Pörssisähkö vs kiinteä hintainen

[puuteknikko]

Viimeisen puolen vuoden aikana on itselläni kääntynyt pörssisähkö selvästi paremmaksi vaihtoehdoksi kiinteään nähden. Harmi kun ehdin ottaa ensi vuoden syyskuun loppuun asti jatkuvan kiinteän sopparin ennen sähköauton hankintaa, olisi ollut mielenkiintoista jatkaa tästä pörssillä ainakin ensi kesään asti. Latausasema on ainoa, jossa on nyt älykkyyttä sähkön hinnan kannalta ja mitään käytön ajoituksia en käytännössä ole tehnyt.

 

[Tinkero]

Sopimusshoppailulla mennään niin kauan kuin mahdollista ja järkevää, siis kesällä pörssi ja talvella jotain muuta. Ensi talvikin jo lyöty lukkoon sopivalla hinnalla.

 

[huugo]

talvella jotain muuta. Ensi talvikin jo lyöty lukkoon sopivalla hinnalla.

Millaisen sopparin otit talveen?

 

[Tinkero]

Millaisen sopparin otit talveen?

5,98 c/kWh kiinteä 6kk mutta alkaa jo syyskuun alkupuoliskolla kun ei saanut myöhemmäksi.

 

[Riihis]

Kesäkuu ka. 1,65s/kwh. Kulutus 575kwh. Normaalia okt-elämää. Ei sähköautoa.

Edit. Sähköshoppailu myös, kesät pörssi, lämmityskausi kiinteällä.

 

[pökö]

Eilisestä asti pörssissä, keskihinta 3,33 snt.
Pörssillä mennään nyt heinäkuu ja elokuun alusta jatkuu 4,95 snt kiinteä. Tuo kun loppuu niin helmikuun alusta on tarkoitus jatkaa pörssillä jos maailma ei ihan sekoa.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Eilisestä asti pörssissä, keskihinta 3,33 snt.

Saako kysyä, millaisia sopimuksia sinulla on ollut ja miten niistä on päästy eroon? Tyyliin talvella edullinen kiinteä ja kesällä edullinen pörssi ei niin kovin helppo järjestää eikä se pörssi nyt ole ollut viime vuosina edes kesällä mitenkään erityisen edullinen, kun Fortum voi lepuutella milloin lystää ja laskea vetensä vaikka jordaniin.

Mutta kesäkuussa pääsin kuitenkin -0,60 kv, joka on mielestäni aika hyvin suhteessa 1,74+marginaalit keskintaan. Kattilan kanssa pörssissä on voinut elää ja vuoden alun keskinta hiukan alle 5 snt, mutta ilmaiseksi se ei toki ole tullut.

 

[pökö]

Saako kysyä, millaisia sopimuksia sinulla on ollut ja miten niistä on päästy eroon?

Kiinteähintaisia määräaikaisia ja uusi on otettu vasta kun vanha loppuu tai hieman myöhemmin, niin ettei sopimus ole katkolla talven alkaessa.

 

[tet]

Tyyliin talvella edullinen kiinteä ja kesällä edullinen pörssi ei niin kovin helppo järjestää eikä se pörssi nyt ole ollut viime vuosina edes kesällä mitenkään erityisen edullinen, kun Fortum voi lepuutella milloin lystää ja laskea vetensä vaikka jordaniin.

Mikä sitten olisi erityisen edullinen? Huomioiden maailmanpolitiikan aiheuttamat paineet sähkön hintaan Venäjän täysimittaisen hyökkäyssodan alettua, pörssihinta on minusta ollut edullinen kesäisin. Toissa vuonna, kun Venäjän tuontienergiasta luopuminen aiheutti vielä akuuttia kipuilua, oli kesäkuukausien (kesä-elokuu) keskiarvo vain 6 c/kWh. Viime vuonna se oli enää 2,7 c/kWh. Mikä mahtaisi olla "erityisen edullinen" sinusta, kelpaako vain miinushinta siihen?

 

[Kellarinlämmittäjä]

Huomioiden maailmanpolitiikan aiheuttamat paineet sähkön hintaan Venäjän täysimittaisen hyökkäyssodan alettua, pörssihinta on minusta ollut edullinen kesäisin.

Huomioiden viileät kesäsäät ja runsaat sateet, ihmeen kovia hintoja on nytkin saatu aikaiseksi.

 

[Penninvenyttäjä]

Mulla on just kaksi vuotta ollut valttisähkö, eli Helenin kiinteä 8.31 +/- käyttövaikutus.
Soppari menee umpeen ja vaihtuu pörssisähköksi. Excel sanoo että se olisi ollut selvästi edukkaampi.
Käyttövaikutus on vaihdellut -0.2 ja -6.6 välillä, keskimäärin -2.39. Näin sähkö on maksanut keskimäärin 5.82 c/kWh. Jos olisi ollut pörssisähkö hinta olisi ollut 3.64+marginaali (vaihtelu 0.9 - 8.

 

[tet]

Huomioiden viileät kesäsäät ja runsaat sateet, ihmeen kovia hintoja on nytkin saatu aikaiseksi.

Viime viikon keskihinta oli noin 2 c/kWh, samoin toissaviikon. Tällä viikolla ollaan kuudessa sentissä tähän mennessä, enkä sitäkään osaa pitää minään hirmuisen kovana hintana, jos ei jatku viikkotolkulla.

 

[kotte]

Eiköhän hintatilanne normalisoidu, kun pohjoisen siirtoyhteys lopulta palaa käyttöön normaalikapasiteetiltaan, toivottavasti viikonlopulla. Nythän yhteys on ollut käytännössä kokonaan poissa pelistä. Pohjoisen Ruotsin alueella hinnat ovat olleet varsin matalia (tänäänkin).

 

[fraatti]

Tätä nykyä joka kolmannella on pörssisähkösopimus.

Pörssisähkö reilulla kolmasosalla kotitalouksista – määräaikaiset yhä yleisin sopimustyyppi vuonna 2024

energiavirasto.fi

 

[Husky]

Pörssisähköhän on ilmoitettu olevan kallista kun sähköä kuluu, niin ihan reilu peli. Tuo on ainoa logiikka.
Batmanin aamukahvikorvakin on näin loma-aikana laitettu hieman myöhempään kohtaan, kun nukutaan pitempään.

Ja yksi iso kulunki on pyykkikone. Niitä usein käytetään aurinkoisella kelillä, jotta kuivuu, niin esim tänään poimitaan pyykinpesukilowatit.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Tuosta jos vähentää vielä pois kaukolämpötalot, loppujen OKT osuus varmaankin vielä paljon suurempi. Toki pörssisähköllä voi elää kerrostalossakin mutta koko sähkö taitaa olla usein aika pieni kuluerä, että kuka jaksaa säätää elämäänsä sen mukaan.

 

[puuteknikko]

Oletko katsonut, minkä verran pyykinpesu ottaa sähköä?

 

[pökö]

Ja yksi iso kulunki on pyykkikone

Se on pienempi kuin yleisesti ajatellaan.

 

[-Teme-]

Ja yksi iso kulunki on pyykkikone. Niitä usein käytetään aurinkoisella kelillä, jotta kuivuu, niin esim tänään poimitaan pyykinpesukilowatit.

Ihan n.1-1.5kWh menee pyykinpesuun riippuen ohjelmasta ja tuo jakautuu 2-3h ajanjaksolle

 

[tet]

Toki pörssisähköllä voi elää kerrostalossakin mutta koko sähkö taitaa olla usein aika pieni kuluerä, että kuka jaksaa säätää elämäänsä sen mukaan.

Toisaalta kun kulutus on vähäinen, ei elämän säätämiseen ole välttämättä tarvettakaan. Pörssisähkö on pääsääntöisesti halvin sopimustyyppi, jos oletetaan että lopulta maksaa kutakuinkin sen spot-keskihinnan verran, eli "kulutusvaikutusta" ei ole suuntaan tai toiseen. Ja jossain pienessä kerrostalokämpässä sitä ei välttämättä ole. Vuorokausitasolla voi olla hieman, vuositasolla ei niinkään.

 

[Husky]

Ihan n.1-1.5kWh menee pyykinpesuun riippuen ohjelmasta ja tuo jakautuu 2-3h ajanjaksolle

Juu juu ostajatasolla, enkä valita kalleudesta (kalliit pelit on talvella) mutta puhe myyntipuolesta. Katsos kun pyykinpesijöitä on vaikka satatuhatta, niin pitää tuo poimia plakkariin. Muutenhan ei pidetä edes valoja päällä niin jahti voi kohdistua yllättävän pieniin hommiin. Varmana on kovat tilastot näistä jutuista, joita hyödynnetään

 

[Kellarinlämmittäjä]

Varmana on kovat tilastot näistä jutuista, joita hyödynnetään

Jos miljoonalta asiakkaalta saa juksattua yhden euron päivässä, se tekee miljoonan päivässä. Näin kesällä kuluttajapäässä hommat ovat pienellään, kaikki ei jaksa tätä senttien metsästystä mutta Fortumilla se on leipäjaji, jolla ne optiot tienattaan.

 

[pökö]

Älkää nyt manatko ihmeempiä, täällä mennään pörssillä kymmenettä päivää

 

[Husky]

Älkää nyt manatko ihmeempiä, täällä mennään pörssillä kymmenettä päivää

Jos klo9 olet keittänyt aamukahvit ja klo20 sauna, niin hinta on ollut 12s. Heinäkuu.

Mutta talvella vasta olisi tosi kyseessä. Itse valitettavasti putoan helmikuun lopussa pörssiin, saas nähdä mikä meno silloin, että osuuko oma profiili yhtiöiden ennusteisiin, kuten epäilemättä 90-99% käyttäjistä osuu

 

[tet]

Jos miljoonalta asiakkaalta saa juksattua yhden euron päivässä, se tekee miljoonan päivässä. Näin kesällä kuluttajapäässä hommat ovat pienellään, kaikki ei jaksa tätä senttien metsästystä mutta Fortumilla se on leipäjaji, jolla ne optiot tienattaan.

Jos ymmärsin oikein, tämä euron per asiakas juksaaminen Fortumin toimesta tapahtuisi siis huijaamalla Euroopan laajuista hinnanmääritysmekanismia niin, että meillä Suomessa (vaiko peräti koko Euroopassa?) hinta olisi korkeampi kuin ilman huijausta?

 

[Espejot]

Jos ymmärsin oikein, tämä euron per asiakas juksaaminen Fortumin toimesta tapahtuisi siis huijaamalla Euroopan laajuista hinnanmääritysmekanismia niin, että meillä Suomessa (vaiko peräti koko Euroopassa?) hinta olisi korkeampi kuin ilman huijausta?

En olisi millään tavalla pouikkeksellista että "ideksejä" manipuloidaan. 2012 paljastui että Eurooppalaiset pankit olivat manipuloineet yön yli korkoja. Kuprun on arveltu olevan Euroopan kaikiien aikojen suurin huijaus, n 300 miljardin USD huijaus. Lähde: is.fi

Heinäkuussa muun muassa brittipankki Barclays joutui maksamaan 360 miljoonan euron sakot, jotka se sai markkinakorkojen manipuloinnista. Pankin edellinen toimitusjohtaja Robert Diamond joutui myös eroamaan libor-skandaalin vuoksi.

Libor-skandaalin paljastunut on herättänyt markkinoilla kysymyksiä myös Euribor-korkojen muodostuksen ongelmista. Kaksi pankkia on jättänyt euribor-viitekoron määrittelevän paneelin kuluvan vuoden aikana.

 

[Espejot]

Jaahas, heinäkuun kymmenen päivän KV +0,23 snt/kWh ja lisälaskua luvassa 5,7 snt.

 

[pökö]

Jaahas, heinäkuun kymmenen päivän KV +0,23 snt/kWh ja lisälaskua luvassa 5,7 snt.

Miten sulla KV on positiivinen?
Mulla se on 1 snt miinuksella vailken tee mitään sen eteen

 

[Espejot]

Miten sulla KV on positiivinen?
Mulla se on 1 snt miinuksella vailken tee mitään sen eteen

Yksi saunapäivä 5 snt/kWh hintaan näyttä olevan syyllinen.

 

[janhunen]

Meillä ollaan pörssissä oltu tosiaan jo useamman vuoden, mutta välillä oon nappaillu näitä kulutusvaikutteisia soppareita. Viimeisin päättynyt oli 1.4-30.6, hinta 3.8c ja tosta sai vielä pois sen 1.3c, kun lataili autoa vain öisin. Muuten ei paljon kulutusta optimoitu. Nyt otin vielä heinäkuulle kv-sopparin hinnalla 2.75c. Noi on hintoina vaan jo sellaisia, ettei tarvii tavallisen ihmisen hirveesti stressata sähkönkäyttöä. Elokuussa nousee taas jo noi kv-tarjouksetkin reippaasti(miksi?) ja sillon mennään varmaankin taas pörssillä.

 

[AKivija]

Kiinteä vs pörssi
Tein viime syksynä kiinteän 2v 8,6c/kwh.
Laskin Liukurilla oman kulutusprofiilini mukaisen spot-hinnan 1.1-30.6 : 5.65c/kwh.
N 3400kwh:n kulutuksesta kiinteän (mielenrauhan) lisähinta oli n 100€/6kk; ei tarvitse pohtia milloin lämmittää sähkösaunaa.
Etukäteen ei tietenkään voi arvata tuleeko millaisia huippuhintakausia talvella; viime talvena niitä oli mielestäni vähän.
Olisi ehkä kuitenkin voinut ottaa lyhyemmän kiinteän sopparin, mutta aika näyttää.
Taustalla on tietenkin tuo siirtomaksu joka meillä on masentava 12c/kwh

 

[tj86430]

Laskin Liukurilla oman kulutusprofiilini mukaisen spot-hinnan 1.1-30.6 : 5.65c/kwh.
N 3400kwh:n kulutuksesta kiinteän (mielenrauhan) lisähinta oli n 100€/6kk; ei tarvitse pohtia milloin lämmittää sähkösaunaa.

Mikäli ymmärsin oikein, olit lämmittänyt sähkösaunaa pohtimatta, ja silti hinta/kWh olisi jäänyt spotilla selvästi pienemmäksi -> miksi sitä olisi pörssisopimuksella pitänyt pohtia?

 

[Espejot]

Mikäli ymmärsin oikein, olit lämmittänyt sähkösaunaa pohtimatta, ja silti hinta/kWh olisi jäänyt spotilla selvästi pienemmäksi -> miksi sitä olisi pörssisopimuksella pitänyt pohtia?

Mulla toi pohtimattomuuden hinta spotissa on 7 snt heinäkuussa per 11.7. Kyllä nämä kesä 25 spottihinnat on hullun halpoja - tytär kysyi voiko mennä saunaan, en tohtinut kieltää jos sähkö maksaa 0,2 snt/kWh mutta toisaalta, joutuu maksaa siirron kun taivas pilvessä. Tää on tätä, mikään ei koskaa ole tarpeeksi. Ja voishan sitä valittaa että enegiansäästö ei lyö leiville mutta toisaalta tilanne on win win, oli se sähkön hinta halpa tai kallis koska vaikutus laskuun on hyvin pieni. Tässä nyt mietin että vuotuista 500EUR energialskua voi vieläkin pienentää ja takasinmaksuaika oli ääretön mutta kyynelkanavat säästyy kun ei tarvitse itkeä hintoja, ellei sitten nauruun kuole.

 

[Lappanen]

Mikäli ymmärsin oikein, olit lämmittänyt sähkösaunaa pohtimatta, ja silti hinta/kWh olisi jäänyt spotilla selvästi pienemmäksi -> miksi sitä olisi pörssisopimuksella pitänyt pohtia?

Sepä se on, kun sitä pörssihintaa ei voi tietää edes kahden päivän päähän, niin miten sen voisi tietää vaikka puolen vuoden päähän. Nythän ollut huippuhalpaa pörssissä tämä vuosi, ehkä ensi vuosi on sitten huippukallis? Siihen näitä kiinteitä/kv-soppareita otetaankin, kun ei voi tietää. Sitten kun pörssi huitelee useissa kymmenissä senteissä tai jopa euroissa, niin sitä saunaa on silti mukava lämmitellä halutessa kun on kiinteä/kv

Joulukuussa itellä alkaa 6,49 snt 24kk kv-soppari, sillä ei enää korkealta putoa vuositasolla vaikka pörssi olisi yhtä halpaa kuin tänä vuonna. Aika näyttää.

Jäänyt kevät/kesä summailematta, paljonko pörssi on nyt karussa euroissa omaan soppariin verrattuna, pitää syssyllä taas päivitellä exceliä, mutta karussa on kuitenkin. Yksikin huippukallis pörssikuukausi lämmityskaudella voikin sitten keikauttaa voimasuhteet päälaelleen.

 

[kotte]

On se vain niin ihmeellistä, että sähkön hinnan satunnaisia pomppuja ylöspäin pelätään kovasti, mutta menetettyjä päinvastaisia etuja ei niinkään. Verrattuna elämisen yleisiin taloudellisiin ja muihin riskeihin tuo ei ehkä ole järkevä kohde hakea maksimaalista vakuutusturvaa vakuutuskustannuksiin verrattuna. Eläkerahastojakin ollaan muuttamassa riskinottohakuisemmiksi paremman pitkän ajan tuottonäkymän nimissä. Pörssisähkön hinnan nousu vaikuttaa toisaalta elinkeinoelämän kustannuksiin ja jos nuo kunnolla realisoituvat (mistä v. 2022-23 saatiin esimakua, jiolloin kumminkin suurimmat tappiot eivät syntyneet pörssisähkön hinnasta, vaan "ylivakuuttamisesta" markkinoiden häiriötilanteessa), vaikutukset voivat osua hyvinkin raskaasti.

Kannattavinta voisi olla toimiminen samalla lailla kuin riskinhallinnassa yleisesti, eli jos pörssisähköllä säästää, käyttää aina säästön hajautettuihin sijoituksiin. Jos hintataso nousee lyhyelle tai pitemmällekin jakso, "tappion" voisi rahoittaa kuivattamalla aikaisempia säästöjä. Paha perii muutakin kautta vielä paljon julmemmin, jollei tätä saa toimimaan voitollisesti edes muutaman vuoden perspektiivillä.

 

[Hempuli]

Itse katson sähkösopinukset nykymuodossaan korkeaan riskiluokkaan tuotannon ja siirtoyhteyksien ailahtelun vuoksi. Tuotantoa ei saa lisää tarvittaessa eikä kulutus välttämättömänä jousta.

Kestämätön hinta saadaan normalisoitua vain eduskunnan kautta hyvin hitaasti ja tarkoitusperät mahdollisesti vesittäen.

Syksy 2022 antoi esimakua eikä sen jälkeen ole merkittäviä muutoksia tullut toimintaympäristöön.

Riskinhallinnalla on hintansa, mikä pitää suhteuttaa oman vararahaston suuruuteen. Pitkässä juoksussa pörssi on melko varmasti taloudellisin.

 

[Espejot]

Itse katson sähkösopinukset nykymuodossaan korkeaan riskiluokkaan tuotannon ja siirtoyhteyksien ailahtelun vuoksi. Tuotantoa ei saa lisää tarvittaessa eikä kulutus välttämättömänä jousta.

Kestämätön hinta saadaan normalisoitua vain eduskunnan kautta hyvin hitaasti ja tarkoitusperät mahdollisesti vesittäen.

Syksy 2022 antoi esimakua eikä sen jälkeen ole merkittäviä muutoksia tullut toimintaympäristöön.

Riskinhallinnalla on hintansa, mikä pitää suhteuttaa oman vararahaston suuruuteen. Pitkässä juoksussa pörssi on melko varmasti taloudellisin.

Mikään ei ole niin varmaa kuin epävarmuus. Mutta olen huomannut että asioilla on ihmeellinen taipumus järjestyä jos vaan aktiiviseti sotkee palapeli osia.

 

[tet]

En olisi millään tavalla pouikkeksellista että "ideksejä" manipuloidaan. 2012 paljastui että Eurooppalaiset pankit olivat manipuloineet yön yli korkoja. Kuprun on arveltu olevan Euroopan kaikiien aikojen suurin huijaus, n 300 miljardin USD huijaus. Lähde: is.fi

En toki väitä, etteikö joillain yritysjohtajilla voi tällainen kieroilu olla niin sanotusti veressä. Kuitenkin kun esitetään syytöksiä jostain väärinkäytöstä, olisi mukava kuulla, miten se noin niinkuin käytännössä syyttäjän mielestä toteutettaisiin. Useinhan on niin, että on helppo syytellä jotakuta systeemin manipuloinnista, kun itsellä ei ole aavistustakaan miten systeemi toimii.

Syksy 2022 antoi esimakua eikä sen jälkeen ole merkittäviä muutoksia tullut toimintaympäristöön.

Paitsi akkuvarastoja ja sähkökattiloita on ainakin tullut aikamoinen määrä lisää tuon jälkeen. Sähkökattiloiden rinnalta taas en ole kuullut mitään pois puretun, suurin osa noista (jos ei jopa kaikki) on tarvittaessa sammutettavissa jos hinta kohoaa riittävästi. Itse olen työkseni tekemisissä yhden sähköpadan kanssa, ja sen käyttöön ainakin pörssihinta vaikuttaa todella paljon.

 

[Espejot]

En toki väitä, etteikö joillain yritysjohtajilla voi tällainen kieroilu olla niin sanotusti veressä. Kuitenkin kun esitetään syytöksiä jostain väärinkäytöstä, olisi mukava kuulla, miten se noin niinkuin käytännössä syyttäjän mielestä toteutettaisiin. Useinhan on niin, että on helppo syytellä jotakuta systeemin manipuloinnista, kun itsellä ei ole aavistustakaan miten systeemi toimii.

Minun käsitääkseni niin pieni markkinaalue kuin Suomi on aika herkkä hintojen heuilahtalulle joten tarjonnan säätely on kaiketi on yksi tapa muokat hintoja, yksin tai yhdessä. En väitä että näin tapahtuu mutta en pitäisi kovin ihmeellisenä että hintoja manipuloidaan markkinatalouden hengessä eli ei tuoteta sähköä silloin kun se on halpaa. Toisaalta samaan aikaan valtion investointiteut kelpaa että tämä on nyt tätä, harmaata aluetta missä kaiken maailman massi muija huseeraa kun pelisäännöt antaa myöten.

 

[AKivija]

Mikäli ymmärsin oikein, olit lämmittänyt sähkösaunaa pohtimatta, ja silti hinta/kWh olisi jäänyt spotilla selvästi pienemmäksi -> miksi sitä olisi pörssisopimuksella pitänyt pohtia?

Pörssisopimuksella en ainakaan minä pysty välttämään ajatusta hinnasta kun kytken sähkösyöpön päälle