Nibe F470 matalapainehälytys 51

[Irvi]

2020 hankittu pilp (ei maalämpö).
Marraskuussa 2024 muutimme asuntoon, talvikauden kevääseen asti toimi moitteetta, mutta nyt on tullut parin viikkoon useampi hälytys.

27.6 hälytys on palautettu vasta 29.6 klo 14.24 aikaan jolloin hälytys uusiutui, mutta sen jälkeen taas toiminut useamman tunnin.

Toimenpiteitä ja yleishuoltoja:
Koneen G4 ja sisääntuloilman F7 suodattimet vaihdettu.
Kondessiovesiputket puhdistettu.
Softa päivitetty.
Ilmattu alhaalta ja ylhäältä.
Paineet ok.
Varoventtiilit testattu, toimii.
puhaltimet imuroitu, vaikuttivat pyörivän ilman ylimääräisiä ääniä.
Kennossa en havainnut kosteuteen viittaavaa.

Huomionarvoista tässä on että hälytys on tullut päivinä jolloin on ollut lämpimämpi ilma.


Kuvia hälytyslokista, hälytyksen teknisistä tiedoista ja nykytilasta (huoltotiedot)

Höyrystimen ja jäteilman erot liian suuret, mistä voisi johtua?

Paineventtiili, kylmäaineet, kenno ongelmat (kennopuhdistus)?

 

[pAy]

Olisiko kuitenkin F470...

 

[Espejot]

Viittaa anturivirheeseen jos höyristi on -5C ja jäteilma 16C tai poistopuhallin ei pyöri, muutenhan toi ei ole mahdollista. Mutta sitten vikassa kuvassa anturiarvot näyttää oleva ok.

 

[Irvi]

Viittaa anturivirheeseen jos höyristi on -5C ja jäteilma 16C tai poistopuhallin ei pyöri, muutenhan toi ei ole mahdollista. Mutta sitten vikassa kuvassa anturiarvot näyttää oleva ok.

Minkälainen anturi olisi tässätapauksessa vaihdettava ja onko kuinka vaikeassa paikkaa?
Räjäytyskuvassa oli mainittu höyrystimen anturi bt16, mutta kuvaan sitä ei oltu merkattu missä sijaitsee.

 

[Espejot]

Minkälainen anturi olisi tässätapauksessa vaihdettava ja onko kuinka vaikeassa paikkaa?
Räjäytyskuvassa oli mainittu höyrystimen anturi bt16, mutta kuvaan sitä ei oltu merkattu missä sijaitsee.

Ei ole vaikea, veikaan. Itse vaihdoin Nibe P410 Pilppiin. Mutta hieman hämää että vikassa kuvassa on ihan järkeviä arvoja. Ajasisn jokun "testiajon" ja ottasin USB tikulle arvot. LIsäksi kylmäaineen lämpötilat olisi hyvä tarkistaa, imukaasu/kuumalaasu tms.

 

[Irvi]

Ei ole vaikea, veikaan. Itse vaihdoin Nibe P410 Pilppiin. Mutta hieman hämää että vikassa kuvassa on ihan järkeviä arvoja. Ajasisn jokun "testiajon" ja ottasin USB tikulle arvot. LIsäksi kylmäaineen lämpötilat olisi hyvä tarkistaa, imukaasu/kuumalaasu tms.

Mitkä arvot nämä imu- ja kuumakaasu ovat, tunnetaanko myös toisella nimellä?

Laitoin usb tikun koneeseen, jospa tallennus onnistuisi.

Unohdin mainita että käytössämme on huoneistokohtaiset termostaatit (wirsbo). Voiko vaikuttaa vikakoodin tuloon kun säädetty termarit pienelle ja kuumalla kelillä ei nibe saa lämpöä tungettua mihinkään..?
ilp käytössä läpi vuoden ja talvisin myös takka.

Alkaa bt16 ja bt21 ero kasvaa taas..

 

[Tulihäntä]

Mitkä arvot nämä imu- ja kuumakaasu ovat, tunnetaanko myös toisella nimellä?

Laitoin usb tikun koneeseen, jospa tallennus onnistuisi.

Unohdin mainita että käytössämme on huoneistokohtaiset termostaatit (wirsbo). Voiko vaikuttaa vikakoodin tuloon kun säädetty termarit pienelle ja kuumalla kelillä ei nibe saa lämpöä tungettua mihinkään..?
ilp käytössä läpi vuoden ja talvisin myös takka.

Alkaa bt16 ja bt21 ero kasvaa taas..

Katso nyt vielä kerran kunnolla että ilma pääsee kiertämään. Tuloilmaritilä on puhdas, tuloilmakanavassa ei ole pulun pesää, jäätymispelti ei sulkeudu itsekseen, suodattimet on vaihdettu ja puhtaat (max 2kk), molemmat puhaltimet oikeasti pyörii, jäteilmakanava on puhdas ja esteetön.

Jos se laite muuten toimii ja tuollaisia tulee satunnaisesti, niin ei se vika todennäköisesti kylmäpiirissä ole. Jos kylmäaineet on karussa, niin se vetää kennon jäähän melkein heti. Tukkeutunut kuivainkaan ei satunnaisesti mene tukkoon vaan vastustaa koko ajan. Nuo kuvien käyttöveden lämpötilatkaan ei vielä edellytä kompuralta hirveitä.

 

[Seppaant]

En tunne kunnolla tämän F470 rakennetta.
Onko mahdollista että poistoilma ohittaa höyrystimen osittain tai kokonaan?

 

[Tulihäntä]

En tunne kunnolla tämän F470 rakennetta.
Onko mahdollista että poistoilma ohittaa höyrystimen osittain tai kokonaan?

Ei. Höyrystin on siinä kohdassa missä poistoilma muuttuu jäteilmaksi. Poistoilma ja jäteilma on kyllä saman lämpöistä sillon kun kompressori ei käy ja lämpöä ei oteta talteen.

 

[Irvi]

Nyt pukkasi taas 51 vikailmotusta, voisiko joku analysoida logia,kiitos!

Eilen ennen vikailmoitusta puhdistettu jäte-, poisto ja tuloilmakanava ja molempien puhaltimien siivekkeet

 

[Seppaant]

Hälytyksen tullessa oli kone aloittanut käyttöveden lämmityksen vähän aiemmin, mikä sitten pysähtyi matalapaine hälytykseen, muuta siitä ei selvinnyt.
Keruun aikaväli 2 min on liian pitkä jotta käynnistyksen jälkeiset tapahtumat taltioitusi paremmin yksityiskohtia myöden
30s olisi hyvä.

 

[Seppaant]

Näyttää olevan varsin vaatimattomasti instrumentoitu tämä F 470 kone
Asentajan oppaan kuvissa on merkitty mittauspaikat ja tunnukset.
On kaksi mittausta, joista en saanut tolkkua että mitä ne mittaavat.
- BT18 Lämpötila-anturi, kompressorikäyttö
- BT19 Lämpötila-anturi, sähkövastuskäyttö.

Kun olen lukenut tarinoita näistä Niben poistoilmalämpöpumpuista niin juuri alipainehälytys 51 näyttäisi oleva aika usein esiintyvä tapahtuma.
Onko se oikea vikatilanne vai onko se vain koneen ominaisuuksista johtuva tyyppivika?

 

[oh4hlo]

EI ole tullut kertaakaan vikahälytyksiä 2017 asti pörränneeseen koneeseen. Oman yksilön perusteella sanoisin vikavapaa malli olevan kyseessä, kunhan asetukset on hyvät ja tietyt ongelmakohdat huomioi (tuloilman lämpötila säätö RN1 => termari rinnalle jne.).
Muistelen noiden antureiden olevan käyttövesivaipan alapuolella lämmityspiirin puolella ja sijaitsevat melko lähellä toisiaan. Olisikohan asentajan oppaassa ollut joku suurinpiirteinen kuva.

 

[Irvi]

EI ole tullut kertaakaan vikahälytyksiä 2017 asti pörränneeseen koneeseen. Oman yksilön perusteella sanoisin vikavapaa malli olevan kyseessä, kunhan asetukset on hyvät ja tietyt ongelmakohdat huomioi (tuloilman lämpötila säätö RN1 => termari rinnalle jne.).
Muistelen noiden antureiden olevan käyttövesivaipan alapuolella lämmityspiirin puolella ja sijaitsevat melko lähellä toisiaan. Olisikohan asentajan oppaassa ollut joku suurinpiirteinen kuva.

Suositteletko ruuvaamaan rn1 venttiiliä vai tuloilman asetusta tietylle asteelle?

tällä hetkellä on loggaus käynnissä 30sekunnin asetuksella.

Yhtenä päivänä vikailmoitus tuli kaksi kertaa, molemmilla kerroilla suihkussa käynnin jälkeen ( käyttövesiasetuksena säästö")

Tosiaan marraskuusta asuttu talossa ja vikakoodit alkoivat vasta toukokuussa..

 

[oh4hlo]

RN1=tuloilman lämpötila-asetus jos ymmärsin viestisi oikein mutta säädä se vaikka kiinni, kun kesällä tarkenee ilman tuloilman lämmitystä. Jokin vika koneessa on kun tuota pukkaa. EDIT: tai vähän auki tyyliin 10min, niin vähän kiertää lämmitysvesi viileillä kesäkeleillä..
Kun tiedät ilmiön tulevan suihkussa käynnin jälkeen, niin kannattaa mennä koneen eteen ihmettelemään (niinkuin olet varmaan jo tehnytkin) ja kuulostella erityisesti poistopuhallinta, että pyörii varmasti. Nuo jäteilman ja höyristimen lämmöt ovat avainlukemia sekä kompressorin lämpötila-anturi.
Pohdin, että voisiko se puhaltimien liitinpiirilevy pätkiä jotenkin sopivasti, että poistoilman määrä tippuu. Siellä suodatinpoterossa on piirilevyt, joihin puhaltimen liitin kytkeytyy. Vähän on kaukaa haettu muttei mahdotonta. Tai puhaltimen laakeri alkaa kanittamaan tietyissä olosuhteissa.
Voisi kokeilla pitää vaikka ikkunaa raollaan juuri ennen vian ilmenemistä, niin saa poissuljettua korvausilman saannin ongelmat.

 

[Seppaant]

tällä hetkellä on loggaus käynnissä 30sekunnin asetuksella.

Yhtenä päivänä vikailmoitus tuli kaksi kertaa, molemmilla kerroilla suihkussa käynnin jälkeen ( käyttövesiasetuksena säästö")

Oletko saanut logattua hälytystä 30 s asetuksella?

 

[Irvi]

Oletko saanut logattua hälytystä 30 s asetuksella?

Liitteenä missä vikakoodi ja lisäksi toinen liite missä suihku käynnistyy ja höyrystimen lämpötila tippuu vauhdilla, en tiedä onko normaalia?

Poistoilmapuhallin vaikutti toimivan ok, mitä nyt viiveellä kerkesin laitteen luo. Pitäsköhän vaihtaa ristiin puhaltimet vian pois sulkemiseksi?

 

[Seppaant]

3.7.2025 07:54 aloitettaessa KV-lämmitys romahtaa höyrystimen lämpötila -> -5 C:een jolloin tulee hälytys 51 ja kone pysähtyy.
Seurannassa olleista mittauksista ei löydy selitystä tapahtuneelle.

6.7.2025 10:30 on normaalia höyrystimen ja jäteilman lämpötilojen käyttäytymistä aloitettaessa KV-lämmitys.

 

[Irvi]

3.7.2025 07:54 aloitettaessa KV-lämmitys romahtaa höyrystimen lämpötila -> -5 C:een jolloin tulee hälytys 51 ja kone pysähtyy.
Seurannassa olleista mittauksista ei löydy selitystä tapahtuneelle.

6.7.2025 10:30 on normaalia höyrystimen ja jäteilman lämpötilojen käyttäytymistä aloitettaessa KV-lämmitys.

En kyllä tiedä mitä tässä enää kokeilisi, ainut mitä tulee mieleen, niin puhaltimet voisin vaihtaa päittäin jos kuormituksen myötä väsähtää..

Eipä taida antureihin,paisuntaventtiiliin tai kylmäaineisiinkaan vika viitata?

Toki ammattimiehen voi kutsua paikalle jos heillä olisi tarkemmat vikalukulaitteet?

 

[Noobie]

Täällä sama ongelma mutta korjaaja kävi jo. En ole vielä päättänyt korjataanko vai uusi kone.. Sähkökattilalla mennään..Tuolla F470 yleisellä puolella siitä diagnoosi.
Epäilys siis että kylmäaineet päässeet jostain ulos. Sulla ei välttämättä sama.

 

[Seppaant]

Mistä tämä korjaaja päätteli etä kylmäaineet olivat karanneet?

 

[kimmok]

On hän tästä samasta asiasta tosin vissiin eri niben kone.
Mut oireet samat. Ja asentaja firma tarjoaa komp.vaihtoo ja Paisunta venttiilin vaihtoa. Ja hinta on riittävä siihen että asiakas tilaa uuden koneen.
Mut lukekaa se toinen säie.
Ongelmat on samat.
Ja vetäkää siitä omat johto päätökset.

 

[Noobie]

Mistä tämä korjaaja päätteli etä kylmäaineet olivat karanneet?

Puhaltimet pyörii ja filtterit ok. Kompura käynnistyy. Tuota vuotoa ei vanhassa f470 voi mitata koska kylmäaineet propaania. Uudemmissa eri kylmäaine ja voi vuodon mitata ilmakanavasta. Vuoto oli siis epäilys.
Se olis about 1/2 uuden koneen hinnasta korjauttaa. Samalla nuo kylmäainenipat tuodaan etuosaan joka helpottaa jatkossa vaihtoa/lisäystä.

Ja tekee juuri saman,aloitettaessa KV-lämmitys romahtaa höyrystimen lämpötila -> -5 C:een jolloin tulee hälytys 51 ja kone pysähtyy.

 

[Seppaant]

Tutkistelin vielä noita @Irvin loggauksia, kahta tapausta
- Suihkun myötä KV-säiliön lämpötila laski ja kone käynnistyi lämmittämään käyttövettä
- MP-hälytys kone käynnistyy lämmittämään käyttövettä ja pysähtyy n. neljän minuutin kuluttua MP-hälytykseen.
Ohessa trendit kummastakin tapauksesta sekä havaintoja prosessin käyttäytymisistä.

 

[Irvi]

Tutkistelin vielä noita @Irvin loggauksia, kahta tapausta
- Suihkun myötä KV-säiliön lämpötila laski ja kone käynnistyi lämmittämään käyttövettä
- MP-hälytys kone käynnistyy lämmittämään käyttövettä ja pysähtyy n. neljän minuutin kuluttua MP-hälytykseen.
Ohessa trendit kummastakin tapauksesta sekä havaintoja prosessin käyttäytymisistä.

Suuret kiitokset!

Nyt ei ole muutamaan päivään hälyä tullut vaikka olen ruuvannut käyttöveden kertakorotusta tarkoituksella ja sallin vastusten käytön täysillä, josko se auttas. Kaikkee kokeilee kun epätietoinen.

Aiempi omistaja ei ole rekisteröinyt nibeturvaa, kotivakuutuksen laiteturvaan ja aion kyllä nibellekin laittaa viestiä.

Maallikkona kyllä tuntuu että kylmäaineet ei vuotaisi kun toimii "pitkään" ilman hälyä, tiedäppä sitten.

En tiedä poistoilmanpuhaltimen toimintaa, nouseeko kierrokset kun kone sitä vaatii?

 

[Espejot]

Onko F470 joku automatiikkaa mikä ronkkii pottsopuhaltimen nopeuutta tai samuttaa poiston?

 

[juhamat]

Suuret kiitokset!

Nyt ei ole muutamaan päivään hälyä tullut vaikka olen ruuvannut käyttöveden kertakorotusta tarkoituksella ja sallin vastusten käytön täysillä, josko se auttas. Kaikkee kokeilee kun epätietoinen.

Aiempi omistaja ei ole rekisteröinyt nibeturvaa, kotivakuutuksen laiteturvaan ja aion kyllä nibellekin laittaa viestiä.

Maallikkona kyllä tuntuu että kylmäaineet ei vuotaisi kun toimii "pitkään" ilman hälyä, tiedäppä sitten.

En tiedä poistoilmanpuhaltimen toimintaa, nouseeko kierrokset kun kone sitä vaatii?

Poistoilman kierroksethan kone vaatii muuttamaan vain silloin jos sinä muutat puhaltimen nopeusasetusta ja ne on ohjelmoitu ereiksi eri nopeuksille. Automaattisesti ei tee mitään (paitsi sammuttaa joissakin vikantilanteissa ittensä).

 

[Seppaant]

Moro
Laitahan muutamalta päivältä logia jotta näkisi miten kone käy silloin kun se käy "normaalisti"

 

[Irvi]

Moro
Laitahan muutamalta päivältä logia jotta näkisi miten kone käy silloin kun se käy "normaalisti"

Morjesta,

Nyt taas pelannut useamman päivän ilman vikailmoitusta.

Liitteenä 4pv tiedot omilla välilehdillä.

 

[Seppaant]

Tuona 4 päivän aikana oli höyrystimen lämpötila kyykännyt kolme kertaa alle 0 C,( -3,9C; -3,2C ja -0,5C) mutta jokaisella kerralla jäteilman lämpötila oli käyttäytynyt loogisesti eikä ollut tullut MP-hälytyksiä.

Löytyykö jostain tietoa mitä tarkoittaa seuraavien mittausten numeroarvot?
- Relays PCA-base(43514)
- Prio(43086)

Mitä ja mistä mitaan mittauksilla?
- BT18, Kompressorikäyttö (Asentajan oppaasta löytyvä nimi)
- BT19, Sähkövastuskäyttö (Asentajan oppaasta löytyvä nimi)

 

[Irvi]

Tänään kävi huoltomies paikalle.

Tuumasi että tarvitaan putkimies , jotta saadaan vedettyä laite esille ja takaosasta purkamaan, että pääsee kylmäainepuolta tutkimaan, onko näin että edestäpäin ei onnistu??

Kuivaimen ja paisuntaventtiilin laittoi tilaukseen.

 

[Seppaant]

Tänään kävi huoltomies paikalle.

Tuumasi että tarvitaan putkimies , jotta saadaan vedettyä laite esille ja takaosasta purkamaan, että pääsee kylmäainepuolta tutkimaan, onko näin että edestäpäin ei onnistu??

Kuivaimen ja paisuntaventtiilin laittoi tilaukseen.

Jopa on hölmösti suunnitelu

 

[Irvi]

Jopa on hölmösti suunnitelu

Kuukausi sitten oma nibe rempattu, paisuntaventtiili, kuivain, matalapaineventtiili vaihdettu, kustannus 2200e.

Korjausta ennen mentiin viikkoja ilman vikakoodeja, korjauksen jälkeen samana päivänä kaksi kertaa, viikon sisällä toiset kaksi kertaa ja sen jälkeen ei ole enää vikakoodeja tullut toistaiseksi.

Käyttövesi - lämmintä vettä ei jaksa nostaa yli 57°, asetus luksus ja pyynti 60°, kertakorotuksella kokeiltu myös ja antoi virheilmoituksen asiasta " kertakorotus ei onnistunut" tms.)

 

[Irvi]

Niben tuesta neuvottiin tarkastamaan höyrystimen anturi (bt16?), ei kuulemma olisi kunnolla paikallaan välttämättä.

Missä anturi sijaitsee, voisiko joku merkata kuvaan, kiitos!!

 

[Irvi]

Niben tuesta neuvottiin tarkastamaan höyrystimen anturi (bt16?), ei kuulemma olisi kunnolla paikallaan välttämättä.

Missä anturi sijaitsee, voisiko joku merkata kuvaan, kiitos!!

Näytön takaa löytyi kupariputki mihin anturi työnnetään.
Tiedossa ei ole miten pitkälle anturi pitää työntää, työnsin niin pitkälle kuin meni (mutkaan asti). Johdossa on valkoinen "merkintä" jonka voisi kuvitella että tulisi putken suuaukolle?

 

[Migetin]

Vastaillaan tänne vanhaan lankaan, mikäli joku painii samojen ongelmien kanssa. Oma pumppu laittoi samat vikakoodit tauluun. Kuittauksella saattoi toimia maksimissaan päivän, jolloin vikakoodi tuli takaisin. Tilattiin Niben huolto paikalle ja hyvinkin nopeasti saatiin diagnosoitua kylmäainevuodoksi, joka päästää ainetta lämmityspiiriin. Ilmausruuvista otettiin tavaraa pihalle ja kylmäainevuotomittari haisteli tulevaa ilmaa. Kyseinen ongelma on ilmeisen yleinen tuossa F470 mallissa. Lopputulemana lähti uusi pumppu tilaukseen, koska vanhan korjaus tällaisella diagnoosilla on melko kannattamatonta puuhaa.