Donut Lab esittelee sähköisen liikenteen tulevaisuuden CES-messuilla

[Minä]

https://www.youtube.com/channel/UCrp8ekW9s_jiG4tzKCbu3Tw

Videolla esitelty uusi Donutlabin solid state akku. Aika huikea, jos tuo todella toimii!

-400 wh/kg
-Lataus taisi olla alle 10 min
-Kesto 100 000 sykliä
-hintaa vähemmän luin Li-ion akuilla

Pitäisi olla jo tuotannossa ja tulee mm Vergen uuteen sähkömoottoripyörään. Siinäkin range 600 km.

 

[Espejot]

Kovin on salaperäinen tekniikan suhteen. Ja, Suomalinen yritys.

 

[tet]

Videolla esitelty uusi Donutlabin solid state akku. Aika huikea, jos tuo todella toimii!

No on. Aika moni on tuollaisen kertonut olevan kulman takana, mutta sinne kulmaan on ollut yllättävän pitkä matka. Tämä tuli aikalailla puun takaa.

 

[Espejot]

No on. Aika moni on tuollaisen kertonut olevan kulman takana, mutta sinne kulmaan on ollut yllättävän pitkä matka. Tämä tuli aikalailla puun takaa.

Juurikin näin. Siilasmaa on hallituksessa mikä tuo jokinlaista uskottavuutta mutta tämä on pidetty vakan alla tarkemmin kuin operaatio Barbarossa aikoinaan.

 

[rema]

Solid state akkujen nykyhetki energiatihehys 400 Wh /1 kg ja 100000 latausta
The world's first true production-ready SOLID-state battery lasts for 100,000 cycles

 

[HiTec]

No sehän tässä just onkin kun tuo on suorastaan huikeaa suomalaista insinööritaitoa ja kun muistelee mitä lupasivat vs. todellakin lopulta tekivät jo tuon sähkömoottorinsa kanssa, niin kyllähän tuo on jo melko vakuuttava osoitus ettei nämä kaverit todellakaan puhu vain lämpimikseen.

*Nostaa virtuaalista hattuaan ja kumartaa syvään*

 

[tet]

Solid state akkujen nykyhetki energiatihehys 400 Wh /1 kg ja 100000 latausta
The world's first true production-ready SOLID-state battery lasts for 100,000 cycles

Nyt sinä osuit kerrankin ihan oikeaan jymypaukkuun (tosin tästäkin on toisessa ketjussa jo ollut juttua). Kotimainen tuote josta pääsemme näkemään seuraavien viikkojen, korkeintaan kuukausien aikana, lunastuvatko lupaukset.

Ehkä tuon viikingin videon sijaan parempi olisi laittaa yhtiön oma tuotejulkistusvideo. Tai ehkä ei sittenkään, kun ketjun otsikko on "epäilyttäviä videoita".

 

[HiTec]

No tuo Donut Labin oma video kyllä vakuuttaa aivan totaalisesti. Jamppa ei mitenkään hypetä, kilju riemusta tai edes hymyile vaan latelee asioita aivan kylmän viileästi tiskiin. Suomalaiset kaverit takana ja jos mitenkään muistelet mitä lupasivat ja sitten lopulta jopa ihan oikeasti myöskin tekivät tuon sähkömoottorinsa kanssa, niin nämä kaverit eivät todellakaan puhu vain lämpimikseen!

 

[tet]

No tuo Donut Labin oma video kyllä vakuuttaa aivan totaalisesti. Jamppa ei mitenkään hypetä, kilju riemusta tai edes hymyile vaan latelee asioita aivan kylmän viileästi tiskiin. Suomalaiset kaverit takana ja jos mitenkään muistelet mitä lupasivat ja sitten lopulta jopa ihan oikeasti myöskin tekivät tuon sähkömoottorinsa kanssa, niin nämä kaverit eivät todellakaan puhu vain lämpimikseen!

Olen samaa mieltä, siksi totesinkin, että Donutin videolle tämä "epäilyttäviä videoita"-ketju ei ole hyvä paikka.

Sen mitä itse olen asiaa kaivellut, niin on tullut fiilis, että pitää merkata ylös päivämäärä 5.1.2026. Se on päivä, jolloin maailma muuttui. Uutta Nokiaa on Suomeen odoteltu, eiköhän se ole nyt löytynyt.

Nanoteknologiaahan tuossa akussa ilmeisesti on, ja "sielu" tehdään printtaamalla. Tehdas on Imatralla (Nordic Nano).

 

[janti]

Donut Lab esittelee sähköisen liikenteen tulevaisuuden CES-messuilla – maailman ensimmäinen 100 % kiinteän olomuodon akku on nyt saatavilla tuotannossa oleviin ajoneuvoihin​

Donut Lab lanseeraa korkean suorituskyvyn solid state -akkuteknologian, joka on heti saatavilla kansainvälisten ajoneuvovalmistajien käyttöön. Akkuteknologia tulee voimanlähteeksi kaikkiin Verge Motorcyclesin valmistamiin moottoripyöriin, joista ensimmäiset toimitetaan asiakkaille lähikuukausien aikana.

Donut Lab esittelee sähköisen liikenteen tulevaisuuden CES-messuilla – maailman ensimmäinen 100 % kiinteän olomuodon akku on nyt saatavilla tuotannossa oleviin ajoneuvoihin | Donut Lab

Donut Lab lanseeraa korkean suorituskyvyn solid state -akkuteknologian, joka on heti saatavilla kansainvälisten ajoneuvovalmistajien käyttöön. Akkuteknologia tulee voimanlähteeksi kaikkiin Verge Motorcyclesin valmistamiin moottoripyöriin, joista ensimmäiset toimitetaan asiakkaille lähikuukausien...

www.sttinfo.fi

Battery - Donut Lab

The Battery - Powering progress everywhere - unleashing Potential Across Industries. Energy optimised for every challenge.

www.donutlab.com

 

[Espejot]

Olen samaa mieltä, siksi totesinkin, että Donutin videolle tämä "epäilyttäviä videoita"-ketju ei ole hyvä paikka.

Sen mitä itse olen asiaa kaivellut, niin on tullut fiilis, että pitää merkata ylös päivämäärä 5.1.2026. Se on päivä, jolloin maailma muuttui. Uutta Nokiaa on Suomeen odoteltu, eiköhän se ole nyt löytynyt.

Minua kyllä epäilyttää niin kauan kunnes ulkopuolinen taho on todennut että väitteet pitävät edes osittain paikkansa.

Nanoteknologiaahan tuossa akussa ilmeisesti on, ja "sielu" tehdään printtaamalla. Tehdas on Imatralla (Nordic Nano).

Kemiaa ole kerrottu joten kovin salamyhkäistä. Jos akku on tuotanossa niin asia paljastuu joka tapauksessa. Olisin odotanut että akku olisi esitelty isomille toimijoille tai jotain patentin tynkää tms olisi uutisissa mainittu jos jotain on keksitty. Epäilen mutta olen mielelläni väärässä.

 

[pamppu]

”The First Solid-State Battery in Motorcycling”

Verge Motorcycles – The Hubless Electric Motorcycle

Discover Verge Motorcycles, the hubless electric motorcycles built for riders who demand more: pure performance, no oil, no chain, no noise. Available now!

www.vergemotorcycles.com

 

[Espejot]

”The First Solid-State Battery in Motorcycling”

Verge Motorcycles – The Hubless Electric Motorcycle

Discover Verge Motorcycles, the hubless electric motorcycles built for riders who demand more: pure performance, no oil, no chain, no noise. Available now!

www.vergemotorcycles.com

Tämäkin on Suomalainen yritys. Suomalaisuus ei firman sivuilta selvinnyt suoraan.

 

[tet]

Minua kyllä epäilyttää niin kauan kunnes ulkopuolinen taho on todennut että väitteet pitävät edes osittain paikkansa.


Kemiaa ole kerrottu joten kovin salamyhkäistä. Jos akku on tuotanossa niin asia paljastuu joka tapauksessa. Olisin odotanut että akku olisi esitelty isomille toimijoille tai jotain patentin tynkää tms olisi uutisissa mainittu jos jotain on keksitty. Epäilen mutta olen mielelläni väärässä.

No en minäkään nyt omaisuuttani pantiksi tässä kohtaa kyllä laittaisi. Mutta pianhan tuo selviää, vielä näillä lumilla. Tässä pari Ylen juttua tehtaasta. Akkuteknologiaa avataan hieman tässä vanhemmassa, reilun vuoden takaisessa:

Suomalainen yritys keksi vaarallisille litiumakuille vaihtoehdon – selvitimme, millainen se on

Nordic Nano Group on kehittänyt ympäristöystävällistä akkuteknologiaa, joka voisi korvata vaaralliset litiumakut.

yle.fi

Uudempi juttu neljän kuukauden takaa käsittelee massatuotannon aloitusta henkilökunnan rekrytointeineen:

Akkukennoja valmistava Nordic Nano aikoo käynnistää tuotannon Imatralla – yhtiö sai miljoonarahoituksen

Nordic Nano aloittaa lokakuussa rekrytointikoulutuksen Saimaan ammattiopisto Sammon kanssa, jotta saisi itselleen sopivaa työvoimaa.

yle.fi

 

[Espejot]

Toisekseen, sanotaan että donut akku on halvempi valmistaa kuin Lifepo akku mutta hinalla ei kyllä viitata kiinahintoihin vaan korkeintaan länsimaiseen tuotantoon ja sekin sen jälkeen kun tuotanto on skaalautunut. Mutta historia on todistanut että kehitys kehittyy joten siinä mielessä Lifepo akut odottaa korvaajaa mutta onko tämä se tai edes yksi niistä tekniikoista. jää nähtäväksi Jos on niin hienoa.

 

[pamppu]

Toisekseen, sanotaan että donut akku on halvempi valmistaa kuin Lifepo akku mutta hinalla ei kyllä viitata kiinahintoihin vaan korkeintaan länsimaiseen tuotantoon ja sekin sen jälkeen kun tuotanto on skaalautunut.

Ehkä ne ekat tuotteet ei hinnalla kilpaile muutenkaan, vaan muilla asioilla. Vähän kuten Tesla joskus 15v sitte. Ei nuo Vergen mopotkaan mitään köyhien kulkineita ole.

Mutta toivotaan nyt että tuosta saatais buustia alkutaipaleelle. Vergeä olen seuraillut melkein alkumetreistä asti.

 

[tet]

Toisekseen, sanotaan että donut akku on halvempi valmistaa kuin Lifepo akku mutta hinalla ei kyllä viitata kiinahintoihin vaan korkeintaan länsimaiseen tuotantoon ja sekin sen jälkeen kun tuotanto on skaalautunut.

Tuo tuskin on ongelma, jos muut lupaukset toteutuvat edes. Sähköautoissa tuo akku tarkoittaa joko toimintamatkan tuplaantumista, tai vastaavasti akun reilua kevenemistä. Lataunopeus ei ole ongelma edes talvella, eikä tarvitse miettiä kestääkö akku - autoon ei vaihdeta uutta akkua, korkeintaan akkuun vaihdetaan uusi auto.

 

[Espejot]

Tuo tuskin on ongelma, jos muut lupaukset toteutuvat edes. Sähköautoissa tuo akku tarkoittaa joko toimintamatkan tuplaantumista, tai vastaavasti akun reilua kevenemistä. Lataunopeus ei ole ongelma edes talvella, eikä tarvitse miettiä kestääkö akku - autoon ei vaihdeta uutta akkua, korkeintaan akkuun vaihdetaan uusi auto.

Uuden tekniikan skaalautuminen teollisiin mittoihin kestää vuosia ja kysynnän ja tarjonnan epäsuhta pitää hinnat korkeina. Tämä on tulevaisuuden tuote, siis jos lupaukset pitää ja pitkä aikavälin kokemukset ovat hyviä. Esim Verge moottoripyörä maksaa isomalla akulla 40 tUSD eli Suomi hinta kipuaa 60 tEUR. Veikkaan että jos minä lykkään EV hankimista tämän donut akun takia niin rollaattori taitaa olla vahvoilla, jos täytyy vetoa lyödä.

 

[fraatti]

Videolla esitelty uusi Donutlabin solid state akku. Aika huikea, jos tuo todella toimii!

Kovasti näistä on puhuttu, mutta valmista ei ole näkynyt. Saas nähdä. Kaveri väitti että olisi nähnyt moisen oikkarissa ja mitä tuosta seuraa.

Tänne oli koottu muiden valmistajien suunnitelmia koskien kiinteän elektrolyytin akkuja.
Here are other solid-state battery developers’ scheduling goals:

• Samsung SDI reiterates mass production of all‑solid‑state batteries in 2027, following its S‑Line pilot operations and sample deliveries to automakers; its roadmap highlights a 900 Wh/L anode‑less architecture.
• Toyota, in collaboration with Idemitsu Kosan, targets initial commercialization between 2027 and 2028 while building solid electrolyte manufacturing capacity.
• Nissan began operating an all‑solid‑state pilot line in Yokohama in January 2025 and is aiming to launch EVs equipped with in‑house ASSB cells in fiscal year 2028, which runs April 1, 2028 to March 31, 2029.
• ProLogium outlines B‑sample readiness by the end of 2027 and start of production in 2028, linked to its Dunkirk gigafactory plan and Taiwanese capacity ramp.
• QuantumScape will inaugurate its highly automated Eagle Line pilot facility in February 2026—future‑dated relative to today—with the line intended to support QSE‑5 demand and lay groundwork for gigawatt‑hour‑scale production via partners.
• Solid Power’s sulfide‑electrolyte program is advancing alongside BMW and Samsung SDI, with vehicle‑level demonstrations ongoing; BMW executives have repeatedly suggested consumer‑model mass production closer to 2030.
• CATL articulates semi‑solid deployments earlier and small‑batch all‑solid‑state beginning in 2027, with broader mass production targeted around 2030.
• BYD indicates first EVs with all‑solid‑state batteries around 2027, scaling toward mass production closer to 2030.
• Hyundai and Kia signal commercialization no earlier than 2030, reflecting the difficulty of scaling ASSB chemistry to automotive volumes and costs.
• Panasonic, meanwhile, targets all‑solid‑state batteries for drones and factory robots by 2029, which sits outside immediate passenger EV traction timelines.

https://www.batterytechonline.com/design-manufacturing/can-donut-lab-deliver-production-ready-solid-state-batteries-for-verge-motorcycles-in-q1-2026

 

[Mikki]

Kyllähän tämä on aika uskottava julkaisu. Siis moottoripyöriin ja siihen sähköistettyyn kuorma-auton peräkärryyn tulee heti saataville.

Eikai tämä huijausta voi olla, kun tuotetta on HETI saatavilla. Noita moottoripyöriä tilataan varmasti tiuhaa tahtia ja pyöriä menee kiinaan, japaniin, koreaan.... Paskahalvaus varmaan on monessa paikassa tullut jos tähän julkaisuun uskotaaan. Menee omat kehitysprojektit roskiin jos joku on tuon solid-state probleeman ratkaissut ja tarjoaa OEM vaihtoehtoa.

Uskottavuutta kyllä lisää että firmalla on jo innovatiivisia tuotteita.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Tuossa kerrotaan, että energiatiheys olisi 400 Wh/kg, mikä on on huomattavan paljon ja turvallisuusmielessä vastaan tulee vähintään lämpötilan nousu, mikäli tuo alkaa purkautua. Lämpötilan nousu on puolestaan omiaan kiihdyttämään purkautumisen jatkumista. Kiinteiden aineiden ominaislämpökapasiteetti huoneen lämpötilassa on suuruusluokkaa 1000 J/kg°C, joten tuo 0,4 kWh riittäisi aiheuttamaan noin 1400 °C lämpötilan nousun. Ominaislämpökapasiteetti tosin tuppaa nousemaan lämpötilan noustessa, lisäksi lämpöä voi kulua sulamislämpöön, mikäli jotain sulaa. Jos tuollainen akkupaketti päättää purkaa energiasisältönsä, siitä tulee kuitenkin väistämättä hehkuvan kuuma.

Varastoitunutta energiaa on mahdollista sitoa kemiallisesti, mikäli kyydissä on aineita, joissa tapahtuu lämpöä sitova kemiallinen reaktio. Tämmöisiä reaktioita ovat esim. karbonaattien hajoamisreaktiot. CaCO₃ hajoaa kuumuudessa muodostaen CaO + CO₂, vastaavasti MgCO₃ -> MgO + CO₂, jotka eivät kumpikaan olisi suurikaan ongelma enempää kuin hiiidioksidi. Nämä ovat ainakin halpoja ja turvallisia, mutta varmasti on parempiakin aineita. Mikäli akun rakenteeseen joudutaan kätkemään tämmöistä "antitermiittiä", se on omiaan heikentämään akun energiatiheyttä. On toki mahdollista, että akkumateriaali on itsessään onnekkaasti sellaista, joka muuttuu kuumuudessa joksikin muuksi sitoen samalla huomattavan paljon energiaa vapauttamatta samalla kuitenkaan mitään palavaa saati myrkyllistä. Nykyisissä akuissa ongelmana tuppaa olemaan, että niiden sisältämät polymeerimateriaalit hajoavat palaviksi kaasuiksi ja akku voi muuttua liekinheittimeksi tai vähintään savugeneraattoriksi.

 

[autonlataaja]

Toisekseen, sanotaan että donut akku on halvempi valmistaa kuin Lifepo akku mutta hinalla ei kyllä viitata kiinahintoihin vaan korkeintaan länsimaiseen tuotantoon ja sekin sen jälkeen kun tuotanto on skaalautunut. Mutta historia on todistanut että kehitys kehittyy joten siinä mielessä Lifepo akut odottaa korvaajaa mutta onko tämä se tai edes yksi niistä tekniikoista. jää nähtäväksi Jos on niin hienoa.

 

[Espejot]

Niin kauan kuin ei ole konkretiaa hinnan ja teknisten tietojen osalta niin tämän on näppiksen onttoa kolinaa. Odotelen kovia faktoja jotka on joku riipumaton taho on todentanut. Eikähän niitäkin tule josskin kohtaa. Akkujen halpa hinta ei ainakaan näy mootoripyörien hinnoissa mutta toisaalta akkujen koot on pieniä. Ensimäistä testi ei löydu vielä netissä eli toimitukset eivät ole vielä päätyneet testaajille. Odotellaan.

Edit: tarkenettu

 

[Mikki]

Miten se on onttoa kolinaa jos nyt Q1 alkaa tulemaan asiakkaille tuotetta? Kyllä kuulostaisi todella oudolta jos suomalaiset lähtisi sellaiseen isoon vedätykseen, mikä paljastuu kuukausien sisällä fuulaksi.

Mikä idea siinä olisi?

Näen siinä paljonkin järkeä, ettei tarkkoja speksejä huudella vielä, kun jos ne on tehnyt aidon läpimurron solid-state teknologiassa, pitää se suojata tappiinsa, että lisenssin alla tuotannosta virtaa rahaa.

 

[kotte]

Noiden sähkömoottori on kiinnostavan tuntuinen. Onko se jonkinlainen rullalle väännetty lineaarimoottori? Ilmeisesti ainakin käämitys on tuossa ratkaistu aivan toisin kuin perinteisesti on tehty?

 

[kotte]

Näen siinä paljonkin järkeä, ettei tarkkoja speksejä huudella vielä, kun jos ne on tehnyt aidon läpimurron solid-state teknologiassa, pitää se suojata tappiinsa, että lisenssin alla tuotannosta virtaa rahaa.

Tuossa pakosta on takana eri alojen osaajien verkosto, jolla on keskinäiset NDA:t, sitoutuneet rahoittajat ja patenttihakemukset vetämässä kaikilla tärkeimmillä alueilla.

 

[Mikki]

Tuossa pakosta on takana eri alojen osaajien verkosto, jolla on keskinäiset NDA:t, sitoutuneet rahoittajat ja patenttihakemukset vetämässä kaikilla tärkeimmillä alueilla.

Kyllä... Ja ei siis mitään mieltä olisi lähteä avaamaan julkisesti miten homma toimii. Ei ole todellakaan sen aika.

 

[jmaja]

Niin kauan kuin ei ole konkretiaa hinnan ja teknisten tietojen osalta niin tämän on näppiksen onttoa kolinaa. Odotelen kovia faktoja jotka voidaan todentaa.

Eikö noista ole ihan tarpeeksi konkretiaa? Latausnopeus luokkaa 10 C, energiatiheys 400 Wh/kg ja hinta alle 100 $/kWh. Siis 100 kWh akku luokkaa 10 tonnia, painaa 250 kg ja latautuu 1 MW (ei vain piikki, vaan keskiteho).

Ja onhan tuo moottoripyörä jo ostettavissa oleva tuote eli on jo testattu. 600 km range noin pieneen tilaan mahtuvalta akulta on jotain aivan uutta. Tietysti moottoripyörä kuluttaa vähemmän kuin auto, mutta surkean aerodynamiikan takia ero ei lopulta ole suuri, ainakaan maantiellä tai moottoritiellä.

Vaikka noissa olisi vähän liioittelua, ollaan suuren äärellä. Ja tietysti ei ole mitään kuluttajahintoja antaa, kun eivät ole kohdeyleisö eikä taatusti ole vielä tuotantokapasiteettia myydä suuremmille autonvalmistajille.

 

[Espejot]

Eikö noista ole ihan tarpeeksi konkretiaa? Latausnopeus luokkaa 10 C, energiatiheys 400 Wh/kg ja hinta alle 100 $/kWh. Siis 100 kWh akku luokkaa 10 tonnia, painaa 250 kg ja latautuu 1 MW (ei vain piikki, vaan keskiteho).

Ja onhan tuo moottoripyörä jo ostettavissa oleva tuote eli on jo testattu. 600 km range noin pieneen tilaan mahtuvalta akulta ok jotain aivan uutta. Tietysti moottoripyörä kuluttaa vähemmän kuin auto, mutta surkean aerodynamiikan takia ero ei lopulta ole suuri, ainakaan maantiellä tai moottoritiellä.

On sitten mennyt ohi kolmannen osapuolen testitulokset akun osalta, laitako linkkiä. Itse kun katsoin niin mootoripyörä on varatavissa, ei ostettavissa.

 

[fraatti]

Noiden sähkömoottori on kiinnostavan tuntuinen. Onko se jonkinlainen rullalle väännetty lineaarimoottori? Ilmeisesti ainakin käämitys on tuossa ratkaistu aivan toisin kuin perinteisesti on tehty?

Siltä tuo vähän näyttää.

 

[jmaja]

On sitten mennyt ohi kolmannen osapuolen testitulokset akun osalta, laitako linkkiä. Itse kun katsoin niin mootoripyörä on varatavissa, ei ostettavissa.

No on se mielestäni ostettavissa, jos toimitus on Q1/2026. Ilmeisesti on myös jo koeajettavissa. Näyttää Suomessa maksavan veroineen reilut 42 tonnia 20 ja 45 tonnia 33 kWh akulla.

Toi 600 km on kaupunkiajossa. 350 km sanotaan 90 km/h maantiellä. Onkos noille WLTP:tä?

Verge Motorcycles – The Hubless Electric Motorcycle

Discover Verge Motorcycles, the hubless electric motorcycles built for riders who demand more: pure performance, no oil, no chain, no noise. Available now!

www.vergemotorcycles.com

 

[Espejot]

No on se mielestäni ostettavissa, jos toimitus on Q1/2026. Ilmeisesti on myös jo koeajettavissa. Näyttää Suomessa maksavan veroineen reilut 42 tonnia 20 ja 45 tonnia 33 kWh akulla.

Isompi akku (+13 kWh) maksa extraa 3000EUR eli lisähintaa tulee 230 EUR/kWh. Tarkoittaa että akun kWh hinta on enemmän. Eli niin kuin sanoin, mikä tahansa saadaan halvemaksi jos valitaan kalliimpi vertailukohta. Paljokohan Lifepo akkujen kokomuutokset maksaa per kWh?

 

[kotte]

Siltä tuo vähän näyttää.

Kumminkin tuossa on tavallisen näköinen käämitys. Kunpa joku keksisi, miten tuonkin voi ratkaista paremmin!

 

[jmaja]

Isompi akku (+13 kWh) maksa extraa 3000EUR eli lisähintaa tulee 230 EUR/kWh. Tarkoittaa että akun kWh hinta on enemmän. Eli niin kuin sanoin, mikä tahansa saadaan halvemaksi jos valitaan kalliimpi vertailukohta. Paljokohan Lifepo akkujen kokomuutokset maksaa per kWh?

No akun hinta lopputuotteessa on mitä on. Mutta esim. kiinalaisessa MGS5:ssa hintaero 49 ja 64 kWh LFP akkujen välillä on 4 tonnia eli 270 €/kWh. Noi toki sisältävät myös ALV, moottoripyötäveron sekä jonkun tullimaksun MG:lle.

Mutta onhan toi 3 tonnia joka tapauksessa aika vähän eli ei ole erityisen kallis, vaikka noilla spekseillä voisi pyytää selvästi enemmän kuin LFP. Saako kaupallisen valmiin LFP-akkupaketin halvemmalla?

Eiköhän Verge saa noi akut ilman veroja luokkaa 100 €/kWh tai allekin.

 

[Mikki]

Hassua tosiaan ajatella, että maailman ensimmäisen solid-state akulla varustetun pyörän "kWh" hinta olisi tasolla mihin se tuotannon skaalatessa päätyisi.

Sitäpaitsi minusta tuo hintaero akussa on halpa. Ja kertoo siis hyvää akun valmistuskustannuksista.

Jos tuo pyörä tosiaan vetelee matka-ajossa 350km ja latautuu supernopeasti, niin kyllä se tuolla hinnalla myy. Kaikki motoristit ei ole köyhiä, mutta saattaa ajatella ekologisesti ja viimeisimmästä viimeisin tekniikka kiinnostaa.

 

[Espejot]

No akun hinta lopputuotteessa on mitä on. Mutta esim. kiinalaisessa MGS5:ssa hintaero 49 ja 64 kWh LFP akkujen välillä on 4 tonnia eli 270 €/kWh. Noi toki sisältävät myös ALV, moottoripyötäveron sekä jonkun tullimaksun MG:lle.

Mutta onhan toi 3 tonnia joka tapauksessa aika vähän eli ei ole erityisen kallis, vaikka noilla spekseillä voisi pyytää selvästi enemmän kuin LFP. Saako kaupallisen valmiin LFP-akkupaketin halvemmalla?

On se vähän mutta kaukana siitä mainostetusta alle satkusta.

Eiköhän Verge saa noi akut ilman veroja luokkaa 100 €/kWh tai allekin.

Varmasti ja siksi "halvempi" ei tarkoita mitään ilman lisämääreitä. Jos kuluttaja maksaa akusta vähemmän se on halvempi mutta kuten aina, tuotantokustannukset ei määrittele hintaa vaan kysyntä/tarjonta suhde. Ja kysyntään vaikuttaa suoritusarvot ja usein ne innovaatiot mitataan rahalla. Eli parempi suorituskyky maksaa aina suhteessa enemmän. Ajan kanssa kilpailu sitten tasoittaa hinnan eli saadaan odottaa "pieni" hetki ennen kuin hintapreemio toteutuu kuluttajalle.

Vergen pyörää on lehtitesteissä sanottu kalliiksi (LiFePo akulla), oliko jonku arvio vastinetta rahalle 5/10. Akun osuus koko hinnasta on pieni.

 

[jmaja]

Jos tuo pyörä tosiaan vetelee matka-ajossa 350km ja latautuu supernopeasti, niin kyllä se tuolla hinnalla myy.

Jossain varmasti myy. Mutta onhan tuo kallis. 1000 ccm moottoripyöriä saa sentään alle 20 tonnilla ja onhan joku 600 ccm sporttipyörä jo suorityskyvyltään enemmän kuin riittävä alle 15 tonnilla.

Eli onhan toi vähän kuin Tesla S aikoinaan.

 

[jmaja]

Varmasti ja siksi "halvempi" ei tarkoita mitään ilman lisämääreitä.

No tärkeää tuossa on joka tapauksessa, että jo nyt ensimmäisiä myydessä ei ole sikahintainen.

Tietysti on pyörä kallis, kun on jotain aivan uutta.

Pitää kuitenkin muistaa noin Mersun, Porschen jne 50-100 000 akut.

 

[fraatti]

Kumminkin tuossa on tavallisen näköinen käämitys. Kunpa joku keksisi, miten tuonkin voi ratkaista paremmin!

Tosiaan lineeaarimoottorissahan käämi on liikkuvassa osassa ja magneetit ovat johteen lähellä. Duunissa yksi tuollainen häiriköi hiljan. Johto oli vaurioitunut, mutta se ei paljastunut perinteisillä mittauksilla. Käämit ovat tuollaisessa kikkareessa.

 

[Espejot]

No tärkeää tuossa on joka tapauksessa, että jo nyt ensimmäisiä myydessä ei ole sikahintainen.

Tietysti on pyörä kallis, kun on jotain aivan uutta.

Pitää kuitenkin muistaa noin Mersun, Porschen jne 50-100 000 akut.

Juu, kyllä minä odotan "innolla" näiden yleistymistä koska se laskee nykyisten EV hintoja. Mutta pelkäänpä että mennään sinne 2030 saakka, vähintään.