Demokratian tulevaisuudesta

[kaihakki]

Mediassa ollut ja kirjoitettu demokratian pysyvyydestä. Tossa oli juttua aiheesta tuttavapiirissä. Nythän Suomessa eduskuntaan pyrkivät ehdokkaat lupaavat omille kannattajilleen lisää hyvinvointia yhteistä kakkua kuokkimalla. Ja näin eduskuntaan tulee kakun jakajia. Sitten on toinen porukka, joka lupaa kannattajilleen leikata etuuksia muilta omien kannattajiensa eduksi. Ja näin eduskuntaan tulee leikkausväki.
Tällainen on nyt Suomen eduskunta hallituksineen. Koostuu kakun jakajista ja etujen leikkaajista.
Mutta mikä on ongelma. Kakun kasvattajia ei näytä juurikaan olevan. Itsekkään en tunnista yhtäkään kakun kasvattajaa hallituksessa /eduskunnassa.
Velkaa ollaan lisäämässä sekä valtio että kuntatasolla hartiavoimin, että saadaan omille kannattajille uutta hyvää.

Näyttääkin sille, että demokraattinen systeemi on syntynyt kasvavan talouden hallintoratkaisuksi. Ja nyt kun talous ei kasva, niin romuttuuko demokratia.
Populistit taas väijyvät kulmilla valtaa himoiten ja valmistautuvat vallankaappaukseen.

Onkohan tämä avaus liian poliittista tähän foorumiin.

 

[Tifo]

Kakun kasvattajia ei näytä juurikaan olevan

Ei ole muodissa koska pitäisi käskeä porukat tekemään töitä ei siis olemaan töissä.

 

[Mikki]

Ei ole muodissa koska pitäisi käskeä porukat tekemään töitä ei siis olemaan töissä.

Tuntuu olevan työnteko jo niin kaukainen ajatus joissakin puljuissa, että jos työnantaja vaatii YHTÄ päivää viikossa toimistolle, eli työpaikalle, niin alkaa kauhea meteli.

 

[Arisoft]

Mutta mikä on ongelma.

Jäin jumiin tähän kysymykseen. Onko joku ongelma?

Tiesittekö muuten, että Amerikan Yhdysvallat ei ole demokratia?

 

[Kellarinlämmittäjä]

Tällainen on nyt Suomen eduskunta hallituksineen. Koostuu kakun jakajista ja etujen leikkaajista.
Mutta mikä on ongelma. Kakun kasvattajia ei näytä juurikaan olevan. Itsekkään en tunnista yhtäkään kakun kasvattajaa hallituksessa /eduskunnassa.

Tämän saman ongelman olen juuri itsekin havainnut.

Semmoista varsinaisesti kokonaisuutta katsovaa tahoa ei oikein nykyisin ole olemassa. Kaikki pyörii siinä omassa intressipiirissä. On etupiirejä, suurpäämoma, yrittäjät, AY, käyhät palkansaajat ja erilaisten tukien varassa elävät. Hännän huippuna "varattomiksi ristityt", joita ei enää mikään häpy kosketa vaan kaiken voi paskoa menne tullen, koska mistään ei tarvitse maksaa tai vastata mitään. Oikeuslaitos papoo tätä vastuutonta käytöstä.

No, nyt pitäisi vain saada niitä 1000 €/kk bruttopalkkalaisia, jotka maksavat ne muutaman tuhannen verolaput/vuosi tuosta noin vain. Toisaalta yhteiskunnan pitäisi kuitenkin kustantaa näiden työntekijöiden erilaiset palvelut, vaikka ovatkin jatkuvasti riippana sossuköyden päässä.

Ennen työnantajien piti jotenkin elättää työntekijänsä. Valtio tai kukaan ei auttanut ellei kyse ollut sodasta tai nälänhädästä. Nykyisin on jotain paremmin ja työntekijöiden ylläpito on yhteiskunnan vastuulla. Siinä sivussa voi ruikuttaa työvoimapulasta, joka ei tietty koskaan parane.

 

[Wespa]

Tuntuu olevan työnteko jo niin kaukainen ajatus joissakin puljuissa, että jos työnantaja vaatii YHTÄ päivää viikossa toimistolle, eli työpaikalle, niin alkaa kauhea meteli.

Jos ei ole asiasta mitään ymmärrystä niin ei kannattaisi paljon huudella. Kotona on paljon tehokkaampaa tehdä ajatustyötä kaikessa rauhassa kuin avokonttorin hälyssä.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Jos ei ole asiasta mitään ymmärrystä niin ei kannattaisi paljon huudella.

Itse tein 2014 alkaen etätöitä päättyen tähän vuoteen kuten lähes kaikki kollegani. Ongelmiakin oli, mutta ne olivat jossakin ihan muualla.

En osaa sanoa, missä etätyön ongelma on tai ei ole. Jos jotain puuhataan vaikka Ilomantsiin, voi kokeilla laittaa työpaikka ilmoituksen Helsingin Esplanadin konttoriin tai sitten vaikkapa Ilomantsiin ja ihmetellä työvoimapulaa riippuen siitä mitä oli hakemassa.

 

[Mikki]

Jos ei ole asiasta mitään ymmärrystä niin ei kannattaisi paljon huudella. Kotona on paljon tehokkaampaa tehdä ajatustyötä kaikessa rauhassa kuin avokonttorin hälyssä.

Työnantajalla on silti oikeus määritellä missä työ tehdään. Tuo koko homma on lähtenyt aivan kätösestä.

Eikä etätyö todellakaan sovi kaikille.

 

[Wespa]

Työnantajalla on silti oikeus määritellä missä työ tehdään. Tuo koko homma on lähtenyt aivan kätösestä.

Eikä etätyö todellakaan sovi kaikille.

Toki näin, mutta toisaalta jos toimistolle halutaan ihmiset takaisin niin se pitää perustella oikeista lähtökohdista eikä vain siksi että pikkupomosta tai persuista tuntuu siltä. Ups, nyt meni jo vähän politiikan puolelle.

 

[Mikki]

Toki näin, mutta toisaalta jos toimistolle halutaan ihmiset takaisin niin se pitää perustella oikeista lähtökohdista eikä vain siksi että pikkupomosta tai persuista tuntuu siltä. Ups, nyt meni jo vähän politiikan puolelle.

Tätä juuri tarkoitin... mistä lähtien on laki muuttunut niin, että työntekijän oikeus työstennellä missä haluaa menee yli sen mitä työnantaja haluaa?

Eli miksi työnantajan pitää perustella sitä, jos halutaan vaikka se yksi päivä huolehtia että porukka käy toimistolla tapaamassa muita. Perusteluksi pitäisi riittää, että työnantaja vaatii sitä. Poissaoloista varoitukset, niin oppii porukka olemaan. Perusteettomat poissaolot on myös irtisanomisperuste.

Ei ihme että työnantajat kenkii Suomesta porukan pihalle ja palkkaa mieluummin muualta.

 

[Arisoft]

Luuleeko joku tosiaan, että työpaikka toimisi demokratian periaatteilla? Työpaikat ovat luonnostaan diktatuureja. Poikkeuksia toki voi olla, esim. silloin kun kaikki työntekijät ovat myös omistajia. Joku yksityinen lääkärikeskus voisi tullla kyseeseen. Sopivat keskenään demokraattisesti, että voivat tehdä työt halutessaan aina etänä.

 

[janti]

Kelan hallitus kriisikokouksessa tänään, syynä pääjohtajan ja työntekijöiden kärjistyneet välit​

Kelan hallituksen puheenjohtajan mukaan etätyölinjaus ei ole herättänyt hallituksessa ihmetystä, vaan pääjohtajan puheiden sävy.

Lasse Lehtosen johtajuus | Kelan hallitus kriisikokouksessa tänään, syynä pääjohtajan ja työntekijöiden kärjistyneet välit

Kelan hallituksen puheenjohtajan mukaan etätyölinjaus ei ole herättänyt hallituksessa ihmetystä, vaan pääjohtajan puheiden sävy.

www.hs.fi

 

[Mikki]

Tuo Kela on kyllä erittäin hyvä esimerkki Suomen pöhöttyneestä julkisesta sektorista. Mitään ei työntekijöiltä saisi vaatia, vaan paijata vaan myötäkarvaan ja pitää täysin turhia tyyppejä suojatyöpaikoissa.

KELA:n hallitus lienee miehitetty poliittisilla broilereilla, että luultavasti sieltä tulee noottia/epäluottamuslause tuolle Lehtoselle, sen sijaan että annettaisiin tuki toiminnan kehittämiselle ja jopa sille, että niskuroivat työntekijät voi heivata pihalle.

Päivä viikossa toimistolla vaatimus ei ole todellakaan mitään kohtuutonta.

 

[S.Sepponen]

....

Päivä viikossa toimistolla vaatimus ei ole todellakaan mitään kohtuutonta.

Olen samaa mieltä, mutta ongelma tässä juuri kyseisessä tapauksessahan oli se, että aiemman toimarin aikakaudella täysi etätyö oli sallittu ja nyt kun osa henkilökunnasta on muuttanut syrjemmälle plus että toimipisteitä on suljettu, niin työmatka saattaa olla liian pitkä sille, että käy vaan malliksi toimistolla pyörähtämässä (ja tietämättä onko siellä muita kolleegoita paikalla ensinkään).

 

[HiTec]

Tässä on nyt koronan jälkeen ollut vuosia aikaa kehittää tätä etätyöskentelyä, tehdä siitä kustannustehokasta kaikin puolin. Työnantajalle nyt luulisi olevan ihan se ja sama onko se työpiste hankittuna sinne (tyhjään) konttoriin vaiko työntekijän kotitoimistolle. Näin pitäisi työergonomiankin olla myös kunnossa ihan samalla tavalla, tehtiinpä sitä työtä kummassa paikassa tahansa. Myös tarvittavat datayhteydet varmasti työntekijöille järjestyy, tekivät he sitä työtään mistä päin tahansa suomessa. Ja onhan se nyt työnantajankin etu kun näin voi säästää toimistotiloissa yms. Toki jos sitten koko tämä aika on vain ns. räitty kattoon ja mitään ei ole tehty, niin eihän se etätyöskentely ole välttämättä niin tehokasta kuin toimistolle "pakotettuna". Myös se pelko työajan käyttämisestä johonkin aivan muuhun kasvaa etäillessä, jos ei ole työn tekemisen metriikat kunnossa ja toimistolla on usein edes jonkinlainen sosiaalinen paine tekemässä tälläistä "itsevalvontaa" mitä kukin siinä työpisteellään tekee, sillä aina porukasta löytyy se "Taalasmaan Ulla" joka valvoo muiden tekemisiä ja varsinkin niitä tekemättä jättämisiä.

Toki voihan tässä olla takana myös hiukan suurempi kuvio ajatellen että ihmisten palatessa toimistoihinsa, saadaan myös kaupunkien keskustoihin jälleen vilinää, sinne toimistolle ei lompsita pieruverkkareissa, työmatkaliikenne lisääntyy, porukka käy lounastamassa päivisin, kenties käydään sillä yhdellä työpäivän jälkeen aina välillä jne. Siis virkistetään liike-elämää hieman laajemminkin, tuetaan pienyrittäjyyttä ja sitä kautta kenties luodaan niitä lisätyöpaikkojakin, laitetaan jälleen ns. raha kiertämään joka luo laajempaakin hyvinvointia.

 

[Mikki]

Ja vaikka kuinka se pieruverkkareissa elämän viettäminen suomalaista houkuttaa, on siitä myös jotain kiistatonta etua että välillä nähdään kollegoita kasvotusten ja myös tavataan oman tiimin ulkopuolisia ihmisiä ylipäätänsä. Nuo yllä mainitut liike-elämän virkistykset eivät ihan mitöttömiä ole myöskään.

Se jos muuttaa hevonkuuseen on ihan oma valinta, ettei edes kerran viikossa pääse työpaikalle. Ja tuo on kuitenkin täysin marginaalista käytännössä, eikä isossa kuvassa mitään tuollaisia päätöksiä saisi estää jos joku on muuttanut kauas työpaikastaan.

Olen aivan varma, että mainitussa KELA:ssa olisi todellakin saneeraukselle tarvetta nimenomaan siellä taustakonttoriväessä, jotka vinkuu tuosta päivästä viikossa toimistolla. KELA:n palvelupisteiden väkihän paikalla on jokapäivä...

 

[Arisoft]

Kelan sisällä osassa porukkaa herättää närää se, että jotkut ovat etätöissä yllättävän paljon. Sen vuoksi ei kriisikokousta tarvita.

Jos nyt luette sen jutun kunnolla, niin Kelan hallitushan ei pidä kriisikokousta siksi, että työntekijöitä patistellaan työpaikalla käymään, vaan siksi, että johtaja erehtyi kertomaan peittelemättä sen, että Kelassa on jo käynnissä ja myös jatkuu leikkaukset ja niihin leikkauksiin kuuluu osana myös työntekijöistä luopuminen. Työntekijöiden neuvotteluvara on kapenemassa, koska Kelalla ei ole enää varaa pitää ketään väkisin töissä.

 

[janti]

Työllisyysjohtajan etätyökirjoitus suututti alaiset Tampereella: ”Todella moni järkyttyi”​

Työllisyyspalveluiden henkilöstö kokee, että Regina Saari viittasi kirjoituksessaan alaisiinsa. He pitävät kirjoitusta loukkaavana ja alentavana.

Työllisyysjohtajan etätyökirjoitus suututti alaiset Tampereella: ”Todella moni järkyttyi”

Työllisyyspalveluiden henkilöstö kokee, että Regina Saari viittasi kirjoituksessaan alaisiinsa. He pitävät kirjoitusta loukkaavana ja alentavana.

yle.fi

 

[Mikki]

Aivan järjetöntä, että työntekijät ovat monessa paikassa ottaneet OIKEUDEKSEEN olla etätöissä. Tähän kyllä on hyvä jos joku palautus maanpinnalle tulee. Ja tuskin se ihan tyhjä läppä oli, että toimistolle pierukalsareiden keskeltä "pakotetut" työntekijät saikuttaa.

 

[Hempuli]

Minua kiinnostaa, että mikä tiedon alkuperäinen lähde medialle siitä, että on erityisesti kysymys etätyöpäivien määristä Kelassa.

Oma arvaus on, että tuo ei ole närän juurisyy, vaan sivuseikka. Se on vain nostettu ylimmälle oksalle. Miksi, jos tai kun näin on?

Joka tapauksessa on hyvin onnistuttu tukemaan työntekijöitä, jotka toteuttavat lainsäätäjän ja johdon tahtoa päätöksissään ja saavat vain tappouhkauksia ja kettuilua osakseen. Naisiakin ovat ja palkat sen mukaiset.

Suurin osa päätöksistähän on sähköisiä, ei konttoreissa tapahtuvia. Ei me viedä anoppia hakemaan uutta kelakorttia konttorilta, kun kelatieto uudesta henkilökortista poistui eikä vanha kortti ole tallessa.

Arvostin omaa tekemistä joskus niin paljon, että en ollut työväline. Mutta ehkä asiantuntijat ovat sellaisia nykyisin. Kasvattaa kummasti työmotivaatiota ja innovatiivisuutta.

 

[janti]

Näin Lasse Lehtonen, Jyri Häkämies ja muut etätyökriitikot tienasivat​

Tulot ja verot 2024 | Näin Lasse Lehtonen ja muut ”etätyökriitikot” tienasivat

Woltin toimitusjohtajuuden hiljattain jättäneellä Miki Kuusella oli vuonna 2024 historiallisen suuret ansiotulot. Myös Tony Blair -instituuttiin siirtyneen Sanna Marinin tulot turposivat vuonna 2024.

www.hs.fi

 

[pökö]

Kelan hallitus kriisikokouksessa tänään, syynä pääjohtajan ja työntekijöiden kärjistyneet välit​

Kelan hallituksen puheenjohtajan mukaan etätyölinjaus ei ole herättänyt hallituksessa ihmetystä, vaan pääjohtajan puheiden sävy.

Lasse Lehtosen johtajuus | Kelan hallitus kriisikokouksessa tänään, syynä pääjohtajan ja työntekijöiden kärjistyneet välit

Kelan hallituksen puheenjohtajan mukaan etätyölinjaus ei ole herättänyt hallituksessa ihmetystä, vaan pääjohtajan puheiden sävy.

www.hs.fi

Poliittisella päätöksellä valtaan runnottu riitapukari, ehkä silti sitä toista vaihtoehtoa parempi, Satosta?

 

[janti]

Luottamus Kelan johtoon pohjalukemissa – Ylen haltuunsa saama henkilöstöbarometri kertoo karua kieltä​

Vain 23 prosenttia Kelan henkilöstöstä pitää ylimmän johdon päätöksiä perusteltuina, paljastavat Ylen saamat Kelan sisäisen kyselyn tulokset

Luottamus Kelan johtoon pohjalukemissa – Ylen haltuunsa saama henkilöstöbarometri kertoo karua kieltä

Vain 23 prosenttia Kelan henkilöstöstä pitää ylimmän johdon päätöksiä perusteltuina, paljastavat Ylen saamat Kelan sisäisen kyselyn tulokset.

yle.fi

 

[mobbe]

Henkilökohtaisesti en pidä etätyötä edes työnä josta pitäisi kokoaikaista palkkaa saada.Kelan tapauksessa työntekijät ovat ottaneet suuremman aseman mikä heille kuuluu,esimiehillä on ns. direktio-oikeus käyttää työnantajan valtaa valittaa saa mutta tehdään niin kuin on ohjeet yksi valta työntekijällä on ja se on lopputilin ottaminen.

 

[Wespa]

Henkilökohtaisesti en pidä etätyötä edes työnä josta pitäisi kokoaikaista palkkaa saada.

Kuinkas paljon olet yrittänyt tehdä hiljaisuutta ja keskittymisrauhaa vaativaa työtä meluisassa avokonttorissa? Kun tuohon lisätään vielä se fakta että todella monella tuon tyyppistä työtä tekevällä kaikki kokouksetkin ovat joka tapauksessa etänä siinä mielessä että muut kokousosallistujat ovat kuka missäkin ympäri maailman ja kokoukset ovat aina Teamsissa, niin se toimistolle raahautuminen ei kyllä tuo yhtään mitään lisäarvoa, vaan päinvastoin laskee työn tehokkuutta merkittävästi. Ja siihen sitten vielä päälle reipas tunti suuntaansa hukkaan työmatkoihin.

 

[pökö]

Kelan tapauksessa työntekijät ovat ottaneet suuremman aseman mikä heille kuuluu

Mistä kelan etätyöt on saaneet alkunsa, tuskin työntekijät on kelaa sentään kaapannut ja sitten karannut etätöihin

 

[M-J-B]

Työpaikat ovat luonnostaan diktatuureja.

Tuo on osaamattoman yritysjohdon mielipide.

 

[Arisoft]

Tuo on osaamattoman yritysjohdon mielipide.

Ei se ole minkään johdon mielipide vaan minun kuvaus siitä miten yritys toimii. Omistaja päättää ja työntekijät toteuttavat päätökset. Ei työpaikoilla äänestetä muusta kuin luottamusmiehestä.

 

[M-J-B]

Ei se ole minkään johdon mielipide vaan minun kuvaus siitä miten yritys toimii. Omistaja päättää ja työntekijät toteuttavat päätökset. Ei työpaikoilla äänestetä muusta kuin luottamusmiehestä.

On se myös osaamattoman yritysjohdon mielipide. Vaikka yritys toimisi kuin diktatuuri, ei yritykset luonnostaan ole diktatuureja. Yritys, joka toimii kuin diktatuuri, ei menesty muualla kuin diktatuurissa. Vapailla markkinoilla menestyvä yritys tekee sopimuksia ja käy kauppaa, ja kilpailee paitsi asiakkaista, niin myös työvoimasta.

 

[pamppu]

Aivan järjetöntä, että työntekijät ovat monessa paikassa ottaneet OIKEUDEKSEEN olla etätöissä. Tähän kyllä on hyvä jos joku palautus maanpinnalle tulee. Ja tuskin se ihan tyhjä läppä oli, että toimistolle pierukalsareiden keskeltä "pakotetut" työntekijät saikuttaa.

Esimerkiksi meillä koronan aikaan palkattiin väkeä paikkakuntaan katsomatta. Eräitä aivan parhaita tekijöitä asuu paikkakunnalla, jossa meidän tiimillä ei ole mitään muuta toimintaa lähimmän 200-300km säteellä.

Jos nyt jokuu asiaa ymmärtämätön ylin johto keksisi pöläyttää tuommoisen säännön, se käytännössä tarkoittaa parhaiden tekijöiden menettämistä, koska kukaan täyspäinen ei mene kymmeniä kilometrejä lähimmälle konttorille lounaalle tuntemattomien saman firman tyyppien kanssa, joiden kanssa ei kuitenkaan työskentele. Ja vielä vähemmän ne menis satoja kilometreja sellaiselle konttorille, jossa olisi oikeasti kollegoita. Ei siinäkään ole mitään järkeä että mennään konttorille puhumaan Teamsissä toiselle paikkakunnalle. Ei niin mitään järkeä.

Hyväksi firmalle? No ei. Jääräpäiset johtajat omine aivoituksineen aiheuttaa vain tuhoa. Siitähän tuossa Kelan casessakin oli kyse, lähiesimiehet ymmärtävät ongelman ja firman edun, mutta yksi korkeampi jästipää ei.

Kyse ei ole mistään erityisestä saadusta oikeudesta vaan yrityksen toimintamallilla on juurikin haettu tätä ja palkattu ihmiset toimimaan näin. Ja se on toiminut. Saatu hyvää jengiä, menetelmät on hioutuneet. Ja sitten joku päättää että kaikki ravaa Helsingissä tai tulee kenkää.

 

[Tifo]

Esimerkiksi meillä koronan aikaan palkattiin väkeä paikkakuntaan katsomatta. Eräitä aivan parhaita tekijöitä asuu paikkakunnalla, jossa meidän tiimillä ei ole mitään muuta toimintaa lähimmän 200-300km säteellä.

Jos nyt jokuu asiaa ymmärtämätön ylin johto keksisi pöläyttää tuommoisen säännön, se käytännössä tarkoittaa parhaiden tekijöiden menettämistä, koska kukaan täyspäinen ei mene kymmeniä kilometrejä lähimmälle konttorille lounaalle tuntemattomien saman firman tyyppien kanssa, joiden kanssa ei kuitenkaan työskentele. Ja vielä vähemmän ne menis satoja kilometreja sellaiselle konttorille, jossa olisi oikeasti kollegoita. Ei siinäkään ole mitään järkeä että mennään konttorille puhumaan Teamsissä toiselle paikkakunnalle. Ei niin mitään järkeä.

Hyväksi firmalle? No ei. Jääräpäiset johtajat omine aivoituksineen aiheuttaa vain tuhoa. Siitähän tuossa Kelan casessakin oli kyse, lähiesimiehet ymmärtävät ongelman ja firman edun, mutta yksi korkeampi jästipää ei.

Kyse ei ole mistään erityisestä saadusta oikeudesta vaan yrityksen toimintamallilla on juurikin haettu tätä ja palkattu ihmiset toimimaan näin. Ja se on toiminut. Saatu hyvää jengiä, menetelmät on hioutuneet. Ja sitten joku päättää että kaikki ravaa Helsingissä tai tulee kenkää.

Joku on tehokas etätyössä joku toinen taas ei. Vaikea sanoa missä menee keskiarvo. Jos on sellainen työ missä tuloksen mittaaminen on helppoa niin etätyökin on. Ihmisten moraalista tämä on kiinni. Olen huomannut että se vaihtelee paljon ihmisten välillä.
Kelan työntekijät tekevät päätöksiä etuuksista ja heillä on tuotantotavoitteet. Tavoitteisiin pääsee helpommin kun ei liikaa tutki ceissiä. En tiedä saako negatiivisesta päätöksestä jopa bonuksen.

 

[HiTec]

Kuinkas paljon olet yrittänyt tehdä hiljaisuutta ja keskittymisrauhaa vaativaa työtä meluisassa avokonttorissa?

Itse asiassa joskus on ollut toimistollakin niin paljon hälyä ympärillä, jotta mekin vedettiin palaverit Teamsissa, kuulokkeet päässä vaikka koko palaverin jokainen jäsen istuikin tuossa samassa avotilassa vain metrien päässä toisistaan.

Eräitä aivan parhaita tekijöitä asuu paikkakunnalla, jossa meidän tiimillä ei ole mitään muuta toimintaa lähimmän 200-300km säteellä.

No onhan tuo etäily mahdollistanut myös meidän porukan "hajoamisen" pitkin maakuntaa, osa porukasta on muuttaut tässä koronan jälkimainingeissa pois pk-seudulta. Ja nyt kun vaaditaankin se 1pv/kk lähipäiviä, niin reissaavat sitten kiltisti pahimmillaan sen pari-kolme tuntia suuntaansa ihan vain toimistolle päästäkseen.

 

[HalkoholistinHaamu]

Henkilökohtaisesti en pidä etätyötä edes työnä josta pitäisi kokoaikaista palkkaa saada.

Aika uskomaton heitto vuonna 2025!

 

[HalkoholistinHaamu]

Ihan ensimmäinen asia kansakunnan kannalta on, ettei enää koskaan saa päästää syntymään tilannetta, jossa kok tai ps, tai sekä että, johtavat maata.

 

[pökö]

Ihan ensimmäinen asia kansakunnan kannalta on, ettei enää koskaan saa päästää syntymään tilannetta, jossa kok tai ps, tai sekä että, johtavat maata.

100 % oikein ja täyttä totta.

 

[Arisoft]

Aika uskomaton heitto vuonna 2025!

No miten sen nyt ottaa... jos etätyö on niin haluttua niin tokihan siitä voi myös maksaa vähemmän palkkaa. Onhan lähityö kuitenkin raskaampaa. Vai pitäisikö tämä tosiasia naamioida niin, että lähityöstä maksettaisiin isompaa palkkaluokkaa?

 

[HalkoholistinHaamu]

No miten sen nyt ottaa... jos etätyö on niin haluttua niin tokihan siitä voi myös maksaa vähemmän palkkaa. Onhan lähityö kuitenkin raskaampaa. Vai pitäisikö tämä tosiasia naamioida niin, että lähityöstä maksettaisiin isompaa palkkaluokkaa?

Höpö, höpö! Samat asiat siinä etätyössä tehdään, kuin toimistotyössäkin.
Ei liity mitenkään siihen missä työt ehdään, vaan mitä TESsissä lukee siinä minimin kohdalla, sen alle ei saa mennä.

 

[Wespa]

Onhan lähityö kuitenkin raskaampaa.

No jaa, en nyt tiedä onko se työkavereiden kanssa rötvääminen nyt niin raskasta. Sen sijaan huomattavan usein etätyötä tehottomampaa, johtuen erityisesti tästä nykyisestä avokonttorihullutuksesta (ns. monitoimitilat). Siihen aikaan vielä kun jokaisella oli oma työhuone niin tehokkuusero ei ollut ollenkaan niin iso etätyön eduksi kuin nykyisellään.

 

[Arisoft]

Höpö, höpö! Samat asiat siinä etätyössä tehdään, kuin toimistotyössäkin.
Ei liity mitenkään siihen missä työt ehdään, vaan mitä TESsissä lukee siinä minimin kohdalla, sen alle ei saa mennä.

Sivuutit sen tosiasian että jostain maagisesta syystä etätyö on halutumpaa. Jos TESssä lukisi, että lähityöstä saa korkeamman palkkaluokan, niin sittenhän se olisi just niin. Ja pitäisihän siitä saada korkeampi korvaus jos se ei ole niin haluttua kuin etätyö.

 

[Tifo]

Ihan ensimmäinen asia kansakunnan kannalta on, ettei enää koskaan saa päästää syntymään tilannetta, jossa kok tai ps, tai sekä että, johtavat maata.

Tekisi mieli vastata mutta menisi 100% politiikan puolelle.
Täällä on muuten +10 lämmintä ja lämmitysjärjestelmät käyvät aivan pintakaasulla.