Grönlanti
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Kyllähän tuon mielenkiinnon nyt geopoliittisesti ymmärtää helpostikin kun vaan karttaa vilkasee, vaan tämä tapa pitää yllä keskustelua aiheesta on perinteisen trumppimaisen törkeää, sillä näitä törkeyksiään latomalla hän saa sitä kaipaamaansa huomiota asialle. Pelottavan tuosta tekee tämän ukon arvaamattomuus ja millaisen vallan kahvassa hän onkaan. Eipä meinaan ihan heti tule mieleen vastaavaa tapausta kun on jenkit kidnapanneet itsenäisen valtion presidentin ilman sodanjulistusta tms. rikkoen törkeästi tämän vieraan valtion suvereeniteettiä. Kaikenlaista kapinallisten tukemista yms. toki on ollut, mutta en ainakaan itse muista että olisi jenkit itse olleet ihan suoraan asialla omilla joukoillaan.
Haiti 2004 tapahtumat olivat hieman epämääräiset, USA lähetti sinne joukkoja ja heidän presidentti ainakin väitti tuolloin että sotilaat kidnappasivat hänet ja pakottivat maanpakoon.
Sitten joskus aikaisemmin Panamassa suoritettiin presidentin kaappaus.
Taitaa kuulua jenkkien pelikirjaan, mutta usein tosiaan on osa isompaa sota operaatio tyyliin Afganistan, Irak
Husky
Hyperaktiivi
Toisaalta se oli Tanska joka otti puheeksi "Grönlanti tai Nato".
Olisi parempi ollut Trumpin antaa höpistä mitä höpisee. Olisiko ottanut puheeksi tuolta kantilta kun nyt jokapuolella pohditaan, että lopettaisiko Naton jos Grönlantihomma ei luonnistu.
Ei tuo Grönlantiin hyökkää. Sille luvataan joku kaivos Grönlannista ja pari lisätukikohtaa, jos haluaa ja tämä on siinä.
Tottahan se ettei Tanskalla ole rahkeita puolustaa tuota ryssää vastaan eikä Euroopalla. Totta on se että pitäisi Natoa käyttää (mutku rahansa hyväntahtoisemmin käyttävällä Euroopalla ei ole mitään antaa siihen niin se on se ongelma)
Olisi parempi ollut Trumpin antaa höpistä mitä höpisee. Olisiko ottanut puheeksi tuolta kantilta kun nyt jokapuolella pohditaan, että lopettaisiko Naton jos Grönlantihomma ei luonnistu.
Ei tuo Grönlantiin hyökkää. Sille luvataan joku kaivos Grönlannista ja pari lisätukikohtaa, jos haluaa ja tämä on siinä.
Tottahan se ettei Tanskalla ole rahkeita puolustaa tuota ryssää vastaan eikä Euroopalla. Totta on se että pitäisi Natoa käyttää (mutku rahansa hyväntahtoisemmin käyttävällä Euroopalla ei ole mitään antaa siihen niin se on se ongelma)
Kautta historian on aina ollut valloitushaluisia johtajia, kuten Trump. Jos tuollaiselle avautuu mahdollisuus vallata jotain, niin voisihan sitä niinkin ajatella, että miksipäs ei Grönlantia otettaisi haltuun.
Se mikä on löysästi kiinni, lähtee kyllä sen matkaan jolla on isommat muskelit. Eurooppa on niin heikko, ettå minkäänlaista todellista vastausta tai vastusta ei tulisi. Paljon toki palavereja ja some-postauksia. "We Stand with Greenland".
Jos niin kävisi, että USA ottaisi Grönlannin haltuun Trumpin kaudella, niin epäilen vahvasti että ei sitä palautettaisi Trumpin kauden jälkeenkään, vaikka demarit olisi vallassa.
Se mikä on löysästi kiinni, lähtee kyllä sen matkaan jolla on isommat muskelit. Eurooppa on niin heikko, ettå minkäänlaista todellista vastausta tai vastusta ei tulisi. Paljon toki palavereja ja some-postauksia. "We Stand with Greenland".
Jos niin kävisi, että USA ottaisi Grönlannin haltuun Trumpin kaudella, niin epäilen vahvasti että ei sitä palautettaisi Trumpin kauden jälkeenkään, vaikka demarit olisi vallassa.
Kuka onkaan Trumpin seuraaja niin siinähän menee koko kausi korjatessa Trumpin tuhoja. Aivan järkyttävää miten voikin olla noin kaaottinen sekopää. Alkaa olla jo hienosti Putinin rinnalla ja aivan kohta menee ohi. Muun maailman olisi syytä alkaa liittoutumaan jenkkejä vastaan, perseen nuolemisen taktiikka ei enää toimi.
Aurinko Aarne
Aktiivinen jäsen
Kannattaa muistaa että Tanskan ja Grönlannin suhde ei todellakaan ole mitään ruusuilla tanssimista vaan pikemminkin toistensa sietämistä. Veikkaan että Trump tekee grönlantilaisille sellaisen diilin että unohtavat Tanskan samoin tein. Nythän Tanska tulee <600 miljoonalla per vuosi Grönlantia. Trumpille pikkurahoja triplata moinen summa.
Tänä aikana:
Tämä näkyy katukuvassa ja vahvistaa ennakkoluuloja, mikä on klassinen noidankehä.
Tämä aiheuttaa:
Yhteenveto
Kyse on:
1. Kolonialistinen historia
Grönlanti oli Tanskan siirtomaa yli 200 vuotta (1721–1953).Tänä aikana:
- päätökset tehtiin Kööpenhaminassa
- grönlantilaista kieltä ja kulttuuria pidettiin alempiarvoisina
- grönlantilaisia “tanskalaisettiin” (mm. koulutus, hallinto)
2. Rasismi ja stereotypiat
Valitettavasti Tanskassa esiintyy edelleen:- stereotypioita grönlantilaisista “alkoholisteina” tai “sosiaalisina ongelmina”
- arkipäivän rasismia, erityisesti Kööpenhaminassa asuvia grönlantilaisia kohtaan
3. Sosiaaliset ongelmat näkyvät Tanskassa
Osa grönlantilaisista muuttaa Tanskaan opiskelemaan tai töihin, mutta:- kielimuuri
- kulttuurishokki
- aiemmat traumat
Tämä näkyy katukuvassa ja vahvistaa ennakkoluuloja, mikä on klassinen noidankehä.
4. Talous ja politiikka
Grönlanti saa Tanskalta vuosittain merkittävää taloudellista tukea (bloktilskud).Tämä aiheuttaa:
- Tanskassa: puhetta “taakasta”
- Grönlannissa: tunnetta riippuvuudesta ja alistamisesta
5. Asenteet eivät ole yksisuuntaisia
On tärkeää sanoa tämä ääneen:- myös Grönlannissa on vahvaa katkeruutta ja epäluottamusta tanskalaisia kohtaan
- monet grönlantilaiset kokevat Tanskan yhä holhoavana
6. Tilanne on muuttumassa
Hyvä uutinen:- Tanskassa käydään nykyään avoimempaa keskustelua kolonialismista
- Grönlannin kieltä ja kulttuuria arvostetaan aiempaa enemmän
- nuoremmat sukupolvet ovat selvästi tiedostavampia
Yhteenveto
Kyse on:- kolonialismin perinnöstä
- vallasta ja riippuvuudesta
- rasismista ja ennakkoluuloista
- käsittelemättömistä historiallisista vääryyksistä
LISÄKSI:
1. Taudit ja kolonisaation seuraukset
- Eurooppalaisten mukana tulleet taudit (isorokko, tuberkuloosi) tappoivat paljon grönlantilaisia
- Tanska ei tarkoituksella levittänyt tauteja, mutta vastuu terveyspolitiikasta oli siirtomaavallalla
- Erityisesti tuberkuloosi riehui 1900-luvulla
2. Pakkosiirrot ja sosiaalinen hajoaminen
- Ihmisiä siirrettiin asutuksista toisiin “modernisaation” nimissä
- Perinteinen elinkeino (metsästys) romahti monin paikoin
- Tämä johti nälkään, alkoholismiin, itsemurhiin ja varhaisiin kuolemiin
3. 1950-luvun lasten pakkosiirrot
- Noin 22 grönlantilaista lasta vietiin Tanskaan “uudelleenkoulutettaviksi”
- Osa lapsista ei koskaan palannut perheidensä luo
- Monet kärsivät elinikäisistä psyykkisistä ongelmista; osa kuoli nuorena
- Tanska on myöhemmin pyytänyt tästä virallisesti anteeksi
4. Pakkosterilisaatiot ja ehkäisypolitiikka
- 1960–70-luvuilla tuhansille grönlantilaisille naisille asetettiin kierukka usein ilman täyttä suostumusta
- Ei suoraa tappamista, mutta vakava ruumiillinen itsemääräämisoikeuden loukkaus
- Asiaa tutkitaan yhä, ja se on poliittisesti erittäin arka
- Keskustelun aloittaja
- #15
Huh, kuinkas kauan sitä on vielä jäljellä? 3 vuotta?
Kovin innoissaan ei kai olla tuolla rapakon takanakaan.
www.is.fi
Kovin innoissaan ei kai olla tuolla rapakon takanakaan.
Kysely: Amerikkalaisilta märkä rätti Trumpin Grönlanti-puheille
CNN:n kyselyn mukaan lähes 60 prosenttia amerikkalaisista ajattelee, että Trump on mennyt liian pitkälle ulkopolitiikan tavoitteissaan.
www.is.fi
Huh, kuinkas kauan sitä on vielä jäljellä? 3 vuotta?
Kovin innoissaan ei kai olla tuolla rapakon takanakaan.
Kysely: Amerikkalaisilta märkä rätti Trumpin Grönlanti-puheille
CNN:n kyselyn mukaan lähes 60 prosenttia amerikkalaisista ajattelee, että Trump on mennyt liian pitkälle ulkopolitiikan tavoitteissaan.
Husky
Hyperaktiivi
CNN:llä amerikkalaisen yliopiston professori kommentoi, että EU ei pysty yhtenäiseen vastalauseeseen. Hitto jos siellä on tuollaista näkemystä ns oletuksena 
Toimittaja kysyi sitten että oletetaanko, että Trump saa tahtonsa läpi.
Noinhan se voi ollakin ettei taaskaan olla yhteisrintamana. Olisi toivottavaa että EU:n tämäniltainen hätäpalaveri saisi aikaiseksi että kaikki muutkin EU-maat lähettävät kaksi sotilasta Grönlantiin ja saavat 25% lisätullit eikä koiteta hyödyntää, että saa kilpailuetua muutamasta "liittolaisestaan". Saas nähdä miten tuokin menee
Toimittaja kysyi sitten että oletetaanko, että Trump saa tahtonsa läpi.Noinhan se voi ollakin ettei taaskaan olla yhteisrintamana. Olisi toivottavaa että EU:n tämäniltainen hätäpalaveri saisi aikaiseksi että kaikki muutkin EU-maat lähettävät kaksi sotilasta Grönlantiin ja saavat 25% lisätullit eikä koiteta hyödyntää, että saa kilpailuetua muutamasta "liittolaisestaan". Saas nähdä miten tuokin menee
Tuossa ainakin Suomella hyvä valttikortti:
www.hs.fi
Trump haluaa murtajat, eikä Usa niitä pysty tekemään, ainakaan vuosikausiin.
Pääministerin haastattelutunti | Orpo Ylellä: Jäänmurtajatilausten hinta nousee, jos Trumpin tullit tulevat voimaan
Valtioneuvosto antaa eduskunnalle päivityksen ulko- ja turvallisuuspoliittiseen selontekoon, ilmoitti Orpo.
www.hs.fi
Trump haluaa murtajat, eikä Usa niitä pysty tekemään, ainakaan vuosikausiin.
Tullin maksaa ostaja eli kun valtio ostaa tavaraa tullin alaisesta maasta se maksaa tullin itselleen.
Voisiko välivaaleista tulla helpotusta.Huh, kuinkas kauan sitä on vielä jäljellä? 3 vuotta?
Kovin innoissaan ei kai olla tuolla rapakon takanakaan.
Kysely: Amerikkalaisilta märkä rätti Trumpin Grönlanti-puheille
CNN:n kyselyn mukaan lähes 60 prosenttia amerikkalaisista ajattelee, että Trump on mennyt liian pitkälle ulkopolitiikan tavoitteissaan.
Aurinko Aarne
Aktiivinen jäsen
Hyvä muistaa uutisoinnissa että Yhdysvalloilla on ollut tukikohtia ja miehiä Grönlannissa toisesta maailmansodasta lähtien ja on parasta aikaakin. Pakkohan tässä oli naurahtaa kun Saksa veti heti ukkonsa pois selitysten kera kun Trump vähän jyrähti 
- Keskustelun aloittaja
- #22
Ei uskoisi että tälläsiä kuvia jakaisi minkään valtion päämies.
www.verkkouutiset.fi
Donald Trump jakoi paljon puhuvan kuvan Grönlannista
Yhdysvaltain presidentti ei näytä pakittavan aluevaatimuksistaan.
www.verkkouutiset.fi
Joo, on kyllä uskomatonta miten tollanen keskenkasvuinen epävarma totaalinen luuserisekopää on voinut päästä tohon asemaan. Tai oikeestaan vielä sekopäisempää on se, että miten se voi vaan päivä päivältä jatkaa tossa tehtävässä muuttuen päivä päivältä hullummaksi. Pelkkää helvetin itse aiheutettua turhaa kaaosta. No, saapahan näyttään Venäjät ja Kiinat ja muut aivan malliyksilöiltä tohon verrattuna. Kiinnostavaa nähdä sitten (liian kaukana) tulevaisuudessa, että miten Jenkkilä saa käännettyä laivansa ja onko kaikkea tehtyä tuhoa mahdollista enää edes perua?Ei uskoisi että tälläsiä kuvia jakaisi minkään valtion päämies.
Donald Trump jakoi paljon puhuvan kuvan Grönlannista
Yhdysvaltain presidentti ei näytä pakittavan aluevaatimuksistaan.
- Keskustelun aloittaja
- #24
Siinäkö on tulevaisuus. Trumputin julkaiseen muiden viestit jatkossa somessa?
/img-s3.ilcdn.fi/a254e6fbba67f8338676c04f3fcc93401b31ad1ae4856972a199b7b2da4a91d4.jpg)
www.iltalehti.fi
Trump julkaisi Rutten lipevän viestin: "Sinun, Mark"
Naton pääsihteeri Mark Rutte on pysytellyt ainakin julkisuudessa taka-alalla puolustusliittoa vavisuttaneessa Grönlannin kysymyksessä.
www.iltalehti.fi
Jos toi kartta toteutuu niin republikaanit ei ole vallassa tulevaisuudessa tai sitten uusilla alueilla ei ole äänioikeutta.Ei uskoisi että tälläsiä kuvia jakaisi minkään valtion päämies.
Donald Trump jakoi paljon puhuvan kuvan Grönlannista
Yhdysvaltain presidentti ei näytä pakittavan aluevaatimuksistaan.
Viimeksi muokattu:
jos vipu eli kerroin vaikka miljoona laskeviin tai nouseviin kursseihin ja ajoitus tiedetään minuutilleen milloin truumph tekee juhlallisen ilmoituksen siellä somessa, tulli tai hyökkäyksestä minuutin päästä jonnekkin. niin rahan tuloahan ei voi estää vain mielikuvitus on näissä rajana. Niin ja montako kertaa viimesenä kymmenessä vuodessa usa on vallanut öljyt. libya, syyri nigeria. irak nyt iran, niin ryssien maakaasu bisneksen. tai 60% siintä
Tonttuj
Aktiivinen jäsen
Siis tämäkö?
areena.yle.fi
Trumpin vuosi vallassa | A-studio
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump palasi valtaan tasan vuosi sitten. Miten presidenttikausi on tähän mennessä muuttanut Yhdysvaltoja ja maailmaa? Studiossa kansainvälisen oikeuden emeritusprofessori Martti Koskenniemi, Pohjois-Amerikan tutkimuksen professori Benita Heiskanen Turun yliopiston...
Juuri tämä.Siis tämäkö?
Trumpin vuosi vallassa | A-studio
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump palasi valtaan tasan vuosi sitten. Miten presidenttikausi on tähän mennessä muuttanut Yhdysvaltoja ja maailmaa? Studiossa kansainvälisen oikeuden emeritusprofessori Martti Koskenniemi, Pohjois-Amerikan tutkimuksen professori Benita Heiskanen Turun yliopiston...
pökö
Kaivo jäässä
Pirun noloa touhua mutta toisaalta hyvä että nuo perseennuolennat tulee julki.Siinäkö on tulevaisuus. Trumputin julkaiseen muiden viestit jatkossa somessa?
Trump julkaisi Rutten lipevän viestin: "Sinun, Mark"
Naton pääsihteeri Mark Rutte on pysytellyt ainakin julkisuudessa taka-alalla puolustusliittoa vavisuttaneessa Grönlannin kysymyksessä.
Osoitti terävästi, että historia täytyy aina tuntea. Kuinka hauskasti löytyikään vertailukohtia.
Oli tossa muitakin mielenkiintoisia jutun juuria. Esimerkiksi aivan venäläistyyppistä toimintaa siinä, että mitä kouluissa enää saa puhua ja opettaa. Hurjaa vauhtia on koko maa menossa kankkulan kaivoon.
Viimeksi muokattu:
Trump sanoo, että Yhdysvallat tarvitsee Grönlannin kansallisen turvallisuuden takia.
Kiinahan pitää jo nyt Taiwania osana itseään ja jos Trump valtaa Grönlannin, niin silloin Kiina voi todeta, että Kiina tarvitsee Taiwanin kansallisen turvallisuuden takia. Myös Venäjä voi kansallisen turvallisuuden takia miehittää Baltian maat ja Suomen.
Kiinahan pitää jo nyt Taiwania osana itseään ja jos Trump valtaa Grönlannin, niin silloin Kiina voi todeta, että Kiina tarvitsee Taiwanin kansallisen turvallisuuden takia. Myös Venäjä voi kansallisen turvallisuuden takia miehittää Baltian maat ja Suomen.
Trumppi sano Davosissa, että USA aloittaa välittömästi neuvottelut Grönlannin hankinnasta. Mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuu jos ja kun Tanskalaiset eivät ilmesty paikalle.
Mutta toisaalta jos USA tarjoaa vaikka 700-1000 miljardia, niin siitä saatavalla maltillisella tuotolla Tanska voisi käytännössä laskea veronsa halutessaan about puoleen. Mitäköhän kansa siitä sanoisi?
Mutta toisaalta jos USA tarjoaa vaikka 700-1000 miljardia, niin siitä saatavalla maltillisella tuotolla Tanska voisi käytännössä laskea veronsa halutessaan about puoleen. Mitäköhän kansa siitä sanoisi?
Viimeksi muokattu:
Husky
Hyperaktiivi
Mietin samaa. Pätee moneen, että ei kysy onnistuuko, vaan kysyy että mitä maksaa että onnistuu.
Tai jos tarjoaa Euroopalle, ei pelkästään Tanskalle, että hoitaa Putlerin polvilleen ja Ukrainalle vanhat rajat. Ei saisi koplata näin ja suomalainen olisi shokissa, mutta entä jos tilanne nyt on tämä
Tai jos tarjoaa Euroopalle, ei pelkästään Tanskalle, että hoitaa Putlerin polvilleen ja Ukrainalle vanhat rajat. Ei saisi koplata näin ja suomalainen olisi shokissa, mutta entä jos tilanne nyt on tämä
Johtuuko tästä
Trump voi taas olla tänään erimieltä ja kotimaassakin kuohuu agentit ampuu omia.
Nato-johtalta tyly viesti Euroopalle:"Putin rakastaisi sitä-miettikää uudelleen"( UusiSuomi)
Nato-johtajalta tyly viesti Euroopalle: ”Putin rakastaisi sitä – miettikää uudelleen”
Naton pääsihteeri Mark Rutte puolusti EU-parlamentaarikkojen edessä Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpia ja kertoi, miten Yhdysvaltain presidentti vakuutettiin Grönlanti-sopuun. Ruttella oli suora viesti Euroopan omista puolustuskyvyistä.
www.uusisuomi.fi
Viimeksi muokattu: