Donut Lab esittelee sähköisen liikenteen tulevaisuuden CES-messuilla

Espejot

Hyperaktiivi
No näissä on selkeä logiikka. Sijoitettu pääoma tai erittäin pieni. Kaikille jää hyvä mieli. Kukaan ei koe tulleensa huijatuksi. Ovat vain osa jotain "tapahtumaa" tai hulluttelua kieliposkella. Näitä on vaikka kuinka. On milliondollar web pagea jne. mistä sai ostaa satasella pikselin ja valita värin. Tämä on ehkä jo kulttuuria. NFT oli kans yks esimerkki.
On toinenkin piirre... ilman riskin ottoa on vaikea tulla rikkaaksi. No, jäähän turvallisuushakuisille lotto. Onneksi siinä ei huijata.
 

Ton1A

Vakionaama
Välillä tuntuu että Suomessa ainoa sosiaalisesti hyväksytty keino rikastua on voittaa lotossa. Vaikka koko sen idea on ihan naurettava. Ensin kerätään tasaisesti kaikilta pieni summa rahaa, sen jälkeen jaetaan potista päältä pois poliittisesti nimetyn hallintoneuvoston näkemyksen mukaan sopiviin kohteisiin, ja lopulta jaetaan jäljelle jääneet rahat takaisin mahdollisimman epätasaisesti.
 

Espejot

Hyperaktiivi
No en sanoisi, että lemmikkikivien myynti tai ostaminen olisi kovin riskaabelia. Mutta isot voitot siitä lienee taottu.

Pet Rock taitaa olla malli esmerkki huijauksesta missä sijoitajia/kulutajia harhautetaan ylioptimistisilla teknisillä lupauksilla.
 
Viimeksi muokattu:

bungle

Vakionaama
Pet Rock taitaa olla malli esmerkki huijauksesta missä sijoitajia/kulutajia harhautetaan ylioptimistisilla lupauksilla.
Ei ole kovin tuttu itselleni. Tutustuin tähän ja joku alkuperäinen sijoittaja vaati lakiteitse enemmän, mikä sovittiin. Oikein muuta ei saanut kaivettua. Kopioita ilmaantui nopeasti markkinoille.
 

blobbo

Aktiivinen jäsen
Muutama vuosi sitten Mänttä-Vilppulassa eräs italialainen liikemies oli puoliväkisin rakentamassa jotain lentopuistoa sinne keskelle metsää, ja sai huijattua ainakin jonkinlaiset konsulttapalkkiot tekemästään työstä, vaikka varsinainen jackpot taisi jäädäkin toteutumatta. Siellä osa virkamiehistä henkeen ja vereen puolusti tätä mestaria, vaikka huijaus oli täysin päivänselvä kaikille ulkopuolisille. Taisi siinä mennä yhden (jo edesmenneen) kaupunginjohtajankin terveys samalla.

En minäkään ymmärrä mikä tämän kuvion tarkoitusperä on, mutta joku suuri puhallus tässä täytyy olla taustalla, ja sen jälkeen (Sikäli kun juridisesti selviää kuivin nahoiin) voikin siirtyä myymään vaikka niitä lentokenttiä Italiaan. On toki mahdollista että kaveri on vain niin "visionääri", ettei itsekään ymmärrä näiden videoiden sisältävän liikaa muunneltua totuutta, mutta yleensä nämä visionäärit eivät oikeasti saa mitään aikaiseksi. Tämä kuitenkin on jotain saanut, eli kääntyisin enemmän tietoisen vääristelyn kannalle.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Muutama vuosi sitten Mänttä-Vilppulassa eräs italialainen liikemies oli puoliväkisin rakentamassa jotain lentopuistoa sinne keskelle metsää, ja sai huijattua ainakin jonkinlaiset konsulttapalkkiot tekemästään työstä, vaikka varsinainen jackpot taisi jäädäkin toteutumatta. Siellä osa virkamiehistä henkeen ja vereen puolusti tätä mestaria, vaikka huijaus oli täysin päivänselvä kaikille ulkopuolisille. Taisi siinä mennä yhden (jo edesmenneen) kaupunginjohtajankin terveys samalla.
Joo, olihan tuosta täälläkin keskustelua aikoinaan. :)
 

tet

Hyperaktiivi
En minäkään ymmärrä mikä tämän kuvion tarkoitusperä on, mutta joku suuri puhallus tässä täytyy olla taustalla, ja sen jälkeen (Sikäli kun juridisesti selviää kuivin nahoiin) voikin siirtyä myymään vaikka niitä lentokenttiä Italiaan.

Edelleen en ymmärrä, mitä järkeä olisi vetää näin älyttömällä huijauksella lokaan toimiva prätkäfirma, jolla on hyvä (joskin kallis) tuote. Miksi yritysrypäs, joka valmistaa jotain toimivaa, alkaisi yhtäkkiä kauppaamaan käärmeöljyä. Ja vielä noin lyhyellä aikajänteellä, vain kolme kuukautta.

Tässä vähän videota Vergen donitsimoottorilla varustetusta pyörästä:

 

bungle

Vakionaama
Edelleen en ymmärrä, mitä järkeä olisi vetää näin älyttömällä huijauksella lokaan toimiva prätkäfirma, jolla on hyvä (joskin kallis) tuote
Koska se ei ole toimiva prätkäfirma. Teemu teki aikoinaan työn ja sitten tulivat nämä helppoheikit. Sen jälkeen mitään ei ole tapahtunut. Kaikki kuoria. Jonkinlaisia prototyyppifirmoja, yleensä henkitoreissaan, jos ei tule julkista tai yksityistä rahoitusta. Nyt meni vaan niin överiksi että pakka hajosi kokonaan.
 
Viimeksi muokattu:

tet

Hyperaktiivi
Koska se ei ole toimiva prätkäfirma. Teemu teki aikoinaan työn ja sitten tulivat nämä helppoheikit. Sen jälkeen mitään ei ole tapahtunut.

Edellä taitaa olla esitetty skeptisiä mielipiteitä siitä, että mitään uutta ja ihmeellistä ei voi saada aikaan nopeasti. Nopeat aikataulut epäilyttävät monia tämän akkuyllärin kanssa. Mutta uudenlaisia mopoja pitäisi pystyä pykäämään nopeasti, firman starttaaminen ei voi ottaa aikaa?

Prätkät kuitenkin näkyvät olevan toimivia, vaikka firma ei vielä sarjavalmistusta olisikaan saanut täyteen vauhtiin. Guinness-sivusto väittää, että ao. ennätykseen käytetty pyörä on "commercially available".

 
Jos tämä on huijaus, niin toteutus on tehty huonosti:
- Akun keskeisimmät hyödyt on äärimmäisen helppo testata, jos akku kerran on olemassa
- Liian lyhyt aika lanseerauksesta prätkien koeajoihin (muistaakseni medialle luvattiin testiajot parin viikon päästä) -> vähemmän aikaa saada fyrkkaa investoreilta
- Julkaisusta tehtiin sellainen spektaakkeli, että firma hukkuu kaikkiin höpöhöpökyselyihin, joten vielä vähemmän aikaa saada fyrkkaa investoreilta

Ilman testituloksia kukaan tuskin sijoittaa yhtiöön lanttiakaan.
 

bungle

Vakionaama
Edellä taitaa olla esitetty skeptisiä mielipiteitä siitä, että mitään uutta ja ihmeellistä ei voi saada aikaan nopeasti.

Ei tämän tason jutuissa. Keskityt kauheasti siihen, miten et ymmärrä miten huijaus toimii tai ei toimi. Et kyseenalaista mitenkään sitä, mitä ovat sanoneet. Heillä on samalla ratkaisu kaikkiin kuviteltaviin akkuongelmiin. Ja tämä kaikki on ihan piilossa, että missään ei ole mitään mittausta, tutkimusta tai mitään. Ja koko jutun julkaisee joku henkitoreissaan oleva kuorifirma. Mielestäni kysyt vääriä kysymyksiä. Ei ole muiden tarkoitus selittää kusetusta vaan heidän selittää puheensa.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Ei tämän tason jutuissa. Keskityt kauheasti siihen, miten et ymmärrä miten huijaus toimii tai ei toimi. Et kyseenalaista mitenkään sitä, mitä ovat sanoneet. Heillä on samalla ratkaisu kaikkiin kuviteltaviin akkuongelmiin. Ja tämä kaikki on ihan piilossa, että missään ei ole mitään mittausta, tutkimusta tai mitään. Ja koko jutun julkaisee joku henkitoreissaan oleva kuorifirma. Mielestäni kysyt vääriä kysymyksiä. Ei ole muiden tarkoitus selittää kusetusta vaan heidän selittää puheensa.
Siis onko kusetusväiteet mahdolisesti kusetusta kun kusetusperusteluja ei avata. Minä uskon kun näen oli "tekninen vallankumous" tai "kusetus". Filosofi minussa uskoo johonkin välimuotoon koska se on yksinkertaisin selitys. Mutta Insinööri minussa kysyi apua pulmaan tekopälyltä ja AI päätyi samansuuntaiseen vatukseen kuin filosofi oli asian päätellyt.

Tällä hetkellä tilanne on enemmän “näytöt puuttuvat” kuin selkeä huijaus: yritys on tunnettu jo entuudestaan donitsimoottoristaan ja tekee yhteistyötä oikeiden laitevalmistajien, kuten Vergen, kanssa, mikä parantaa uskottavuutta.

Toisaalta ilman riippumattomia testejä, sertifiointeja ja kuluttajille toimitettuja tuotteita on mahdotonta sanoa, toteutuvatko luvatulla tasolla sekä suorituskyky että käyttöikä käytännön olosuhteissa.

Turvallinen asenne on pitää Donut Labin lupausta tällä hetkellä lupaavana mutta todentamattomana teknologiana: potentiaalia on, mutta vasta käytännön testit näyttävät, onko kyse oikeasta läpimurrosta vai liioitellusta markkinoinnista.
 
Viimeksi muokattu:
Katteettomia väitteitä esittävä voi joutua vankilaan.
https://yle.fi/a/3-5379396

Akkukeksijälle ei myönnetty valituslupaa​

Korkein oikeus ei ole myöntänyt valituslupaa akkukeksinnöillä rahaa keränneelle Europositronin pääomistaja Rainer Partaselle. Helsingin hovioikeuden antama tuomio törkeästä petoksesta jää voimaan.

21.6.2011 12:33•Päivitetty 19.4.2012 4:28
Hovioikeus tuomitsi Rainer Partasen vuonna 2010 kahdeksi vuodeksi ja kuudeksi kuukaudeksi vankilaan. Hänet määrättiin myös maksamaan valtiolle rikoksesta saadusta hyödystä liki 280 000 euroa.

Akkukeksijä myi vuosien 2001 - 2007 välisenä aikana yhtiönsä osakkeita hieman yli 1,3 miljoonalla eurolla. Partanen väitti yhtiönsä kehittävän nanokemialla toimivaa alumiiniakkua. Poliisitutkinnan mukaan koko keksintöä ei ollut olemassa.
Tällä kaverilla kuitenkin oli patentteja: https://patents.google.com/?inventor=rainer+partanen&oq=rainer+partanen
 

jmaja

Hyperaktiivi
Hesarissa oli pitkä juttu eilen ja oli haastateltu Nordic Nano toimaria puhelimitse Vegasista. Valmistus on tuolla, mutta vielä ollaan aika alussa.

Poiminta:

Parjasen mukaan yhtiö haluaa pitää teknologiansa salaisuutena, koska se haluaa hyödyntää etulyöntiasemansa. ”Mutta se pitää paikkansa, että tämä on olemassa ja tuotantovalmista.”
Tehdas pyrkii aloittamaan esisarjojen tuotannon tässä tai viimeistään ensi kuussa. Suuremman kapasiteetin tuotantoa alkaa Parjasen mukaan syntyä kesällä.

 

Mikki

Hyperaktiivi
Mielenkiintoista kyllä että näin vakaasti suomalaisen suusta tulee, että tuote tekee sen mitä on luvattu.

Kiinnostava kevät tämän kanssa tulossa.

Mietin tuossa, että jos se on joku nano superkapasitaattori systeemi joka saadaan "tulostettua" kerroksittain, niin sellaisessa on kyllä etuna että tuotannon skaalaus menee horisontaalisesti pistämällä printtereitä riviin sen verran kun tarvii.

Kun puhutaan nano-materiaalien tutkimuksesta, niin kyllä täällä Suomessa ollaan ihan kelvosti kisassa mukana. Ja jos sieltä on joku yllättävä löytö tullut, niin olisihan se mahtavaa.
 
Hesarissa oli pitkä juttu eilen ja oli haastateltu Nordic Nano toimaria puhelimitse Vegasista. Valmistus on tuolla, mutta vielä ollaan aika alussa.

Poiminta:

Parjasen mukaan yhtiö haluaa pitää teknologiansa salaisuutena, koska se haluaa hyödyntää etulyöntiasemansa. ”Mutta se pitää paikkansa, että tämä on olemassa ja tuotantovalmista.”
Tehdas pyrkii aloittamaan esisarjojen tuotannon tässä tai viimeistään ensi kuussa. Suuremman kapasiteetin tuotantoa alkaa Parjasen mukaan syntyä kesällä.


Jälleen red flag, uskovaisille ehkä positiivinen uutinen:

”There has been speculation online that Donut Lab is using technology from another Finnish startup, Nordic Nano, a renewable energy company that Donut Lab has invested in. Lehtimaki even serves as a board member at Nordic Nano, but says that’s not the source of this product. “It’s not from them,” he says

https://www.theverge.com/transportation/858514/is-this-the-worlds-first-solid-state-battery
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Mietin tuossa, että jos se on joku nano superkapasitaattori systeemi joka saadaan "tulostettua" kerroksittain, niin sellaisessa on kyllä etuna että tuotannon skaalaus menee horisontaalisesti pistämällä printtereitä riviin sen verran kun tarvii.
No onhan suomessa jo pitkät perinteet paperituotannosta ja erilaisista painotekniikoista, joten vastaavaa rullalta-rullalle linjastoa tässäkin varmaan ollaan nyt Imatralle rakentamassa. Toki tuossa menee aina se oma aikansa ennen kuin tuotanto saadaan stabiloitua ja lopputuote on halutun laatuista, vaikka kuinka se koelaitos olisi ollut jo toiminnassakin jossain toisaalla. Jo ammoisilta Nokia-ajoiltanikin muistelen miten helppoa pitikään olla sen Salossa jo jonkin aikaa pyörineen linjaston siirtäminen toisaalle ja kuinkas sitten kävikään. Kyllä siinä meinaan meni jonkin verran aikaa ennen kuin tuotakaan saatiin taas rullaamaan vaikka oli täkäläisiä siellä paikanpäälläkin hommaa pystyyn laittamassa. Siksi ennen kesää en usko näitä donitseitakaan juuri ulos saatavan joitain yksittäisiä kpl lukuunottamatta - ja toisaalta nuo muutamatkin kpl voivat jo paljastaa sen raa'an totuuden kaiken tämän hypetys-verhouksen takana. We'll see...
 

tet

Hyperaktiivi
Edellä väitettiin jotenkin niin, että Verge on käytännössä ontto firma, eikä tee mitään (muuta kuin mainostaa moottoripyöriään). Katselin vähän talouslukuja, eikä tuo nyt ihan olemattomalta minusta näytä. Suomessa on kaksi eri yhtiötä, joiden liikevaihto 2024 oli sadoissa tuhansissa, toinen teki tappiota ja toinen voittoa. Virolaisen firman verotettava liikevaihto Q3/2025 oli reilu miljoona euroa, eli kutakuinkin sama kuin koko tilikauden 2024 liikevaihto - kasvua siis selvästi on tapahtunut. Jos summan jakaa firman halvimman karvalakkimallin lähtöhinnalla, vastaa tuo liikevaihto kutakuinkin 34 motskarin hintaa - eli keskimäärin 10 mopoa kuukaudessa tuolla kvartaalilla. Ei massavalmistusta todellakaan, mutta ei tuo nyt olemattomalta toiminnalta liikevaihdon perusteella vaikuta.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
eli keskimäärin 10 mopoa kuukaudessa tuolla kvartaalilla. Ei massavalmistusta todellakaan, mutta ei tuo nyt olemattomalta toiminnalta liikevaihdon perusteella vaikuta.
No tuo Verge on kuitenkin melko kallis ja (oli) pienen rangen erikoinen ajopeli, joten kovin suuret markkinat tuollaiselle erikoisuudelle tuskin on muutenkaan. Jotkut varoissaan olevat earlybird-motoristit, jotka haluavat nimenomaan tälläisen sähköisen erikoisuuden talliinsa niiden muiden jo aiemmin omistamisensa pyörien rinnalle. Toki tuokin tilanne varmaan nyt hiukka muuttuu tämän akun myötä (olettaen että ne väitteet pitää paikkansa) ja varsinkin jos pyörän hintaa saataisiin mitenkään painettua alaspäin. Toki voihan se olla myös ettei heillä yksinkertaisesti paukut riitä suurempaan tuotantoon ja siksi eivät välttämättä edes halua kasvattaa sen tilauskirjansa paksuutta mitenkään ylimittaisesti ja näin myisivät asiakkaille tyhjiä lupauksia toimitusajoista tms.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Tekihän tuo nykymalli jo normiakullaan rangen virallisen ennätyksen, jotain reilut 300 km, joten ilmeisesti on ollut markkinoiden paras range jo ennen ihmeakkua.
Se että on markkinoiden paras, ei vielä tarkoita että se olisi yleisesti riittävä latausajatkin huomioiden vrt. perinteiset polttikset ja varsinkin tuo Vergen korkeahko hintalappu huomioiden.
 

jmaja

Hyperaktiivi
@autonlataaja joo kyllä huomasin tuon ristiriidan tulee ei tule Nordic Nanolta.

Optimisti voisi sanoa, että Marko oli vain etukenossa tuotannon kanssa, johon on vasta koneet tulossa tässä tai ensi kuussa.

Jossain on pitänyt jo protot tehdä sekä tuotannon mahdollisuus testata. Ilmeisen selvää on, ettei se fyysinen paikka ole Nordic Nanon tehdashalli.

Ja tietysti teknologia voi tulla jostain muualta kuin Nordic Nanolta.

Ja gigatuotantokin siis vasta kesällä eli ei missään vielä pidäkään liikkua suuria massoja. Kunhan saisivat muutaman sata kWh tehtyä Vergeihin Q1 aikana jossain, luultavasti ei vielä Nordic Nanon hallissa.

Joten on tuossa mahdollisuus, ettei kukaan suoranaisesti valehdellut.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Se että on markkinoiden paras, ei vielä tarkoita että se olisi yleisesti riittävä latausajatkin huomioiden vrt. perinteiset polttikset ja varsinkin tuo Vergen korkeahko hintalappu huomioiden.
No olihan Teslatkin alussa todella kalliita ja aika käyttökelvottomia, kun ei juuri latausinfraa ollut.

Onhan noilla Vergeillä jo ajettu läpi Euroopan. Aika monelle riittänee se 100-200 km mitä tuolla tyypillisesti pääsee latauksella.

Harvempi nyt ylipäätänsä ostaa moottoripyörää järkisyistä ja Vergellä tuskin on edes tavoite tulla massatuotteeksi. Donut akulla toivottavasti on.
 

bungle

Vakionaama
Täällä paljon uskoa. Kuinka moni ilmoittautuu, että on sijoittanut Springvestiin tai suoraan donitsifirmoihin (muutoin kuin julkisen rahan kautta)? Jos ei, niin en ymmärrä lätinää. Miljardit kiitää silmien edessä, mutta istutaan halvaantuneeena. Tarkoitus hypätä kelkkaan siinä vaiheessa, kun asia on todettu todeksi? Eli uskotaan, kun se ei maksa mitään, on kiva olla mieluummin voittajien leirissä, kuin nay sayer ja ankeistaja.
 
Viimeksi muokattu:

Euroshopperi

Aktiivinen jäsen
"- Record for the longest journey on a single charge for an EV bike, but also the charging time was 5-10 times faster. That was because we freed up so much space in the body of the motorcycle that we could use very low-density battery cells, which makes the battery much cheaper to produce, but also faster to charge.”

Tuo on vissiin kuvausta protyypin akusta, jolla väitetään ajellun. Very low-density battery cells, että miten ne sopii tähän. LFP ja Sodium-ion käsittäisin kuuluvan tuohon " Low-density " luokkaan, vai miten tuo pitää käsittää?

 

jmaja

Hyperaktiivi
Täällä paljon uskoa. Kuinka moni ilmoittautuu, että on sijoittanut Springvestiin tai suoraan donitsifirmoihin (muutoinkun julkisen rahan kautta)? Jos ei, niin en ymmärrä lätinää? Miljardit kiitää silmien edessä, mutta istutaan halvaantuneeena? Tarkoitus hypätä kelkkaan siinä vaiheessa, kun asia on todettu todeksi? Eli uskotaan, kun se ei maksa mitäön, on kiva olla mieluummin voittajien leirissä, kuin nay sayer?
En tiedä onko minulla tai kenelläkään muullakaan paljon uskoa. Sinulla ei selvästikään ole lainkaan.

Kovasti kiinnostusta minulla kyllä on teknisessä mielessä sekä toivo siihen, että olisi jotain edes lähelle uutta.

En harrasta sijoittamista enkä edes tiedä mikä kytkentä Springvestillä tähän on. Onko jonkun donitsifirman osakkeita myynnissä?
 

tet

Hyperaktiivi
Täällä paljon uskoa. Kuinka moni ilmoittautuu, että on sijoittanut Springvestiin tai suoraan donitsifirmoihin (muutoin kuin julkisen rahan kautta)? Jos ei, niin en ymmärrä lätinää. Miljardit kiitää silmien edessä, mutta istutaan halvaantuneeena? Tarkoitus hypätä kelkkaan siinä vaiheessa, kun asia on todettu todeksi? Eli uskotaan, kun se ei maksa mitään, on kiva olla mieluummin voittajien leirissä, kuin nay sayer ja ankeistaja?

No omalta kohdaltani voin sanoa sen verran, että sijoitan itse vain rahastoihin, koska aika/osaaminen/kiinnostus ei riitä muuhun. Ammattilaiset hoitakoot sijoituskohteisen valinnan. Seuraan tätä saagaa mielenkiinnosta uuteen tekniikkaan. Vaikka olen tyytyväinen nykyiseen sähköautooni, tottakai minulle kelpaa kertaluokkaa parempikin tekniikka samalla rahalla - siksi toivon että tämä on totta.

Sinulla tuntuu olevan hirveä hinku lytätä homma maanrakoon nyt, vaikka totuuden paljastumista ei tarvitse odottaa kuin korkeintaan kolme kuukautta. Miksi tuollainen maaninen hoppu?
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Joissain kirjoituksissa epäiltiin että kyse olisi kondensaattorista eikä akusta. Samapa tuo, jos energiaa kerran mahtuu luvattu määrä, onko se akku vai kondensaattori. Kondensaattoria ainakin on vaikea ladata liikaa.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Miten mpptoripyörä uudella akulla voi olla ostetavissa jos akkujen valmistus pyritään aloitamaan tässä tai ensikuussa... tätä minä hieman epäilinkin. Lupaukset alkaa laimeta.

Joten on tuossa mahdollisuus, ettei kukaan suoranaisesti valehdellut.
Tuossa on annettu ymprää että tuote on olemassa l. ostettavissa. Tyypilistä markkinointia jossa lupaus syntyy ihmisten korvien välissä kun faktoja annetaan valikoidusti. Minä huomasin ristiriidan aika alkuvaiheessa... miten valmiin tuotteen (moottoripyörän) toimitaminen on niin vaikeaa.

Sinulla tuntuu olevan hirveä hinku lytätä homma maanrakoon nyt, vaikka totuuden paljastumista ei tarvitse odottaa kuin korkeintaan kolme kuukautta. Miksi tuollainen maaninen hoppu?
Hyviin käytöstapohin kuluu että ei keskustella keskustelijoista vaan annetaan faktojen puhua. Henkilökohtainen hyökäykset heikentää aina keskustelukultuuria ja niiden tarkoitus on tukkia suu.
 
Viimeksi muokattu:

jmaja

Hyperaktiivi
Miten mpptoripyörä uudella akulla voi olla ostetavissa jos akkujen valmistus pyritään aloitamaan tässä tai ensikuussa... tätä minä hieman epäilinkin. Lupaukset alkaa laimeta.
Toimituksethan on luvattu Q1 ja kyse lienee muutamista tai muutamista kymmenistä moottoripyöristä. Ei siis vaadi kummoista akkutuotantoa. Ehkä ne tehdään kuten protot on tehty? Ehkä se pieni linja on jossain muualla? Ehkä Nano ehtii tehdä noi ajoissa. Tai sitten myöhästyy tai ei tule koskaan. Pianhan selviää jotain.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Toimituksethan on luvattu Q1 ja kyse lienee muutamista tai muutamista kymmenistä moottoripyöristä. Ei siis vaadi kummoista akkutuotantoa. Ehkä ne tehdään kuten protot on tehty? Ehkä se pieni linja on jossain muualla? Ehkä Nano ehtii tehdä noi ajoissa. Tai sitten myöhästyy tai ei tule koskaan. Pianhan selviää jotain.
Juu, ihmetelen miksi mootoripyörän valmistaminen voi kestää 3 kk. Ja missä se prototyyppi on piilossa. Veikkaan että mootoripyörää ei ole olemassa, vielä. Luvataan kuin lapsi huoneen siivousta, huomenna. Voi olla tai olla olematta. Jonkun sortin vedtys tämä on mutta syy voi olla kovin viaton ja aikeet hyvät. Tai sitten ei.

Esimerkiksi "Mutta se pitää paikkansa, että tämä on olemassa ja tuotantovalmista.” Ja siis mikä on loppujen lopuksi olemassa... ei ainakaan akku jos sen tuotantoa ollaan vasta aloitelemassa. Markkinoinnissa puhutaan tarkoituksella laveasti jotta mielikuva syntyy asiakkaan päässä.

Parjanen työskenteli aikaisemmin toimitusjohtajana pienessä terveydenhoitoalan yhtiössä. Nordic Nano Groupin verkkosivulla esitellyn tiimin ansioluettelot eivät tarjoa selitystä läpimurtoon. Toisaalta työntekijöillä on paljon myyntikokemusta, jonka puutteesta suomalaisia vientiyrityksiä on usein syytetty.
 
Viimeksi muokattu:
Täällä paljon uskoa. Kuinka moni ilmoittautuu, että on sijoittanut Springvestiin tai suoraan donitsifirmoihin (muutoin kuin julkisen rahan kautta)? Jos ei, niin en ymmärrä lätinää. Miljardit kiitää silmien edessä, mutta istutaan halvaantuneeena. Tarkoitus hypätä kelkkaan siinä vaiheessa, kun asia on todettu todeksi? Eli uskotaan, kun se ei maksa mitään, on kiva olla mieluummin voittajien leirissä, kuin nay sayer ja ankeistaja.
Vaikka jotain uutta olisi keksitty, arvioin silti tulopotentiaalin varsin pieneksi. Jos tuolla väkimäärällä on kehitetty tällainen maailmaa mullistava asia, niin varsin pian CATL:n & co. tuhannet insinöörit keksivät keinon tehdä jotain vastaavaa rikkomatta patentteja. Jos heput ovat puhtaat jauhot pussissa, niin keksinnön simppeliys myös selittäisi äärimmäisen hiljaisuuden kemiasta.

CATL ja kumppanit joka tapauksessa mullistavat maailmaa vuosi toisensa jälkeen. Parhaimmassa tapauksessa tässä on kyse muutaman vuoden loikasta eteenpäin. Seuraan tätä suurella innolla, koska tämä homma jää historiaan joka tapauksessa - eräänä suurimmista suomalaisista keksinnöistä tai huijauksista. Itse en sijoita CATL:n, Springvestiin tai mihinkään muuhun yksittäiseen osakkeeseen - matalakuluisilla indeksi-ETF:llä mennään.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Täällä paljon uskoa. Kuinka moni ilmoittautuu, että on sijoittanut Springvestiin tai suoraan donitsifirmoihin (muutoin kuin julkisen rahan kautta)? Jos ei, niin en ymmärrä lätinää. Miljardit kiitää silmien edessä, mutta istutaan halvaantuneeena. Tarkoitus hypätä kelkkaan siinä vaiheessa, kun asia on todettu todeksi? Eli uskotaan, kun se ei maksa mitään, on kiva olla mieluummin voittajien leirissä, kuin nay sayer ja ankeistaja.
Sijoitamisessa on kyse aina uskosta. Rahat voidaan laittaa vain eri hevoselle. Sijoitamisessa evidentialismin pohjalta uskoaan harjoitava on aina myöshässä.

Donut Labin lupauksiin perehtyi paikan päällä Las Vegasissa myös teknologia-aiheisiin perehtynyt sisällöntuottaja Ryan Hughes. Hän päätteli Ziroth-nimisellä Youtube-kanavallaan, että kyseessä olisi kondensaattori, jossa hyödynnetään kerroksittaista valmistusmenetelmää.

Ziroth päätyi kuitenkin ihmettelemään muiden alan asiantuntijoiden tavoin sitä, miten Donut Labin lupaukset voisivat toteutua.

”Jos joku antaisi minulle täällä Vegasissa miljoona dollaria ja sanoisi, haluatko pelata uhkapelejä vai sijoittaa kaiken Donut Labiin, sanoisin varmaankin, että laitan kaikki punaiselle”, hän vitsaili.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Juu, ihmetelen miksi mootoripyörän valmistaminen voi kestää 3 kk. Ja missä se prototyyppi on piilossa. Veikkaan että mootoripyörää ei ole olemassa, vielä.
Moottoripyörähän on olemassa. Ainoa mikä siinä muuttuu on se akku, mikä tietysti saattaa vaatia muutoksia muihinkin osiin.

Milloin akku on olemassa, milloin se on tuotantovalmis ja milloin tuotannossa? Näihin ei ole selkeitä vastauksia mitä ne tarkoittavat. Konteksti tässä kuitenkin on se Verge moottoripyörä, joka on nyrkkipaja eikä teollinen tuotantolinja. Sama juttu akkutuotannossa, kunnes pitää täyttää myös se lupaus GWh-tuotannosta eli akkuja kymmenien tuhansien moottoripyörien verran johonkin muuhun käyttöön.

Millainen on ollut Vergen toimitusaikataulu 2025 eli onko pyörän saanut heti tilatessa vai kuukausien päästä?
 

Espejot

Hyperaktiivi
Moottoripyörähän on olemassa. Ainoa mikä siinä muuttuu on se akku, mikä tietysti saattaa vaatia muutoksia muihinkin osiin.

Milloin akku on olemassa, milloin se on tuotantovalmis ja milloin tuotannossa? Näihin ei ole selkeitä vastauksia mitä ne tarkoittavat. Konteksti tässä kuitenkin on se Verge moottoripyörä, joka on nyrkkipaja eikä teollinen tuotantolinja. Sama juttu akkutuotannossa, kunnes pitää täyttää myös se lupaus GWh-tuotannosta eli akkuja kymmenien tuhansien moottoripyörien verran johonkin muuhun käyttöön.

Millainen on ollut Vergen toimitusaikataulu 2025 eli onko pyörän saanut heti tilatessa vai kuukausien päästä?
Kuluttajan vinkelistä silloin kun tuote on mahdollista saada kaupasta. Tutkijan vinkelistä akku voi olla vaikka paperilla olemassa. Markinointimies sanaoo akun olevan olemassa kun näkee akun kuoret jotka voidaan esitellä messuilla. Sijoitaja, sitten kun tuotanto alkaa. Osakkeen omistaja, sitten kun osinkoa alkaa virrata. Minulle jäi sellainen käsitys että mesuilla ei ole esitelty mitään konkreettista.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Mitä oikeastaan pitäisi keksiä, että hyppäys superkapasitaattorin energiatiheydessä olisi saavutettavissa:

Uusi nano-materiaali, jossa pinta-alaa on massiivisesti enemmän kuin aiemmissa materiaaleissa. Superkapasitaattorissa varaava materiaali pitää olla huokoista, että siinä on pinta-alaa paljon.

Olisiko Suomessa mahdollista kehittää sellainen materiaali: kyllä!

Onko se todennäköistä, että juuri Suomessa voitaisiin tehdä materiaalitutkimuksessa löytö, mitä muut eivät ole vielä hoksannut: ei todennäköistä, mutta huomattavasti kuitenkin lottoamista paremmat saumat.
 
Back
Ylös Bottom