Outo toistuva ongelma Solar Sofar 4.4KTLX-G3 invertterin kanssa.

[heebo1974]

Onkohan kukaan törmännyt vastaavaan ongelmaan.
Kyseessä siis Solar Sofar 4.4KTLX-G3 invertteri joka on nyt useampana päivänä silloin kun koko päivän paistaa pilvettömältä taivaalta pudottamaan tuoton puoleen.
Kummalliseksi asian tekee se, että se tapahtuu hyvinkin samaan kellonaikaan.
Tässä esimerkki tältä päivältä. Tuossa siis vähän klo 15 jälkeen tuotto putosi tuonne n. 1.5 kW:hen. Kävin sammuttamassa invertterin ja heti buutin jälkeen tehot nousivat normaalille käyrälle. Täysin pilvetön taivas ollut koko päivän. Mitään puita ei ole edessä tähän aikaan vuodesta. Pilvisenä päivänä tuota ei tapahdu tai sitten se jää huomaamatta, kun se varmaan osaakin herätä taas tuottamaan. Pilvettömänä päivänä ei ilmeisesti nouse tuotto ilman buuttia.

Esimerkki 2:ssa ei ole täysin pilvetön taivas, mutta kävin tuossa heti buuttamassa invertterin kun tuotto putosi ilman syytä taas sinne 1.5kW hujakoille.
Ja buuttasin sen ilmeisesti niin nopeasti, että ei tarttunut edes tuohon tilastoon niin selkeästi.

Kolmas tapaus aika identtinen edellisen kanssa. Tässä myös siis buuttasin kun havaitsin ongelman.

PS. Mainitaan vielä se, että invertteri on juuri keväällä vaihdettu takuuseen. Vanha versio oli 4.4KTL-X eli vähän erilainen poistunut malli.
Se vaihdettiin sen takia, kun se buuttaili itsestään n. 30min välein.

 

[Tifo]

Eikö vikamuistista löydy mitään. Mulla on ollut katkoja ylijännitteestä johtuen, yli 250 volttia.

 

[Arisoft]

Mietin ekaksi voisko MPPT-harhautua ja kuvassahan näkyy että tuoton lisäksi DC-jännite romahtaa. Laite mahdollisesti ottaa liikaa virtaa paneelista jos tuolle jännitteen laskulle ei ole muuta selitystä.

Onko sulla virtapihti, jolla voisit tarkastaa paljonko virtaa siellä kulkee tuolloin? Tuo ajankohta voisi sopia siihen että tuotto laskee tietyllä tavalla ja se lähtee hakemaan siihen optimointia väärin. Voisi laskea siis softabugiksi jos tästä olisi kyse.

 

[Tifo]

Virrat löytyy solarman smartissa.

 

[Arisoft]

Virrat löytyy solarman smartissa.

Siitä sitten tutkimaan oliko syynä MPPT:n höynähdys. Vertaat virtaa hämmingin aikana siihen, mitä se oli ennen ja jälkeen hämmingin. Hypoteesi on että laite alkoi ottaa yllättäen tavallista enemmän virtaa, josta seurasi jännitteen romahdus, eikä sitten osannut optimoida sitä takaisin normaaliksi ilman boottia.

 

[Tifo]

Siitä sitten tutkimaan oliko syynä MPPT:n höynähdys. Vertaat virtaa hämmingin aikana siihen, mitä se oli ennen ja jälkeen hämmingin. Hypoteesi on että laite alkoi ottaa yllättäen tavallista enemmän virtaa, josta seurasi jännitteen romahdus, eikä sitten osannut optimoida sitä takaisin normaaliksi ilman boottia.

Paljonko paneeli pystyy antamaan virtaa jos sen oikosulkuvirta on vaikka 13 A?

 

[Arisoft]

Paljonko paneeli pystyy antamaan virtaa jos sen oikosulkuvirta on vaikka 13 A?

No teoriassa se antaa sen 13A silloin ja jännite on silloin nolla, koska se on oikosulku.

Tässä kuitenkin pitää huomata että se virran muutos ei välttämättä ole kauhean suuri. Paneelin käyristä voi nähdä ehkä miten jännite ja virta pitäisi suhtautua toisiinsa.

Homman juju on se, että jännitteen romahdusta ei pysty selittämään mitenkään muuten kuin liian suurella virranotolla, jos laite muuten kerran on ehjä. Bootti kun ei korjaa fyysisiä vikoja.

 

[Tifo]

No teoriassa se antaa sen 13A silloin ja jännite on silloin nolla, koska se on oikosulku.

Tässä kuitenkin pitää huomata että se virran muutos ei välttämättä ole kauhean suuri. Paneelin käyristä voi nähdä ehkä miten jännite ja virta pitäisi suhtautua toisiinsa.

Homman juju on se, että jännitteen romahdusta ei pysty selittämään mitenkään muuten kuin liian suurella virranotolla, jos laite muuten kerran on ehjä. Bootti kun ei korjaa fyysisiä vikoja.

Mulla on uudessa voimalassa ht-saae 415 paneelit, joiden oikosulkuvirta on 14,06 A ja Imp 13,14 A. Kaksi samanlaista ketjua niin se joka on kiinni 25 A tulossa antaa ainakin hetkellisesti 16,38 A virtaa ja samaan aikaan toinen ketju, joka on kiinni 12,5 A tulossa antaa 11,36 A virtaa. Paneeli on bifacial mutta normaali kattoasennus. Pienempi tulo osaa rajoittaa virtaa ja isompi osaa ottaa paneelista irti enemmän kuin speksattu?

 

[Arisoft]

Pienempi tulo osaa rajoittaa virtaa ja isompi osaa ottaa paneelista irti enemmän kuin speksattu?

Pienempi tulo voi olla jo täynnä eikä pysty ottamaan enempää virtaa. Silloin sinun pitäisi havaita, että sen ketjun jännite on suurempi kuin siinä ketjussa, josta otetaan enemmän virtaa. Kun kerrot virran määrän jännitteellä niin saat tehon. Sen perusteella voi tsitten päätellä kumpi ketjuista on oikeasti tehokkaampi.

Mitäs ne virrat käyttäytyy ongelman tapahtuessa? Suureneeko virta? Kai siitäkin on saatavana tuollainen valmis käyrä?

 

[heebo1974]

Eikö vikamuistista löydy mitään. Mulla on ollut katkoja ylijännitteestä johtuen, yli 250 volttia.

Ei mitään...

Mietin ekaksi voisko MPPT-harhautua ja kuvassahan näkyy että tuoton lisäksi DC-jännite romahtaa. Laite mahdollisesti ottaa liikaa virtaa paneelista jos tuolle jännitteen laskulle ei ole muuta selitystä.

Onko sulla virtapihti, jolla voisit tarkastaa paljonko virtaa siellä kulkee tuolloin? Tuo ajankohta voisi sopia siihen että tuotto laskee tietyllä tavalla ja se lähtee hakemaan siihen optimointia väärin. Voisi laskea siis softabugiksi jos tästä olisi kyse.

Ei ole virtapihtejä.

Virrat löytyy solarman smartissa.

Joo tuolta tutkailin, en ainakaan omasta mielestäni havainnut mitään poikkeavaa ko. ajankohdalla.

Tuolla solarman smartissa on joku remote control toiminto ? En uskaltanut käpälöidä sitä, mutta osaako joku sanoa voiko sillä esim. buutata invertterin etänä ? Lisäksi taisi olla joku tuotannon rajoitustoiminto. Voisiko sellaista käyttää tilanteessa, jos oletetaan että jostain syystä hinta olisi kovinkin negatiivinen aurinkoisena päivänä, niin rajoittaisi tuotantoa vain omiin tarpeisiin eikä myyntiin.

 

[Arisoft]

Joo tuolta tutkailin, en ainakaan omasta mielestäni havainnut mitään poikkeavaa ko. ajankohdalla.

Paneelien jännite ei yhäkkiä romahda ja palaa takaisin pelkällä invertterin bootilla. Siellä pitäisi näkyä jokin muutos paneeleista tulevassa virrassa silloin kun jännite vaihtelee ilman syytä. Vika voi olla sellainen, että kun paneelin jännite alkaa tippumaan niin invertteri ei vähennä virran ottoa. Siitä seuraa juuri tuollainen ilmiö että jännite ja teho romahtaa. Mutta bootin jälkeen virran pitäisi olla sitten pienempi kun jännite on taas korkeampi.

 

[heebo1974]

Paneelien jännite ei yhäkkiä romahda ja palaa takaisin pelkällä invertterin bootilla. Siellä pitäisi näkyä jokin muutos paneeleista tulevassa virrassa silloin kun jännite vaihtelee ilman syytä. Vika voi olla sellainen, että kun paneelin jännite alkaa tippumaan niin invertteri ei vähennä virran ottoa. Siitä seuraa juuri tuollainen ilmiö että jännite ja teho romahtaa. Mutta bootin jälkeen virran pitäisi olla sitten pienempi kun jännite on taas korkeampi.

Tuossa DC virta lisättynä ja zoomattuna tapahtumahetkeen. Mielestäni siinäkään ei ole mitään normaalikäyrästä poikkeavaa.

 

[Arisoft]

Tuossa DC virta lisättynä ja zoomattuna tapahtumahetkeen. Mielestäni siinäkään ei ole mitään normaalikäyrästä poikkeavaa.

No onhan tuossa jotain epänormaalia enkä nyt tarkoita sitä että teho tipahtaa nollaan. hetkeksi.

Virta oli selvästi liian suuri jännitteeseen nähden. Bootin jälkeen se jäikin pienemmäksi. Virtaa olisi pitänyt varmaan vähentää jo aikeisemmin.

Voisiko paneelien kuumentuminen olla tässä myös vaikuttimena? Kuumuus aiheuttaa sen että niistä voi ottaa vähemmän virtaa.

Onhan tuo tehon nopea lasku muuten todellinen? Näkyy myös Datahubissa?

 

[heebo1974]

Onhan tuo tehon nopea lasku muuten todellinen? Näkyy myös Datahubissa?

Kyllä on, koska näkyy reaaliajassa shellyn mittarilla joka mittaa koko talon kulutusta.

 

[maanma]

Näkyykös siitä shellystä myös jännite?

 

[Arisoft]

Kyllä on, koska näkyy reaaliajassa shellyn mittarilla joka mittaa koko talon kulutusta.

Annetuilla tiedoilla luokittelisin tämän alustavasti softaviaksi. Lähinnä siksi että bootti auttaa.

Jos haluat asiaa tutkia enemmän niin seuraavalla kerralla kun jännite laskee tuolla tavalla niin odota kauemman aikaa. Lähinnä auringon menemistä pilveen hetkeksi jolloin näet auttaako se palauttamaan tehot. MPPT algoritmin moka voisi sellaisessa tilanteessa löytää taas oikean optimipisteen ja tilanne korjautua. Se lähinnä vahvistaisi tuota hypoteesia softaviasta tai peräti huonosta algoritmista.

 

[heebo1974]

Annetuilla tiedoilla luokittelisin tämän alustavasti softaviaksi. Lähinnä siksi että bootti auttaa.

Jos haluat asiaa tutkia enemmän niin seuraavalla kerralla kun jännite laskee tuolla tavalla niin odota kauemman aikaa. Lähinnä auringon menemistä pilveen hetkeksi jolloin näet auttaako se palauttamaan tehot. MPPT algorotimin moka voisi sellaisessa tilanteessa löytää taas oikean optimipisteen ja tilanne korjautua. Se lähinnä vahvistaisi tuota hypoteesia softaviasta tai peräti huonosta algoritmista.

Juu pitää tarkkailla. Normaalisti sellaisella säällä, kun on pilviä aina silloin tällöin, ei tuota huomaa mitenkään. Tuollaisella täydellisellä aurinkokelillä noita tosiaan on nyt muutamia tapahtunut. Ei vaan millään malta olla puuttumatta tilanteeseen, jos sellaisen huomaa. Täytyy toivoa, ettei ole kotona kun tuollainen tapahtuu. Itse olen myös sitä mieltä, että joku bugihan tuo on, en vaan oikein tiedä miten asiaa veisi eteenpäin Sofarille, jos homma jatkuu samoin.

 

[Arisoft]

Normaalisti sellaisella säällä, kun on pilviä aina silloin tällöin

Jos saisit siihen pressun päälle hetkeksi edes muutamaan paneeliin niin se voisi korjata häiriön ja saisit hyvää käyrää analysoitavaksi.

 

[Tifo]

. Ei vaan millään malta olla puuttumatta tilanteeseen, jos sellaisen huomaa.

Miinushinnoilla on helpompi odottaa.

 

[Arisoft]

Miinushinnoilla on helpompi odottaa.

Sunnuntai vaikuttaa lupaavalta. Aurinkoa - ehkä? Hinnat miinuksella juuri sopivaan aikaan niin ei mitään kiirettä korjata tuotantoa jos se sakkaa.

 

[heebo1974]

Taas sama tapahtui. En ole buutannut vielä, mutta jo n. tunti menty alennetulla teholla.
Laittelen käyriä myöhemmin.

 

[heebo1974]

Noniin. En buutannut inua, mutta käänsin DC kytkimellä paneelit ensin irti ja sitten palautin ne. Tässä tulos, joka on samanlainen kuin nuo edellisetkin. Klo 15 - 16.30 oli siis tuo alennettu teho ennen puuttumistani asiaan.

 

[HeTi]

Mitenkäs Invertterin jäähdytys, pyöriikö puhallin ?

 

[heebo1974]

Eipä tuossa ainakaan mitäön hälyyttävää.

 

[Tifo]

Mitenkäs Invertterin jäähdytys, pyöriikö puhallin ?

Ei ole puhallinta tässä invertterissä.

 

[negge]

Bugi MPPT-algoritmissa on myös minun veikkaukseni

 

[Tifo]

Voiko sitä invertteriä päivittää?

 

[Arisoft]

Noniin. En buutannut inua, mutta käänsin DC kytkimellä paneelit ensin irti ja sitten palautin ne. Tässä tulos, joka on samanlainen kuin nuo edellisetkin. Klo 15 - 16.30 oli siis tuo alennettu teho ennen puuttumistani asiaan.

Kokeile seuraavaksi paneelien peittämistä hetkeksi. Jos yhdenkin saat peitettyä niin sillä voi olla toivottua vaikutusta. Jos sekin laukaisee ongelman niin laite kyllä vaatii jonkinlaisen päivityksen.

 

[heebo1974]

Voiko sitä invertteriä päivittää?

Voi, mutta uusin firmware on jo sisällä.

 

[Tifo]

Voi, mutta uusin firmware on jo sisällä.

Voiko palata edelliseen. Jotenkin tuntuu että jos ei ole softavirheestä kysymys niin kun tehot ovat olleet tarpeeksi pitkään päällä niin joku paikka ylikuormittuu ja saa aikaan tehonpudotuksen.

 

[heebo1974]

Kokeile seuraavaksi paneelien peittämistä hetkeksi. Jos yhdenkin saat peitettyä niin sillä voi olla toivottua vaikutusta. Jos sekin laukaisee ongelman niin laite kyllä vaatii jonkinlaisen päivityksen.

Eli siis silloin, kun teho on pudonnut ja silti aurinko paistelee täydeltä terältä, niin kävisin peittämässä yhden paneelin ?

 

[Arisoft]

Eli siis silloin, kun teho on pudonnut ja silti aurinko paistelee täydeltä terältä, niin kävisin peittämässä yhden paneelin ?

Yhden tai useamman paneellin jos peittäisi hetkeksi, niin että MPPT pakotetaan etsimään uusi toimintapiste. En tiedä kuinka kauan riittää. Invertterin historiakäyrät ei taida kovin nopeasti päivittyä, mutta MPPT säätö toimii varmaan muutamassa minuutissa. Paneelin peittäminen pitäisi näkyä DC-jännitteessä välittömästi, mutta käyrät taitaa päivittyä aika harvaan että sitä sieltä näkisi. Pystytkö inveretteristä suoraan lukemaan reaaliaikaisen DC-jännitteen?

 

[heebo1974]

Yhden tai useamman paneellin jos peittäisi hetkeksi, niin että MPPT pakotetaan etsimään uusi toimintapiste. En tiedä kuinka kauan riittää. Invertterin historiakäyrät ei taida kovin nopeasti päivittyä, mutta MPPT säätö toimii varmaan muutamassa minuutissa. Paneelin peittäminen pitäisi näkyä DC-jännitteessä välittömästi, mutta käyrät taitaa päivittyä aika harvaan että sitä sieltä näkisi. Pystytkö inveretteristä suoraan lukemaan reaaliaikaisen DC-jännitteen?

Home assistantissa näkyy reaaliajassa melkein kaikki käppyrät tosta invertteristä. Lokaali yhteys, eli ei pilven kautta.
Pitäiskin virittää oma käppyrä sille, missä näkyisi jännite, virta ja teho..

 

[heebo1974]

Noniini pikaisesti väkerretty käppyrästö. Tänään ollut surkea aurinkopäivä toistaiseksi, joten mitään vertailupohjaa ei tästä oikein saa.
Nyt mittaroidaan paneeleiden DC jännitettä ja virtaa, sekä ulostulevaa AC tehoa. Alempi on sitten koko talon kulutus/myynti AC teho.

 

[Arisoft]

Nyt mittaroidaan paneeleiden DC jännitettä ja virtaa, sekä ulostulevaa AC tehoa.

Hyvä homma nyt pääset ehkä näkemään sen varsinainsen häiriötilanteen syntymisenkin aiempaa yksityiskohtaisemmin.

Sen tuosa näkee että jännite on aika muuttumaton. MPPT algoritmi säätelee virtaa niin että jännite pysyy liki samana.

 

[heebo1974]

Nyt kun ei ole ollut täydellistä aurinkopäivää, niin kaikki on toiminut normaalisti. Jopa 04.06.2025, joka oli melkein täydellinen, mutta silloin tällöin muutamia pilvenhattaroita, jotka ehkä houkuttelivat MPPT:n toimimaan bugittomasti.

Toisaalta, myös ilman lämpötila on ollut sen verran korkeampi, ettei olla päästy enää invertterin maksimeihin. Voisiko silläkin olla oma vaikutuksensa.

 

[heebo1974]

Eli oma veikkaukseni on, että kyseessä on todellakin softabugi, joka ilmenee vain todella harvinaisissa tilanteissa.
No en poistele käppyröitä HA:sta ja jatkan seurailua. Toisaalta nuo eivät ole long term tilastoissa, joten eivät sinänsä säily kuin ehkä pari viikkoa. No pitää ainakin pasteilla vaikka tänne niitä ongelmapäiviä screenshotteina.

 

[Arisoft]

No en poistele käppyröitä HA:sta ja jatkan seurailua.

Tämä käyrä on selvästi parempi. Näkee tarkkaan miten siellä jännite hyppelehtii. Sitten vain odotellaan että bugi ilmaantuu. Yleensähän se menee niin että sitten kun systeemiä tarkkailee niin se ei teekään sitä bugia enää.

 

[heebo1974]

Eilen taas kerran sama toistui, kun aurinko paistoi täydeltä terältä.
Kävin jopa heilumassa pressun kanssa katolla, mutta oli niin pieni pressu mukana, etten saanut kunnolla peitettyä edes yhtä paneelia.
Paneelin peittäminen ei näkynyt mitenkään käppyröissä, tai ainakin hyvin marginaalisesti.
Eli olin katolla n. klo 14.40 -> 14.50, jonka jälkeen kävin taas kytkemässä invertterin DC pois päältä ja takaisin päälle.

 

[fraatti]

Eihän laite itsessään ylikuumene?