäinen tilinpäätös. Saa nähdä. Teravoima edelleen Satapirkan Sähkö Oy:n aputoiminimi.
Piakkoin = 1.7. Jos luvut ovat yhtään hmm alakuloiset, ei Jukka tasan varmasti laita tilinpäätös päivääkään aikaisemmin kuin PRH vaatii - mikä on 6kk tilikauden päättymisestä.
En minäkään laittaisi/laita.
Mitä tulee Teravoimaan nimenä, niin se on vain nimi. Miksei voi olla yhtä hyvin Petavoima tai Hellalottavoima (*)?
hella = 10^27. Valitettavasti ei mennyt lopulta läpi, minäkin allekirjoitin vetoomuksen sen puolesta. Hellawatti olisi aivan pirun hieno yksikkö!
OMXH listan alle 20M yhtiöt, arvatenkin joku näistä on kuorineuvottelun kohteena, ja Lehtohan oli jo pois jatkosta:
Valoe ei noteerausta, mikähän on tilanne, en ole niin seurannut. Martelalla aivan hitosti velkaa, tuskin sekään. Lähtisikö Sarasvuo tähän?
No, kai se nähdään aikanaan, uutisiahan oli tulossa "ihan kohta".
edit. hyvä artikkeli - vaikkei aivan tuore - pörssikääpiöistä:
www.taloustaito.fi
Valoe ei noteerausta, mikähän on tilanne, en ole niin seurannut. Martelalla aivan hitosti velkaa, tuskin sekään. Lähtisikö Sarasvuo tähän?
No, kai se nähdään aikanaan, uutisiahan oli tulossa "ihan kohta".
edit. hyvä artikkeli - vaikkei aivan tuore - pörssikääpiöistä:
Seitsemän kääpiötä – tällaisia ovat Helsingin pörssin pienimmät yhtiöt
Kokonainen pörssiyhtiö muutamalla miljoonalla eurolla? Miksipä ei? Helsingin pörssin pienimpien yhtiöiden markkina-arvoissa ei ole kuin yksi miljoonia euroja osoittava numero.
www.taloustaito.fi
Viimeksi muokattu:
Veikkaan että ne työntekijät on liisattu siittiöinä jollekin Oyj:lle. Sitten voisi polleana sanoa että yrityksellä on 200 miljoonaa työntekijää.
Ei, ne on kuule liisattu hivenaineina maaperässä ja pisaroina pohjavedessä.
Seuraava aluevaltaus on Teraqua, kiplailuta vedenjakelu, vettä 4c per kuutio sis kuravedet ja vedenlämmityksen! Omakotiliiton jäsenille uudet sadevesirännit 5 eur per ränni asennettuna! Ja syksyn sadevedet saa talteen vesipankkiin, jonka voi käyttää kesällä mökillä perunamaan kasteluun!
Distruptiolla ei ole rajaa, kun kaikki liisataan!
Viimeksi muokattu:
Joku syy?
Joku syy jättää huono ja tappiollinen tilinpäätös julkaisematta ja lähettämättä PRH:lle vasta kun se on pakollista? Ethän sinäkään kopio ja laita omalla nimellä olevia perintäkirjeitä teipillä valotolppiin tai naapurien postilaatikoihin. Sen jälkeen on vähän huono kavereilta kysellä olisko jollain lainata muutama satanen tai tonni.
Ai, siis peitelläkseen mahdollisesti huonoa tilannetta, että saisi "kavereilta" tai muilta lainoittajilta rahaa? Kuulostaa aika perseilyltä ja varmaan kaveritkin nopeasti entisiä. Kyllä yleensä kaveri sen ymmärtää, että rahat on vähissä, jos joku pyytää. Siinä vaiheessa kuta kuinkin kaikki muut luukut on jo käyty. Eli eiköhän se ole siinä silmien edessä kuin iso lakana vaikkei valotolpissa asiaa olisikaan ilmoitettu. Yrityspuolella ihan samanlaista perseilyä. Monelta ikävältä selvittäisiin, jos näitä ei näin pantattaisi ainakaan peittelymielessä. Eli aika paska selitys.
Yrityspuolella tuo on todella yleistä ja ihan arkipäivää. Haetaan rahoitusta, tehdään ostoja, otetaan liisareita ja vaikka mitä. Kassa on silti tyhjä tai tiedetään että kohta se on tyhjä. Jotkut sitten venyttää sen niin pitkälle kuin mahdollista. Siksi näitä törkeitä velallisen epärehellisyyksiä saa välillä lööpeistä lukea.
Aika monessa paikassa voidaan kyllä tilinpäätöstiedot katsoa luottotietojen yhteydessä, tai ainakin se voi näkyä näissä luottotietoja tarjoavissa palveluissa huomiona ettei tietoja ole annettu.
Rahoitusta haettaessa tarvitaan välitilinpäätös jos yli 6kk tilinpäätöksestä.
- Tila