Grundfos Alpha kv-pumpun käyttö akku+invertteri systeemillä

[kaihakki]

Sähkökatkoon varautumisessa pitäisi kiertovesipumpun pyöritys jotenkin varmistaa, jos pitkä katkos. Onko kellään kokemuksia, että voiko Grundfos Alpha pumppua pyörittää akku + invertterisysteemillä.
Olisi sikäli helppo tehdä, että verkkovirta tulee irroitettavalla pikaliittimellä. Samanlainen liitin piuhan päähän ja töpseli invertteriin.

GRUNDFOS PISTOKE GRUNDFOS PISTOKE ALPHA2 JA MAGNA1/3 | Tarvikkeet pumpuille

Grundfos ALPHA-pistoke tekee yhteensopivien kiertovesipumppujen sähköliitännän helpoksi. Yhteensopiva mm. Grundfosin ALPHA- ja MAGNA-pumppujen kanssa

www.onninen.fi

Löysin tällaisen linkin, jossa varoitetaan asiasta.

Invertteri ja kiertovesipumppu Alpha - Masinistit keskustelupalsta

 

[Mekaniker]

Olen kolmatta vuotta ajanut "valkoiset" keittiölaitteet sekä talon kiertopumput siniaaltoinvertterin tuottamalla sähköllä ja en ole huomannut mitään ongelmia.
Onkohan Masinisti-palstalla kyse kantti-aalto invertteristä ja siitä nuo invertteri-pumput ei pidä, ei öljypoltinkaan pidä siitä sähkölaadusta...
Täytyy aina muistaa se fakta että invertterin tuottama sähkö on kaksivaiheinen eli N ei ole

 

[Hempuli]

Kaiken varalta joskus testasin sekä Grundfos Alphan ja Laddomatin 12V akun ja siniaaltoinvertterin kanssa. Toimivat.

 

[Mikkolan]

Kanttiaalto invertterillä käytin vanhanajan 3-nopeus grundfossia, siitä vioittui myöhemmin kondensaattori. Pumppu piti hiukan surisevaa ääntä Samassa kytkenässä oli myös säätöautomatiikka, siitä paloi onneksi vain sulake. Oilonin öljypoltin piti samanlaista surinaa kuin pumppukin. ( myöhemmin käytin jotain kuristinta sarjassa, joka selvästi vähensi surinaa ).

Ehdoton edellytys invertterille on että se on puresine-tyyppinen, mutta sekään ei takaa että pumpun elektroniikka siitä tykkäisi. Jos pumpulle haluaa pitkää ikää ( nehän hajoilee ihan verkkovirrallakin ) niin laittaisin pumpun eteen snuburin eli suodattimen joka on sovitettu pumpun ottamaan kuormaan. Se voisi suojata myös verkosta tulevilta häiriöpiikeiltä ( ihmettelen ettei pumpussa itsessään ole jo sellaista? )

 

[kaihakki]

Minulla on Nordic Power sine wave inverter 12V 150W. On toiminut mökillä mm. kitaravahvistimen kanssa, eikä minkäänlaista hurinaa/surinaa. Minulla on myös kanttiaaltoinverttereitä, joita ei voi vahvistimen kanssa käyttää surinan takia.
Pitäisiköhän kuitenkin tarkistaa oskilloskoopilla aaltomuoto ennen kuin kokeilee kv-pumpussa. On aika hankala tilanne, jos kv-pumppu hajoaa kokeilussa. Pitää lähteä ostamaan uutta pikapikaa. Ja asennuskin on kuitenkin jonkinmoinen homma. Ja vielä rahnaakin tarvitaan.
Mutta onko kokemusta, että hajoaako Alpha pumppu, jos sähkön aaltomuoto ei kelpaa.

 

[Arisoft]

Täytyy aina muistaa se fakta että invertterin tuottama sähkö on kaksivaiheinen eli N ei ole

Kyllä se yksivaiheinen on jos on kaksi johtoa. Kumman tahansa voi valita N johtimeksi.

 

[Mikkolan]

Kyllä se yksivaiheinen on jos on kaksi johtoa. Kumman tahansa voi valita N johtimeksi.

Pitääkö se "virtuaalinen N" kytkeä verkon oikeaan N:ään?
Jotain hazardia kävi kun olin akun miinusnavan kytkenyt maadotukseen ja invertterin toisen johdon myös verkon N:ään. Eli jompi kumpi pitää olla uiva?

 

[kotte]

Pitääkö se "virtuaalinen N" kytkeä verkon oikeaan N:ään?
Jotain hazardia kävi kun olin akun miinusnavan kytkenyt maadotukseen ja invertterin toisen johdon myös verkon N:ään. Eli jompi kumpi pitää olla uiva?

Tuollaiset siniaaltoinvertterit on maadoitettu syöttöpuolelta tyypillisesti (vaikkei tämän kytkentämielessä välttämätöntä olisikaan) ja vaikka välissä on useimmiten korkeataajuinen ferriittimuuntaja jännitteen korotukseen, ei noita ole tarkoitettu (edes sähköturvallisuusmielessä) maadoitettavaksi kummankaan navan kautta lähtöpuolelta, vaan maadoitus yhdistää vain ulkokuoren maahan. Ylimääräisestä napojen yhdistelystä voi seurata häiriöitä laitteen toimintaan. Laite on siis täysin kelluva kuin suojaeristysmuuntajan tai pienen aggregaatin lähtö ikään.

Useiden kilowattien tehoiset ja suuremmat kiinteästi kytketyt invertterit ovat oma lukunsa.

Modified-sine -tyypin invertterit alkavat olla ongelmineen menneen talven lumia. Itselläni on pikkuinen kannettava (reppumallinen) LFP-akulla varustettu omatekoinen varavirtalähde ja nyttemmin 1kW:n siniaaltoinvertteri. Tuo on kätevä esimerkiksi 230V:n pulttipyssyn teholähteenä, kun vaihtaa auton renkaita. Aikaisemmin oli 800W:n modified-sine -invertteri, mutta kun tuon pääteaste petti, vaihdoin tilalle siniaaltolaitteen (kun vanha muutenkin kakisteli ja akun BMS pakkasi nikottelemaan; korjasin toki vanhan invertterin varalaitteeksi).

 

[Arisoft]

Jotain hazardia kävi kun olin akun miinusnavan kytkenyt maadotukseen ja invertterin toisen johdon myös verkon N:ään. Eli jompi kumpi pitää olla uiva?

Eipä olisi itselle tullut mieleen akkua maadoitella. Voihan sitä kokeilla mitarilla onko jompi kumpi AC lähdöistä sama kuin jompi kumpi akun DC navoista. Jos ne on sisäisesti kiinni toisissaan niin sitten ei haittaa vaikka ne ulkoisestikin kytkisi toisiinsa. Muuten lienee parempi jättää oikosulut kytkemättä.

 

[Mikkolan]

Modified-sine -tyypin invertterit alkavat olla ongelmineen menneen talven lumia.

Niitä lumia on nurkissa edelleen ja soveltuvin osin käytössäkin. Pikkurälläkät ja muut sarjamoottorit toimii ihan hyvin, niissä joissa on tehon säätö niin kannattaa käyttää vain täydellä teholla. Kuristimia olen noihin myös kytkenyt mutta sellanen yleiskuristin ei ole kovin hyvä.

 

[Mikkolan]

Eipä olisi itselle tullut mieleen akkua maadoitella. Voihan sitä kokeilla mitarilla onko jompi kumpi AC lähdöistä sama kuin jompi kumpi akun DC navoista. Jos ne on sisäisesti kiinni toisissaan niin sitten ei haittaa vaikka ne ulkoisestikin kytkisi toisiinsa. Muuten lienee parempi jättää oikosulut kytkemättä.

Joku ukkos- ja häiriösuojaus kaiketi mielessä kun olin akun navan maadoittanut. Paljon myöhemmin sitten samoista syistä oli aikomus maadoittaa invertterin toinen johto mutta räpsyn jälkeen oikosulkusuojaus laukesi.

Muuten lienee parempi jättää oikosulut kytkemättä.

Mutta kun se on niin hauskaa

Noissa puresine kapistuksissakin on häiriöpiikkejä runsaasti kuormituksesta riippuen. Niihinkin olen soveltanut kuristimia väliin. Yksi vähän isompi on jatkoroika periaatteella, painaa parikiloa ja on 2 mm käämillä, semmonen ei aiheuta isoa jännitteen alenemista.

 

[kaihakki]

Tein eilen piuhan ja testasin Alpha pumpun pyöritystä akku+siniaaltoinvertterillä. Hyvin toimii.

 

[Mekaniker]

Tein ihan oman mielenkiinnon vuoksi pari testiä:
- Motonetin poistolaari-ostos testattu
Mittasin ja Suojamaa on Miinusnapaan yhdistetty, jos sillä on käytännön merkitystä en tiedä. Kelluva jännite kumminkin
Puhallin on todellakin äänekäs, surkea kanttiaalto. Pistoke ja puhallin maksaa erillisostona enemmän kun laite niin laitan palasiksi muuhun käyttöön?

- Samalla tarkistin vähän parempaa laatua oleva Vatti, kuvat kertoo loput. Ero on ettei Suojamaa ole yhdistetty Miinusnapaan
Molemmissa sama kuorma= 148W halogeeni

 

[Mikkolan]

Laitappa tuohon vattiin 987 W kuorma ja katso aaltomuotoa.

 

[Jule]

Tein ihan oman mielenkiinnon vuoksi pari testiä:
- Motonetin poistolaari-ostos testattu
Mittasin ja Suojamaa on Miinusnapaan yhdistetty, jos sillä on käytännön merkitystä en tiedä. Kelluva jännite kumminkin
Puhallin on todellakin äänekäs, surkea kanttiaalto. Pistoke ja puhallin maksaa erillisostona enemmän kun laite niin laitan palasiksi muuhun käyttöön?

- Samalla tarkistin vähän parempaa laatua oleva Vatti, kuvat kertoo loput. Ero on ettei Suojamaa ole yhdistetty Miinusnapaan
Molemmissa sama kuorma= 148W halogeeni

Ei tuo ole oskilloskoopin perusteella kyllä mikään modifoitu siniaalto, vaan ihan kanttiaalto invertteri, tai sitten on niin heikkolaatuinen ettei kykene tuottamaan sitä "modifoitua siniaaltoa" kuin ihan minimikuormilla.

 

[Mikkolan]

Mulla on vielä tallessa semmonen invertteri, jossa on perinteinen rautasydän muuntaja. Onkohan kukaan katsonut koopilla tasaako käämi yhtään kanttiaallon reunaa?
Kameran ja porakoneen akkulaturit lämpeni huomattavasti enemmän kun niitä" erämaassa" latailin, diodit ja konkat varmaan huusi hoosiannaa.
Noiden puresine inverttereidenkin aaltomuoto vaihtelee kuorman mukaan.

 

[kotte]

Noiden puresine inverttereidenkin aaltomuoto vaihtelee kuorman mukaan.

Aika vähän ainakin oman 1kW Carmaxin aaltomuoto muuttuu. Kokeilin erilaisilla kuormilla: 500W halogeenilamppu, 250W monimetallilamppu (kuristin tuhlaa luokkaa 50W) ja jäätelökone, jossa on 250W kompressori: Halogeenilampun kuorma ei näytä vaikuttavan mitään, monimetallilamppu ei vaikuta karkeisiin muotoihin, mutta siniaallon pintaan näyttäisi muodostavan pientä värettä. Kun jäätelökoneen kytkee päälle, jännite kyykkää ensin jopa luokkaa 20% aaltomuodon kuitenkaan muuttumatta olennaisestii, kun kompressori ottaa melkoisen käynnistysvirran (en ole mitannut), mutta luokkaa sekunnissa jännite palaa entiselleen eikä aaltomuodossa huomaa mitään. Ohessa aaltomuoto mainitun 250 monimetallilampun rinnalta (kuva on ylösalaisin jo toisessa reunassa näkyy skoopin automaattisynkronoinnin aiheuttama artefakta; jänniteskaalaus on mitä sattuu samoin kuin aika-asteikko, säädetty potentiometrillä).

 

[Mekaniker]

Laitappa tuohon vattiin 987 W kuorma ja katso aaltomuotoa.

Piti kasata käyttökuntoon yksi LFP että sain testattua
En saanut mainitsemasi watti-luku (akkumonitori alkoi oireilla) aikaiseksi mutta kuvat kertoo positiivisen lukeman
Kuormana oli noin 30min: 600W PTC? autolämppäri, 50W ledvalo, 250W juotoskolvi

 

[Harrastelija]

Onkohan tuo lämppäri täydellä teholla vai alkaako PTC rajoittaa tehoa kun ilma lämpenee?
Jo huoneenlämmössä rajoittaa reilusti?

 

[Mekaniker]

Onkohan tuo lämppäri täydellä teholla vai alkaako PTC rajoittaa tehoa kun ilma lämpenee?
Jo huoneenlämmössä rajoittaa reilusti?

Kyltissä on maksimi arvot ja tänään mitattuna oli tallin lattialla. Mitä arvot oli kun mittasin viikonloppuna invertterillä ei voi toistaa PTC-tekniikalla kun lattian lämpötila oli eri.

 

[kimmok]

Joskus ohjattiin a pumppua katkomalla syöttöä. Sanoivat että ei saa takuu ei kata.
Eli ostettiin siihen tarkoitukseen kuuluva moduuli niin kaikki oli tyytyväisiä.