Meinasin just kirjoittaa, että omassa epätieteellisessä mittauksessani (Ouman ulkolämpöanturi pohjoisen ulkoseinällä noin 3 metrin korkeudessa) en ole tältä kesältä mitannut yhtään trooppista yötä. Mutta itse asiassa nyt kun tarkistin, niin viime yö oli sellainen, yön alin oli 21 °C. On tää aika hurjaa, kun 7 vrk keskilämpötila on nyt 23.9 °C.
Keskustelua säästä 2025
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
Aika samat täällä Kouvolassa. Keskiarvo hieman matalampi, "vain" 23.2 C. Ja samoin yksi trooppinen yö, eli viime yö.
Husky
Hyperaktiivi
Mittaustuloksien vaihtelusta eri paikoissa oli tuossa puhetta.
Nämä läheiset vedenlämmöt oli kyllä ihan metsikössä:
Vaikea uskoa että niinkään lämmintä, kun minulla yleensä henki salpautuu vasta 10-12 paikkeilla.
Nämä läheiset vedenlämmöt oli kyllä ihan metsikössä:
Nimittäin löysin seatemperature.net tietoa että viikko sitten Kristiinankaupungissa oli 14.9.Järviwiki kertoo. Ei juuri tuolta, mutta meriveden lämpötiloja on rannikolta molempiin suuntiin. Vöyrissä 25, Porissa 24, Raumalla 22-25.
Pintaveden lämpötila
www.jarviwiki.fi
Vaikea uskoa että niinkään lämmintä, kun minulla yleensä henki salpautuu vasta 10-12 paikkeilla.
Mistä lie tuon saitin tiedot peräisin, kenties jotain satelliittimittauksia. Sinänsä varmaan hyvää dataa, mutta varmaan melko laajan alueen keskilämpötiloista kyse. Kun taas järviwikin mittaukset ovat pistemittauksia, joten niissä vaihtelu suurempaa. Katsoin tuolta seatemperature.netistä Porin lukemat, ja näytti selvästi viileämmältä kuin järviwikissä, kuitenkin samalla selvästi lämpimämmältä kuin Kristiinankaupunki. Eli ole osunut kylmälle paikalle.
Pitkältihän tuo meriveden pintalämpötilakin riippuu paikasta, suojaisa ja matala lahti on aivan eri asia kuin avoimen selän ranta. Käyn joka kesä uimassa paikassa, jossa meriveden lämpö on luokkaa 20 astetta yleensä jo juhannuksena, välillä selvästi aiemminkin.
Pelkästään yhden kiinteistön alueella on jo hajontaa mittaustuloksissa paikasta ja itse sensorista riippuen. Itselläni on 7 lämpötilasensoria joiden arvoja tulee kerättyä, niin niiden mediaani on se jota käytännössä seuraan.
Paikat vaihtelevat P-E-L-I seinustalla oleviin sensoreihin, talon harjalla olevaan sääasemaan, sekä pariin muuhun erikseen sijoitettuun lämpötilasensoriin.
Vaikka mittauspisteitä on useampi, en silti ala kyseenalaistamaan virallisen mittausasemalla tehtyä mittaustulosta. Lähin asema on n.8km päässä
En minäkään, se mittausasema mittaa varmasti oikein juuri siinä pisteessä missä se mittaa. Mutta jos katson kännykästä, että oma lähin mittausasema 30 km päässä ilmoittelee että ulkona on 15C ja sataa, mutta oma MLPn mittari sanoo 20C ja ulkona on puolipilvistä eikä sada, niin en laita hupparia ja sadetakkia päälleni kun lähden ulos.
Havaintoosi löytyy vahvistusta ylen tuoreesta artikkelista, koskien ydinvoimaloiden tehorajoituksia:
Olkiluodon ydinvoimalaitoksen yksiköt pärjäävät vielä lämmenneiden merivesien kanssa
Liian lämmin merivesi pakotti Fortumin laskemaan Loviisan ydinvoimalaitoksen ykkösyksikön tehoa.
yle.fi
Itse olen ruvennut yhä enemmän käyttämään automaation perustana Ilmatieteen laitoksen paikallisten sääasemien perusteella omaan kaupunginosaan interpoloimaa ulkolämpötilalukemaa. Tuo päivittyy luokkaa vartin välein, mikä riittää käytännössä. Omien mittareiden ylläpito harmittaa, kun noiden etäantureista loppuvat aina paristot silloin tällöin, jolloin mittausverkon ylläpito vaatii jonkintasoista ylläpitovalvontaa.
Husky
Hyperaktiivi
Käytän minäkin
kun Shellyn valmisscripti ohjaa varastorakennuksen lämmitystä.(vielä kun saisi siihen maksimi peräkkäisten offtuntien määrän, mitä ominaisuutta luulisin monien käyttävän)
Nyt on tullut ekoja talven ennusteita. Heikon La Ninan arvioidaan aiheuttavan heikkoa polaaripyörrettä. Tämän arvioidaan merkitseevän tavanomaista enemmän kylmän ilman syöksähtelyä pohjoisesta.
Korkeapaineen vaikutuksen arvioidaan olevan yleisempi pohjois-Euroopassa.
Lämpötilaennuste ennustaa tavanomaista lämpimämpää Rovaniemelle asti, minkä pohjoispuolella tavanomaista kylmempää. Sademäärä tavanomaista pienempi.
www.severe-weather.eu
Korkeapaineen vaikutuksen arvioidaan olevan yleisempi pohjois-Euroopassa.
Lämpötilaennuste ennustaa tavanomaista lämpimämpää Rovaniemelle asti, minkä pohjoispuolella tavanomaista kylmempää. Sademäärä tavanomaista pienempi.
Winter 2025/2026 Early Forecast: La Nina and Polar Vortex Shape a Cold Surprise Ahead
Winter 2025/2026 early forecast shows a weak La Niña and a weaker Polar Vortex, creating a dynamic pattern for the United States and Canada with increased cold potential
www.severe-weather.eu
pökö
Kaivo jäässä
Tällä hetkellä tuuli sekoittaa meidän ja naapurin pihakalusteita keskenään tehokkaasti, muurikasta suojahuppu häipyi näkymättömiin ja sataa kaikista suunnista.
Nekin vähäiset ulkotapahtumat mitä olisi ollut on peruttu.
Kerrasta muuttui säätila, sen mitä foreca näyttää tulevaisuuteen on alle 15° C päiviä.
Nekin vähäiset ulkotapahtumat mitä olisi ollut on peruttu.
Kerrasta muuttui säätila, sen mitä foreca näyttää tulevaisuuteen on alle 15° C päiviä.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Täytyi ihan katsoa, miltä tuo tiilikainen näyttää. Siis antoiko se pelti oikeasti periksi tuulen paineen alla ?
pökö
Kaivo jäässä
Kyllä siinä jotain on tapahtunut, olen tuota kattoa 20 vuotta katsellut ja nyt näkyy ensimmäistä kertaa nuo pystysaumat.
Olen huomannut että kiinnitysruuvit saattaa löystyä. Kannattaa käydä katolla tarkistamassa.
pökö
Kaivo jäässä
En mene naapurin katolle
Jos et ole väleissä niin älä kerro sille mitään.
Husky
Hyperaktiivi
Nyt on usein alkanut ennusteissa olla outouksia, kun ennustetaan ettei sada, mutta kuitenkin saman lafkan sadetutkaennusteen mukaan sataa.
Liitteenä kuvakaappaus supersäästä ja Treen ennusteesta ja sadetutkasta. 0-1% saderiski ja 0mm klo14 paikkeilla ja silti tutkaennuste noin.
Usein tutka on pitänyt paikkansa etenkin jos tuollainen iso alue liikkeellä ja varsinainen ennuste väärässä.
(En ole varma kumpi lafka nykyään on tuo tutka kun ei sanota)
Selvää on ettei ennusteet aina osu, mutta siis kyse ettei osata kuvata mitä edes ennustetaan.
Ja mitä tarkoittaa "0%" sade jollekin tunnille? Että on varmaa ettei sada koko tuntia vai että ei sada koko tuntina. Kun ei ole selityksiä laitettu näkösälle.
Tässä on tiettyjä bisneksiä miksi nuo sade-ennusteet kiinnostaa
Liitteenä kuvakaappaus supersäästä ja Treen ennusteesta ja sadetutkasta. 0-1% saderiski ja 0mm klo14 paikkeilla ja silti tutkaennuste noin.
Usein tutka on pitänyt paikkansa etenkin jos tuollainen iso alue liikkeellä ja varsinainen ennuste väärässä.
(En ole varma kumpi lafka nykyään on tuo tutka kun ei sanota)
Selvää on ettei ennusteet aina osu, mutta siis kyse ettei osata kuvata mitä edes ennustetaan.
Ja mitä tarkoittaa "0%" sade jollekin tunnille? Että on varmaa ettei sada koko tuntia vai että ei sada koko tuntina. Kun ei ole selityksiä laitettu näkösälle.
Tässä on tiettyjä bisneksiä miksi nuo sade-ennusteet kiinnostaa
Liitteet
Hempuli
Töllintunaaja
Sade tuli lounaasta ja kääntyi iitäkaakkoon iltapäivästä käymättä Mansen kautta fmi:n mukaan. Tutkakuvat saattavat interpoloida sateen liikkeen sen aikaisemman käyttäytymisen eikä ennusteiden mukaan.
Takavuosina eräs meteorologi ennusti aurinkoa ja poistui hissillä sateenvarjon kanssa. Kanssamatkustajat ihmettelivät sontikan mukanaoloa. Vastaus oli: ei tuosta säästä koskaan tiedä.
Takavuosina eräs meteorologi ennusti aurinkoa ja poistui hissillä sateenvarjon kanssa. Kanssamatkustajat ihmettelivät sontikan mukanaoloa. Vastaus oli: ei tuosta säästä koskaan tiedä.
Kesä- ja heinäkuussa oppi ennustamaan ennusteiden pohjalta. Joka viikonloppu ja välillä viikollakin oli jotain suunniteltua toimintaa ulkona eri puolilla Suomea. Ekoina viikkoina aina tuli manattua, kuinka just niille päiville on luvattu sadetta koko ajaksi. Ehkä kerran oli sitten pikku kuuroja, muuten joko vaan pilvistä tai sitten puolipilvistä/aurinkoista. Ei sitten lopulta koko kahteen kuukauteen osunut sade-ennusteet kohdilleen vaan aina oli t-paitakeli. Oli siis aina helppo katsoa ennustetta, että "Jaa, ukkosta ja sataa useampi sentti päivän aikana. Eli aurinko paistaa ja hellettä, sen mukaan mennään.".
Forecan ennusteet kahta päivää pidemmälle on ollut jo pitkään ihan arpomista, samoin tutkakuva ennusteet, paljon paremmin osaan ennustaa itse sateen lähitunneille katsomalla paikkaansapitävää karttaa tuolta https://www.piipaa.info/ukkostutka
Hempuli
Töllintunaaja
Eikö Supersää käytä Ilmatieteenlaitoksen ja Forecan ennusteita datanaan ilman omia mittaustietoja ja meteorologeja. Paremmin päässee ennusteista kärryille, kun käytää suoraan mainittuja firmoja ja liittää siihen vielä norjalaisen yr.no:n. Paljon tulee katsottua sateita ilmatieteenlaitoksen tutkasta lähinnä seuraava vartti tai tunti mielessä. Omasta puolesta käytän ennusteiden luotettavuudessa matalapaineiden aikaan 2-3 pv ja korkeapaineessa max vko. Sateet sitten sattuu kohdalle tai ei, jolloin todennäköisyys on 50/60.
Lisäksi tarvitaan vähän paikallistuntemusta. Saaressa sateet kiertävät yleensä joko kahta puolen tai toiselta puolen, ellei tule rintamana. Kotona menevät helposti lännen ja pohjoisen kautta ohi, jos ovat kuuroluonteisia. Itä-Lapissa hiipuvat helposti ennen kairaan tuloa ja ennusteet ovat lähinnä viitteellisiä.
Ja lopuksi fakta: ei tuosta säästä koskaan tiedä.
Lisäksi tarvitaan vähän paikallistuntemusta. Saaressa sateet kiertävät yleensä joko kahta puolen tai toiselta puolen, ellei tule rintamana. Kotona menevät helposti lännen ja pohjoisen kautta ohi, jos ovat kuuroluonteisia. Itä-Lapissa hiipuvat helposti ennen kairaan tuloa ja ennusteet ovat lähinnä viitteellisiä.
Ja lopuksi fakta: ei tuosta säästä koskaan tiedä.
Husky
Hyperaktiivi
Juu en sanokaan että ennusteiden pitäisi osua, vaan että kun ennustetaan yhtäaikaa kahta saman lafkan toimesta.
Supersäässä on juuri tuo etu että on Foreca ja Ilmis samalla iskulla, niin näkee esim jos molemmat ennustaa sadetta tietyllä hetkellä niin nostaa luotettavuutta. Jos katsoo molempia erikseen niin hankalampaa. Voin kyllä suositella Supersäätä tuossa mielessä ja hyvä koostekin siinä ja toimii aina sekunnissa.
Ja kun tuo Supersään sadetutka on todnäk Ilmiksen, niin sama ristiriita on varmasti Ilmiksen sivuillakin nähtävissä (että ennuste sanoo 0% samalle hetkelle kun sadetutkaennuste näyttää oranssia)
Supersäässä on juuri tuo etu että on Foreca ja Ilmis samalla iskulla, niin näkee esim jos molemmat ennustaa sadetta tietyllä hetkellä niin nostaa luotettavuutta. Jos katsoo molempia erikseen niin hankalampaa. Voin kyllä suositella Supersäätä tuossa mielessä ja hyvä koostekin siinä ja toimii aina sekunnissa.
Ja kun tuo Supersään sadetutka on todnäk Ilmiksen, niin sama ristiriita on varmasti Ilmiksen sivuillakin nähtävissä (että ennuste sanoo 0% samalle hetkelle kun sadetutkaennuste näyttää oranssia)
Husky
Hyperaktiivi
Tuosta että sama ennustaja ennustaa itsensä kanssa erilailla.
Ilmiksen mukaan Pirkanmaalla on tuntikohtaisessa sademäärässä 0mm koko päivälle, ja vasta klo1 yöllä 0.5mm.
Silti ovat antaneet Pirkanmaalle varoituksen voimakkaasta sateesta 20mm jo klo12 alkaen.
Tämäkin on ollut yleistä nyt vuoden verran.
Ei siis se, että ennuste menee pieleen eikä toteudu, vaan se kun ei enää osata ennustaa itsensä kanssa samalla tavalla.
Ennustaminen perustuu tunnettuihin säämalleihin.
Ilmastonmuutos tekee nuo mallit vanhentuneiksi, josko malleja enää koskaan saadaan luotettavaksi.
Syöksysateisiin liittyy usein myös (isompien) rakeiden riski.
Sään ennustaminen on niin helppoa, eteenkin oikein ennustaminen, että ainahan sen voi ennustaa itsekin
Husky
Hyperaktiivi
Juu pitää paikkansa.
Mutta nuo ei selitä, että sama ennustaja ennustaa samalle hetkelle kahta täysin eri asiaa.
Husky
Hyperaktiivi
Kummallista siinä tapauksessa että oli todella monta tuntia noin. Olisi pitånyt seurata että missä vaiheessa muuttuivat samoiksi vai olivatko loppuun asti eri.
Mutta nyt tuli vastaan taas uusi tapa ennustaa itsensä kanssa erilailla!
Ilmiksen "tunti tunnilta" sanoo huomiselle, että rankkaa sadetta klo5-10. Ja "huomisen ennuste" sanoo että klo3 jälkeen ei sada eli esim klo 6 ja 9 poikkeavat ihan tyystin.
Mutta nyt tuli vastaan taas uusi tapa ennustaa itsensä kanssa erilailla!
Ilmiksen "tunti tunnilta" sanoo huomiselle, että rankkaa sadetta klo5-10. Ja "huomisen ennuste" sanoo että klo3 jälkeen ei sada eli esim klo 6 ja 9 poikkeavat ihan tyystin.
Liitteet
Ettei olis Supersään ominaisuus tuo itsensä kanssa ristiin ennustaminen. Milloin ja kuinka usein mahtaa päivittää vuorokausi- ja tuntiennusteitaan. Jos ja kun noita epäloogisuuksia vastaan tulee, niin käy katsomassa ilmiksen sivuilta mitä siellä ennustetaan. Siellä liene viimeisin tieto näkyvillä, supersään tiedosta en olis niinkään varma.
Tuntiennuste tulevan 18h ajalle löytyy Ilmatieteen laitoksen paikallissääennusteen 10vrk-välilehdeltä. Vähän hämäävästi tuossa Lähipäivät-välilehdessä on 3h jaolla oleva ennuste, tarkempi löytyy vasta pidemmästä ennusteesta.
Onneksi on tulossa tekoälypohjaiset sääennustemallit. Nykyiset on aika surkeita.
Ja koska ilmakehässä kaikki vaikuttaa kaikkeen, niin koko maapallon kattava sääennuste on just oikea lähestymistapa. Tarpeeksi vain kerätään havaintodataa ja jatkuvasti päivitetään ennustetta ja samalla koulutetaan mallia lisää kaikkiin nyansseihin mitä voi tapahtua.
Sitten Microsoft yms kerää hillot kotiin, kun kotikutoiset ennusteet alkaa näyttää typeriltä, mitä ne ylläolevien esimerkkien perusteella jo ovatkin.
Aurora Forecasting - Microsoft Research
A flexible 3D foundation model of the atmosphere. Aurora, developed by a team of Microsoft researchers, is a cutting-edge AI foundation model that can extract valuable insights from vast amounts of atmospheric data. This 1.3 billion parameter model excels at a wide range of prediction tasks...
www.microsoft.com
Ja koska ilmakehässä kaikki vaikuttaa kaikkeen, niin koko maapallon kattava sääennuste on just oikea lähestymistapa. Tarpeeksi vain kerätään havaintodataa ja jatkuvasti päivitetään ennustetta ja samalla koulutetaan mallia lisää kaikkiin nyansseihin mitä voi tapahtua.
Sitten Microsoft yms kerää hillot kotiin, kun kotikutoiset ennusteet alkaa näyttää typeriltä, mitä ne ylläolevien esimerkkien perusteella jo ovatkin.
Viimeksi muokattu: