Keskustelua sähköautoista

arimika

Vakionaama
Juuri niin, itse mietin että jos Teslan hinnat floppaa oikein kunnolla, paljon ajettu halpa tesla olisi varsin järkevä ostos. Itse todennut halvaksi ja helpoksi pitää niin asia olisi ok.

Parhaat kaupat tehdään osakkeissakin kun mennään vastavirtaan eikä lauman mukana.
Tämä uutinen
tuli noin puolivuotta sitten, Eipä noidenhinta vaikutus ole Suomessa ollut kuin vajaa paritonnia halvimmissa. Kuinkahan paljon noita käytettyjä autokaupat rahdannu tänne? Varmaan satoja ja kuitenkin yli 30tK€ hintaluokassa.

Eipä noi kuitenkaan ole yleistä sähköautojen pyyntihintaa romahduttanut mitä noita käytettyjä seuraillu
 

Esäätäjä

Vakionaama
Tämä uutinen
tuli noin puolivuotta sitten, Eipä noidenhinta vaikutus ole Suomessa ollut kuin vajaa paritonnia halvimmissa. Kuinkahan paljon noita käytettyjä autokaupat rahdannu tänne? Varmaan satoja ja kuitenkin yli 30tK€ hintaluokassa.

Eipä noi kuitenkaan ole yleistä sähköautojen pyyntihintaa romahduttanut mitä noita käytettyjä seuraillu
Eli kaupaksi käy vaikka kuinka yritetään joka puolella mustamaalata koko merkki. Enemmistö ostajista on toista mieltä, tai ainakin pitää hintaisekseen järkevänä ostaa.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Eli kaupaksi käy vaikka kuinka yritetään joka puolella mustamaalata koko merkki.
No onhan niiden(kin) hinnat tippuneet varsin paljon käytettynä. -23 M3:ia saa alkaen 27 tonnia. Onhan siinä varsin reilu tiputus 1,5 vuodessa reilusta 40 tonnista.

Aivan eri hinnoissa noi oli 1,5 v sitten, kun sähköauton ostin. Taisi olla ainakin yli 35 tonnia noin uudet M3:t käytettynä.

Eipä tuo Teslan mustamaalaaminen ainakaan pahempaa ole ollut kuin kiinalaisten. Itsellä kun on tuo MG4. Tesla ei jostain syystä sytyttänyt autona ja nyt kyllä Trump/Musk touhua katsellessa en yhtään ihmettele, jos joku ei halua ostaa mitään jenkkituotetta ja erityisesti Teslaa.
 

mobbe

Vakionaama
No onhan niiden(kin) hinnat tippuneet varsin paljon käytettynä. -23 M3:ia saa alkaen 27 tonnia. Onhan siinä varsin reilu tiputus 1,5 vuodessa reilusta 40 tonnista.

Aivan eri hinnoissa noi oli 1,5 v sitten, kun sähköauton ostin. Taisi olla ainakin yli 35 tonnia noin uudet M3:t käytettynä.

Eipä tuo Teslan mustamaalaaminen ainakaan pahempaa ole ollut kuin kiinalaisten. Itsellä kun on tuo MG4. Tesla ei jostain syystä sytyttänyt autona ja nyt kyllä Trump/Musk touhua katsellessa en yhtään ihmettele, jos joku ei halua ostaa mitään jenkkituotetta ja erityisesti Teslaa.
Minäkin ostin sähköauton ja vieläpä käytetty amerikkalainen Volt/Ampera valmistettu Detroitissa akkukennojen valmistaja LG hinta ja laatu edellä ostopäätös tehtiin ja ei yhtään kaduta päinvastoin ,hinta oli pienempi kuin uuden auton hinta putoaa kun se ajetaan autokaupan pihasta liikenteeseen.
 
Viimeksi muokattu:

Harrastelija

Vakionaama
Kuvien perusteella luovutushuolto tehty 2023 puolella. Olisiko otettu käyttöön 2024 puolella.
Vuodessa ajettu lähes 100tkm ja tällekin vuodelle noin 40tkm. Semmoinen 270km per vrk vuoden jokaisena päivänä.
Minäkin ihmettelin tuota katsastusrumbaa.
Onko jollain erikoiskäyttöön rekisteröydyillä (vaikkapa taksi) poikkeavat katsastukset?
Koetin katsoa vastaavaa polttiksena mutta eihän noin uusia ollut yli 100tkm ajettuja.
Kun lisäsi 2023 rekisteröidyt niin löytyi muutama. Hinnat 3xxxx eli ok suhteessa yo i5:een kun huimioi lähtöhinnan?

Katselin mersujakin kun niitähän on taksissakin.
Ei nyt ihan vastaavaa löytynyt. 70tkm ajettu löytyi.
Ihan ei ole samassa suhteessa hinta tippunut mutta vähemmän ajettu ja akkutakuutakin enemmän jäljellä joten ei voi suoraan verrata.

Mutta kun ottaa mukaan 2023 rekisteröidyt niin löytyy muutama. Polttis ja sähkö 4xxxx hintaluokassa. Suhteessa sähkiksen hinta tippunut enemmän?

Eli voiko tästä päätellä että kilometrit ratkaisee enemmän kuin akkutakuu?
 

Jukikyy

Jäsen
Ensi viikolla tulee vuosi täyteen sähköautoilua. Ajokkina VW id.4 4motion elegance, akunnetto 77 kWh. Kilometrejä kertyi vain 29500 km. Kotilaturilla ladattu akkuun 5714 kWh. Pikalaturilla 4 kertaa, yhteensä 181 kWh. Lataushäviöt huomioiden kulutus jäänyt juuri alle 20kWh/100km. Aurinkopaneeleista saatu lirutettua akkuun 650 kWh. Kiinteähintaisella sopparilla "polttoainekulut" 2,9€/100km.

Ei mitään pahaa sanottavaa sähköautoilusta. Range kesällä vähän yli 500km ja talvella vähän alle 400km.
 

bungle

Vakionaama
tili tehdään aina ostettaessa, myynti on aina pelkkä exit
Ostaessa vain spekuloidaan. Pitkän ajan tuotto ja mahdollinen myyntihinta ratkaisee. Kaikki muu on spekulaatiota. Luovutustappioiden vähennysoikeus pienentää myös kivasti riskiä (olettaen, että joku pääomasijoitus tuottaa).
 

bungle

Vakionaama
Eli kaupaksi käy vaikka kuinka yritetään joka puolella mustamaalata koko merkki. Enemmistö ostajista on toista mieltä, tai ainakin pitää hintaisekseen järkevänä ostaa.
En kyllä koskisi enää pitkällä tikullakaan. Saatto olla puoli vuotta sitten kärkivalinta. Nyt en harkitsisikaan. Ainoastaan Muskin täydellinen irtautuminen yhtiöstä voi pelastaa sen. Mutta sitä ei tule tapahtumaan.
 
K

korsteeni

Vieras
Ostaessa vain spekuloidaan. Pitkän ajan tuotto ja mahdollinen myyntihinta ratkaisee. Kaikki muu on spekulaatiota. Luovutustappioiden vähennysoikeus pienentää myös kivasti riskiä (olettaen, että joku pääomasijoitus tuottaa).
kyllä tili tehdään ostettaessa, jos ostat kalliilla, huippuhinnalla, kenelle myyt ne vielä kalliimmalla? tili tehdään ostettaessa.
luovutustappioiden vähennyoikeudella ei ole asian kanssa mitään tekemistä kun silloin on tehty jo tappio, ei ole ostettaessa tehty tiliä
 

bungle

Vakionaama
kyllä tili tehdään ostettaessa, jos ostat kalliilla, huippuhinnalla, kenelle myyt ne vielä kalliimmalla? tili tehdään ostettaessa.

Mistä tiedä, ettet ostanut kalliilla huippuhinnalla? Se että se on joskus maksanut enemmän ei kerro mitään. Eli kyllä se on myynnin ja oston erotus ja pitkänaikavälin tuotto. Ja shorttaajat tekee sen käänteisesti. Toki todennäköisyys tuotoille ja arvon nousulle kasvaa yleensä pitemmällä ajalla. Tai tuotot ylittää mahdolliset myyntitappiot. Inflaatio toki tuo oman mausteensa.
 
Viimeksi muokattu:

Esäätäjä

Vakionaama
En kyllä koskisi enää pitkällä tikullakaan. Saatto olla puoli vuotta sitten kärkivalinta. Nyt en harkitsisikaan. Ainoastaan Muskin täydellinen irtautuminen yhtiöstä voi pelastaa sen. Mutta sitä ei tule tapahtumaan.
No en mä tiedä, auto itse ei ole muuttunut miksikään puolessa vuodessa.
En ole koskaan ostanut tai ollut ostamatta autoa toisten mielipiteen vuoksi, itse se pitää todeta sopivaksi tai vähemmän sopivaksi omaan käyttöön.
Sama koskee nyt vaikka yleisesti sähköautoa. Siitäkin osa vannoo ettei koske pitkällä tikullakaan.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Sama koskee nyt vaikka yleisesti sähköautoa. Siitäkin osa vannoo ettei koske pitkällä tikullakaan.
Kyse on riskinhallinnasta. Eivät ole kiinnostuneita koska eivät tiedä riskejä. Sähköauto on helppo ostos sellaiselle, jolle mahdolliset riskit eivät ole ongelma. Aika paljon myyvät sähköautoja lesing tyyppisesti, jolloin ostajalle ei jää olennaista riskiä ja kulurakenne on yksinkertainen todeta, että tulee halvemmaksi kuin jokin toinen vaihtoehto. Eli siis kuukausikuluja vertaillaan eri vaihtoehtojen kesken.
 
Viimeksi muokattu:

dbwarrior

Vakionaama
Ostaessa vain spekuloidaan. Pitkän ajan tuotto ja mahdollinen myyntihinta ratkaisee. Kaikki muu on spekulaatiota. Luovutustappioiden vähennysoikeus pienentää myös kivasti riskiä (olettaen, että joku pääomasijoitus tuottaa).
Tuossa on kyllä jonkinmoinen viisaus. Ostohan on puhdas spekulaatio joka onnistuessaan lausutaan jälkeenpäin:"tili tehdään ostaessa :)
 
K

korsteeni

Vieras
autossakin tili tehdään ostettaessa, tai minimoidaan tappio jos sitä ei voi vähentää (yritys)
jos olisin aikoinaan ostanut raw4 sijaan saman hintaisen fiat croman niin menetys ollisi ollut moninkertainen.
raw4 kohdalla se oli 100€/kk 20 vuoden aikajanassa nollattuna
tästä volkkarista en tiedä ennenkuin se on myyty, en ole myymässä, ei mitään järkee myydä parivuotista kiesiä.
 

-Teme-

Vakionaama
Mitä olen seurannut markkinatrendiä, niin nk.perinteiset autonvalmistajat ovat lähteneet protektionismin tielle akkujen, moottorien ja niiden osien kanssa. Kun uudesta autosta saatavat katteet pienenee Kiinasta tulevien ja Teslan hintojen myötä, niin pyrkivät estämään komponenttien korjaamisen, muutoin kuin vaihtamalla koko modulin. Tästä on esimerkkeinä VAG-konsernin, Bemarin ja Mersujen akkumodulien vaihdon mahdottomuudet. Lisäksi moottoreissa käytetään spesiaali laakereita ettei niitä saa mistään jolloin parin 15€ laakerin vuoksi pitää vaihtaa 3000€ moottori. Lisäksi kun sähköautoissa on mahdollisuus OTA päivityksiin (tietty jos saisivat softan toimimaan) ja huoltokohteita huomattavan paljon vähemmän kuin polttiksissa, niin rahat revitään muualta.
 
K

korsteeni

Vieras
Arvonlasku voisi olla järkevämpää sitoa kilometreihin koska pihalla seisovan auton käyttöarvo on nolla.
käyttöarvo = ei myyntiarvoa
missä sen pitää seisoa että sillä on muutakin arvoa, näyteikkunassa?

vai tarkoitatko niinkuin mersussa = näyttöarvo, se vieläpä tehostuu kun seisoo pihalla
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

oh4hlo

Aktiivinen jäsen
VAG-konsernin autoihin pystyy vaihtamaan akkumoduuleja. Omaan ID.4:n on merkkari takuuna vaihtanut akkumoduulin, kun valmistajalla oli kampis niihin.
 

Espejot

Hyperaktiivi
käyttöarvo = ei myyntiarvoa
missä sen pitää seisoa että sillä on muutakin arvoa, näyteikkunassa?

vai tarkoitatko niinkuin mersussa = näyttöarvo, se vieläpä tehostuu kun seisoo pihalla
Tarkoitan että jos pidät autoa 20 vuotta niin arvonalenam on aika pieni per vuosi. Mersulla toi perinteiseti onnistuu hyvin. Siksi arvonalenema olisi hyvä laskea per kilometri niin ei tule kusettua itseään niin paljon. Usein parhaat ostokset jää kauppaan koska silloin sen arvo ei alene, päin vastoin.
 

Husky

Hyperaktiivi
Mitä olen seurannut markkinatrendiä, niin nk.perinteiset autonvalmistajat ovat lähteneet protektionismin tielle akkujen, moottorien ja niiden osien kanssa. Kun uudesta autosta saatavat katteet pienenee Kiinasta tulevien ja Teslan hintojen myötä, niin pyrkivät estämään komponenttien korjaamisen, muutoin kuin vaihtamalla koko modulin. Tästä on esimerkkeinä VAG-konsernin, Bemarin ja Mersujen akkumodulien vaihdon mahdottomuudet. Lisäksi moottoreissa käytetään spesiaali laakereita ettei niitä saa mistään jolloin parin 15€ laakerin vuoksi pitää vaihtaa 3000€ moottori. Lisäksi kun sähköautoissa on mahdollisuus OTA päivityksiin (tietty jos saisivat softan toimimaan) ja huoltokohteita huomattavan paljon vähemmän kuin polttiksissa, niin rahat revitään muualta.
Juu, Mersun kusetustakuu ei ole lopun alku vaan lopun keskivaihe. Ja protektionismia tosiaan muissakin eurooppalaisissa.
Mutta madeinchinaa ei 99% porukasta osta. Joten mihin johtaa tämä :hmm: Liikkuminen (ja myös työmatkailu?) loppuu? Itsellä jo km-korvausten poisto alkaisi olla viimeisiä nauloja veronmaksulle.
 

-Teme-

Vakionaama
Vähissä on tyypit Suomessa jotka tietää noista sähköautoista vähintään saman verran kuin Jesse tai on ollut huoltamassa niitä lähellekkään samaa määrää.
Useammat tahot maininneet esim laakereista, että tilanneet erikseen omien mallien mukaan. Saavat sitten myöhemmin vaihtaa hieman mallia jolloin taas saavat suojattua osat ja tehdaskunnostaa rungot jotka myydä varaosana.

Huolto-ohjelmat sähkiksiin on myös vöhän siinä ja tässä, kun huoltokohteita on lukumäärällisesti paljon vähennän. Tämä on vissii näiden vanhojen automerkkien se pyhä lehmä josta kalastavat rahaa.
 

Husky

Hyperaktiivi
Vähissä on tyypit Suomessa jotka tietää noista sähköautoista vähintään saman verran kuin Jesse tai on ollut huoltamassa niitä lähellekkään samaa määrää.
Useammat tahot maininneet esim laakereista, että tilanneet erikseen omien mallien mukaan. Saavat sitten myöhemmin vaihtaa hieman mallia jolloin taas saavat suojattua osat ja tehdaskunnostaa rungot jotka myydä varaosana.

Huolto-ohjelmat sähkiksiin on myös vöhän siinä ja tässä, kun huoltokohteita on lukumäärällisesti paljon vähennän. Tämä on vissii näiden vanhojen automerkkien se pyhä lehmä josta kalastavat rahaa.
No, taitaa uusien sähkiksien hinnassa kyllä ilmaa olla, joten uusmyynnillä kalastelee jonkin aikaa. Ilma johtuu siitä, että tukiaisia ropisee niin pystyy paremmin vetämään välistä.

käänteisesti sama kuin polttisten kanssa ainakin takavuosina: veroparatiisissa kun kostoverotetaan, niin tehtaan täytyy katettaan pudottaa jotta edes jollakulla on varaa ostaa
 

Espejot

Hyperaktiivi
Liioitteleeko se sähkisten positiivisia vai negatiivisia asioita? En ole seurannut
Tässä hiljattain oli juttua että korjaamot on löytäneet tikotokin tms en lukenut juttua mutta olen huomannut mainonnan monipuolistuneen. Nytkin kyseinen video on tapetilla ja uteliaisuus herää. Näitä käytetään kyllä tiedonhankimiseen mutta koska raja hämärtyy niin varovainen saa olla kun asioita arvioi, millä on merkitystä ja millä ei. Käytännössä johtaa siihen että lähteitä täytyy seurata aika isolla otanalla.

Tässä on ylellä juttua ilmiöstä, positiiviseen sävyyn: Nämä tubettajat näyttävät, miten autoilijoita saatetaan huijata
"Neljä viidestä asiakkaasta kertoo katsoneensa tubevideoitani. Aiomme laajentaa ja kasvattaa yritystämme, mutta haluamme tehdä sen hallitusti."

Mutta lienee parempi palata itse aiheeseen.
 
Viimeksi muokattu:

bungle

Vakionaama
No en mä tiedä, auto itse ei ole muuttunut miksikään puolessa vuodessa.
Tekniikassa ei mikään.
En ole koskaan ostanut tai ollut ostamatta autoa toisten mielipiteen vuoksi,
Aika monen oma mielipide on ettei osta kansallissosialistiautoa (tai tue tahoa joka selvästi fanittaa aatetta, edit: ja turha mennä siihen miten mikäkin valmistaja on historiassa esim. valmistanut oikeille natseille, Musk mäkeen, niin sit voi harkita). Kuten omanikin. Ei siihen toisten mielipidettä tarvita. Musk twiittaa muuten juuri tällä hetkellä vaihteeksi natsipaskaa. Ei todellakaan tarvita muiden mielipiteitä. Tässä casessa sen oman mielipiteen muodostaminen on äärimmäisen yksinkertaista.
 
Viimeksi muokattu:

Esäätäjä

Vakionaama
No, taitaa uusien sähkiksien hinnassa kyllä ilmaa olla, joten uusmyynnillä kalastelee jonkin aikaa. Ilma johtuu siitä, että tukiaisia ropisee niin pystyy paremmin vetämään välistä.
Mitä kummaa nyt kirjoitat, pari vuotta sitten sähköautokupla puhkesi Teslan pudottaessa hintoja 10000 € molemmin puolin. Silloin joutui muutkin pudottamaan vaikka valitusta oli ettei ennen sitäkään valmistus kannattanut. Missä maksetaan sähköautoille tukiaisia? Viimeiset on Suomessa maksettu sähköpakuille, eikä nekään nyt kovin merkittäviä ole.
 

bungle

Vakionaama
Arvonlasku voisi olla järkevämpää sitoa kilometreihin koska pihalla seisovan auton käyttöarvo on nolla.
Lähes kaikki pääoma seisoo tarpeettomana eikä tuota arvoa vaan pääasiassa menettää sitä. Esim. mökit, asunnot, työkalut, kulkuvälineet ja vessapaperi. Mutta homman juju on se, että ne on nopeasti saatavilla, kun niitä tarvitaan ja silläkin on arvonsa, koska aika on rahaa.
 
Back
Ylös Bottom