Propaania käyttävän laitteen huolto

[MrCabin]

Koska luonnolliset kylmäaineet ovat tulossa ja ovat jo käytössä pienkylmä laitteissa, niin on hyvä laittaa tähän pieni tietoisku propaanilaitoksen turvallisesta huollosta. Meillä Taitotalossa on jo aloitettu propaani koulutus ja kun ATEX tilamme valmistuu parin viikon päästä niin päästään toden teolla kouluttamaan propaanin käyttöä kylmäaineena. Propaani on tulevaisuuden kylmäaine, jota voidaan käyttää ilmastoinnin jäähdytyksessä, kylmä- ja pakkasvarastoissa sekä lämpöpumpuissa.​

Olen tehnyt hiukan empiiristä tutkimusta aiheesta ja jaan tässä joitain kokemuksia.

”Syttyvät kylmäaineet” opuksessa on tästä jo jaettu tietoa, mutta haluan tuoda esille muutaman tärkeän näkökohdan kuinka me varmistamme että huollettavan systeemin kanssa on turvallista työskennellä. Tuossa opuksessa on hiukan tulkinnan varainen ohje kun siinä puhutaan yhdessä lauseessa systeemin täyttämistä 1 bar(g) paineeseen, mutta sitten puhutaan vähintään 5 minuutin typpi huuhtelusta.

Tein kokeen ja laitoin propaanin tyhjennyksen jälkeen systeemiin 4 bar(g) typpi paineen ja testasin palaako tällainen 20/80 propaani-typpi seos. Alla olevasta kuvasta näkyy että hyvin palaa. Tuo palava propaani on pääasiassa kompressorin öljystä höyrystyvää propaania. Tämän vuoksi on tärkeätä ettei systeemiin laiteta liian suurta painetta typetyksen yhteydessä, joka voi aiheuttaa propaanin nesteytymisen öljyn sekaan. Tämä toteutuu jos vallitsevan ympäristön lämpötila on 18-20 C ja paine nostetaan 7 bar(g) tasolle.

Jotta systeemistä saa huuhtelemalla propaani pois niin silloin täytyy avata hermeettisen kompressorin putkiin kaksi eri yhdettä noilla taltiointiin tarkoitetuilla pihdeillä, jotta saadaan kunnon huuhtelu aikaiseksi. Toinen vaihtoehto on se että propaanin tyhjennyksen jälkeen täytetään systeemi 1 bar(g) typpipaineella ja imetään taltiointi laitteella paine -0,7 bar(g) tasolle ja toistetaan tämä 4-5 kertaa. Taltiointi laitteen purkaus puolelta letku sijoitetaan siten että typen ja propaanin seos poistetaan ulkoilmaan.​

Tässä oma suositukseni propaani laitoksen saattamisesta huolto tilaan

• Taltioidaan propaani tai päästetään se turvallisesti ilmakehään (GWP 0,02)
• Huuhdellaan systeemiä vähintään 5 minuuttia typellä
• Imetään systeemi taltiointi laitteella -0,7 bar(g) alipaineeseen
• Huuhdellaan systeemiä vähintään 5 minuuttia typellä
• Imetään systeemi taltiointi laitteella -0,7 bar(g) alipaineeseen
• Täytetään systeemi 0,1 bar(g) paineella jottei systeemiin pääse ilmaa ja kosteutta
• Suoritetaan tarvittava kylmäpiirin huolto tai korjaus esim. kompressorin vaihto
• Asennetaan neulaventtiili, jota tullaan käyttämään tyhjiöintiin ja täyttöön
• Suoritetaan systeemin tiiveys koe 10 bar typpi paineella
• Vedetään systeemiin 1-2 mbar tyhjiö ja todetaan myös tyhjiön pysyvyys
• Täytetään systeemi valmistajan ohjeen mukaisella määrällä propaania
• Suoritetaan systeemin koekäyttö

Lisäys 18.1.2026 - tietenkin syttyvien kylmäaineiden kanssa tulee käyttää EX hyväksyttyjä tyhjiöpumppuja ja taltiointilaitteita.

Kohdissa 2 ja 4 voidaan suorittaa systeemin täyttö ja tyhjennys 4-5 kertaa aiemmin mainitsemallani tavalla. Kompressorin vaihdon yhteydessä on turvallisempaa katkaista putket putkileikkurilla sen sijaan että irroitettaisiin alkuperäiset juotokset sulattamalla.

 

[MrCabin]

Tähän tule uutta tietoa sen jälkeen kun olen tehnyt uudestaan pari testiä noudattaen "syttyvät kylmäaineet" opuksen että standardin suositteleman tavan tehdä propaani systeemi turvalliseksi huoltaa. Parin testin jälkeen noudattamalla noita ohjeita, niin propaani edelleen paloi lopussa kun se kieuhui ulos kompressorin öljystä.​

 

[Mikkolan]

Propaani joko liuottaa öljyä tai liukenee itse siihen samoin veden kanssa. Niiden erottaminen toisistaan on hankalaa tai ainakin hidasta. Tuon letkun päästä purkautuvan propaanin johtaisin jonkinlaisen vesilukon läpi varmuuden vuoksi.

Luin hiljattain pitkän jutun propaanin käytöstä pumpuissa, ihan alkoi pelottaa.

https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/902537/jarvinen_jouko.pdf;jsessionid=130869CA819566EA9F89ACB3DF113B35?sequence=2

 

[jussi]

Luin hiljattain pitkän jutun propaanin käytöstä pumpuissa, ihan alkoi pelottaa.

Kaikenlaista voi pelätä. Ootko kerenny miettiä, et auton bensatankissa on vastuspotikka mittaamassa bensan määrää? Siinähän on sähköä ja voi kipinöidä. Ja vielä hauskempi on ruiskukoneen bensapumppu, siinähän bensa ajetaan pumpun moottorin kipinöivien hiilien ohi...
Propaanitestailua oon tehny vajaan parikyt vuotta, ja koskaan huolto/korjuussa en ole mitään ihme kuvioita suorittanu. Aineet pois ihan normaalisti tyhjäämällä talteen, kun ei sitäkään viitti yleensä suoraan pihalle laskea. Ja sit juottelut tai muut sujuu ilman mitään temppuja, liekit ei eroa juurikaan jäännösöljyn vastaavasta.

 

[Mikkolan]

2014 pistin omaan kotikylmiöön propaania 22:n lisäksi. Ihan seppämeiningillä ilman mittareita 11 kg pullosta. Hiukan se vuotaa, parin vuoden välein pitää lisätä, joskus olen itsekseni arvuutellut mihin se vuoto menee, posahtaako talo taivaan tuuliin kuten saksassa taannoin kävi.

 

[Pasikookoo]

2014 pistin omaan kotikylmiöön propaania 22:n lisäksi. Ihan seppämeiningillä ilman mittareita 11 kg pullosta. Hiukan se vuotaa, parin vuoden välein pitää lisätä, joskus olen itsekseni arvuutellut mihin se vuoto menee, posahtaako talo taivaan tuuliin kuten saksassa taannoin kävi.

EIkö tuo jollain vuotospraylla löytyisi, siinä ei vaan saa olla kovin hätäinen. Monesti sen löytää kuulemalla, kun liitos vuotaa puolelta josta sitä ei näy, mutta vuotospray ääntää kuplimisesta hiukkasen. Propaanille ei ollut saippuavesi kovin tehokas kokemukseni mukaan vaan käytin crc:n leak detector sprayta. Jos tila tuulettuu mihin se vuotaa niin ei se kovin vaarallinen ole. Mutta jos se johonkin montun pohjalle vuotaa niin ei hyvä. Ties vaikka kerääntyisi sinne

 

[BBF]

Propaani on tulevaisuuden kylmäaine, jota voidaan käyttää ilmastoinnin jäähdytyksessä, kylmä- ja pakkasvarastoissa sekä lämpöpumpuissa.​

Tai oikeastaan menneisyyden joka on tulossa uudestaan käyttöön. Ensimmäiset kylmäkoneet jo 100v käytti mm. hiilivetyjä mutta ne korvattiin juuri syttyvyyden takia turvallisilla freoneilla. Tosin eipä nuo 11kg kaasupullot joita kuka vaan saa käyttää, ostaa ja asentaa ainakin itselleen grilleihin ym. ole suurta ongelmaa aiheuttaneet. Millähän nyt propaanilaitteiden luvanvaraisuus perustellaan kun ei enää F-asetuksilla?

 

[MrCabin]

Tai oikeastaan menneisyyden joka on tulossa uudestaan käyttöön. Ensimmäiset kylmäkoneet jo 100v käytti mm. hiilivetyjä mutta ne korvattiin juuri syttyvyyden takia turvallisilla freoneilla. Tosin eipä nuo 11kg kaasupullot joita kuka vaan saa käyttää, ostaa ja asentaa ainakin itselleen grilleihin ym. ole suurta ongelmaa aiheuttaneet. Millähän nyt propaanilaitteiden luvanvaraisuus perustellaan kun ei enää F-asetuksilla?

Turvallisuus perusteena

 

[MrCabin]

Tässä jatkoa tuohon propaanin poistamiseen kylmäkoneikosta. Tämä laite jolla teen näitä kokeita on Porkan valmistama ravintolassa käytössä oleva 80g propaania sisältävä laite. Tein testin sekä laitteella joka oli seisonut käyttämättä huoneen lämmössä, että laitteella jossa kompressoria oli käytetty yhtäjaksoisesti niin että kompressorin öljy oli 45-50 C lämpötilassa.

Ohessa olevassa EN 378-4 standardissa sanotaan että kylmäainepiiri pitää huuhdella typellä, mikä edellyttää että tehdään reikä kahteen eri putkeen tuossa systeemissä, jotta huuhtelu onnistuisi. Testissä on suoritettu tuo typetys pelkästään täyttämällä systeemi 1 bar typpipaineella kahteen kertaan ja välissä suoritettu taltiointi laitteella systeemin tyhjentäminen -0,7 bar(g) tasolle.

Alla olevista kuvista näkyy kuinka systeemiin jäänyt propaanin ja typen seos edelleen palaa, kun propaani kiehuu ulos kompressorin öljystä.​

 

[BBF]

Turvallisuus perusteena

Miksei sitä vaadita muilta nestekaasulaitteilta missä sitä samaa propaania on paljon enemmän? Suomi on täynnä kaasugrillejä ja -liesiä ym. myös sisätiloissa.

 

[MrCabin]

Miksei sitä vaadita muilta nestekaasulaitteilta missä sitä samaa propaania on paljon enemmän? Suomi on täynnä kaasugrillejä ja -liesiä ym. myös sisätiloissa.

Kommentoin tätä sanomalla että mainitsemasi kaasugrillit ja -liedet ovat tyyppi hyväksyttyjä laitteita, joissa on paineen alennus venttiili ja useimmiten toiminto, joka sulkee kaasun virtauksen jos liekki ei syty ja kuumenna tätä toimintoa varten olevaa anturia. Lisäksi molemmissa propaani on käytössä siihen suunniteltua varten rakennetussa metallisessa tilassa, jossa ei ole palavia materiaaleja.

Propaanilupa tarvitaan useammasta syystä mutta tässä niistä kaksi. Ensinnäkin asentaja työskentelee paineen alaisen syttyvän kaasun kanssa, joka huolimattomasti käsiteltynä aiheuttaa vaaran joko asentajalle itselleen tai ympäristölle - esimerkkinä keittiössä oleva jääkaappi, jossa on riittävästi propaania tai isobutaania aiheuttamaan asentajalle vakavia palovammoja tai mahdollisesti tulipalon. Toiseksi asentaja voi tehdä asennuksen joka jää vuotamaan ja propaani kerääntyy tilaan, jossa se kipinän tai muun lämmönlähteen vuoksi syttyy palamaan tai räjähtää.

Alla eilen otettu kuva hallitusta propaanin tyhjennyksestä polttamalla se grillissä, jossa on Kivikylän vanhanajan nakkeja ​

 

[Mikkolan]

Turvallisuus perusteena

Miksei sitä vaadita muilta nestekaasulaitteilta missä sitä samaa propaania on paljon enemmän? Suomi on täynnä kaasugrillejä ja -liesiä ym. myös sisätiloissa.

Hiukan hassuja nuo virkamiesten aatokset/päätökset ajoittain.

- EN 378-4 standardissa jotenkin oletetaan että propaani poistuisi huuhtelemalla, eihän vesikään poistu öljystä huuhtelemalla. Eikö "perinteinen"tyhjiöinti toimisi paremmin kun seurataan vielä tyhjiöinnin pysyvyyttä?
- kyllä kotitaloudenkin kaasun käytöstä on tarkat ohjeet, tavan käyttäjille komponentit valittu siten ettei kaasunkäyttäjien tarvitse mitään ajatella. Joskus muinoin kun käytettiin keskuskaasua liesiin ja valoihin niin asennus oli/on luvanvaraista, kuten pumppujen asennus nykyään
- taannoin uusin kuorma-auton ajokorttia, sääntöjen laatijan mielestä kuorkkikuskilla on oltava parempi näkö kuin ha:n kuskilla. Pitääkö kuorkkikuskin nähdä nasta tiellä 50 m päästä ja ha-kuskille riittä kun näkee nastan 20 m päästä. Ajamisen turvallisuuteen vaikuttaa paljon enemmän monta muuta asiaa kuin pilkuntarkka näkeminen.

Onko se propaani haitallista järjestelmässä? Ei varmaankaan enää mistään palo- tai räjähdysvaarasta ole kyse?

 

[MrCabin]

Hiukan hassuja nuo virkamiesten aatokset/päätökset ajoittain.

- EN 378-4 standardissa jotenkin oletetaan että propaani poistuisi huuhtelemalla, eihän vesikään poistu öljystä huuhtelemalla. Eikö "perinteinen"tyhjiöinti toimisi paremmin kun seurataan vielä tyhjiöinnin pysyvyyttä?

Taltiointilaitteen käyttö ja sen avulla tyhjennettävän propaanin taltiointi tai siirtäminen ulkoilmaan on oma suositukseni. Kun tyhjennettävän systeemin paine vedetään -0,7 bar(g) tasolle niin hyvin tulee propaani ulos systeemistä. Siinä pitää kuitenkin ylläpitää tuota -0,7 bar(g) alipainetta, muuten se ei toimi jos vain kerran käydään sillä tasolla kun taltiointilaite pysähtyy.​

- Onko se propaani haitallista järjestelmässä? Ei varmaankaan enää mistään palo- tai räjähdysvaarasta ole kyse?

Propaani ei ole haitallista järjestelmässä, mutta jos on vuoto asennuksen tai korjauksen jäljiltä niin se on haitallinen asia ja voi aiheuttaa palo- tai räjähdysvaaran. Toinen on se että asentaja ei poista propaania kunnolla ja sitten sulattamalla irroittaa putket. Jos on vielä vahingossa sulkenut tuon yhteen, josta propaani on otettu ulos niin systeemiin kehittyy nopeasti paine öljystä höyrystävästä propaanista ja sitten käy niin että juotoksen sulatuksen yhteydessä pösähtää liekinheitin, joka sitten voi aiheuttaa isomman ongelman.

Suosittelen putkileikkurin käyttöä jos pitää vaihtaa esim. jääkaapin kompressori ja sitten uuden kompressorin putket voi turvallisesti juottaa.

Lisäyksenä tähän vielä tuohon vaadittavaan lupaan on se että asentaja käsittelee pulloja joissa on 7 bar paine huoneen lämmössä kun taas grillissä käytössä olevassa pullossa vaikkakin sama paine, niin siinä ei pysty ilman väkivaltaa saamaan propaania ulos vaan pitää laittaa pullon päällä olevaan yhteeseen sitä varten valmistettu turvallinen liitin.​

 

[MrCabin]

Hiukan hassuja nuo virkamiesten aatokset/päätökset ajoittain.

- EN 378-4 standardissa jotenkin oletetaan että propaani poistuisi huuhtelemalla, eihän vesikään poistu öljystä huuhtelemalla. Eikö "perinteinen"tyhjiöinti toimisi paremmin kun seurataan vielä tyhjiöinnin pysyvyyttä?

Jääkaapin hermeettisen kompressorin ollessa kyseessä typpihuuhtelun tekeminen vain vaipassa olevien yhteiden kautta ei juurikaan poista propaania kompressorista vaan typpi menee yhdestä yhteestä sisään ja toisesta ulos. Pieni osa öljystä höyrystynyttä propaania menee mukana. Lisäksi jos nostaa typen painetta kompressorin sisällä, niin se hidastaa tuota propaanin höyrystymistä. Jonkin verran paremman lopputuloksen saisi jos ulostulo tehdään purkauslinjaan, niin silloin saadaan parempi huuhtelu aikaiseksi.

Paras tapa on kuitenkin se että käytetään taltiointilaitetta tai tyhjiöpumppua tuon propaanin ulos saamiseksi.​

 

[kimmok]

Kyllä se perinteinen f-kaasu kylmä laite syöksee tulta kuin lohikäärme.
Kun 22mm nestelinjan juottaa irti ennen paisuntaventtiiliä. Vaikka putket on auki imu ja paine puolelta.
Putken pohjalla on sen verran paljon komp.öljyä mikä höyrystyy ja kun putki aukee niin siinä on kaikki elementit valmiina.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Kommentoin tätä sanomalla että mainitsemasi kaasugrillit ja -liedet ovat tyyppi hyväksyttyjä laitteita, joissa on paineen alennus venttiili ja useimmiten toiminto, joka sulkee kaasun virtauksen jos liekki ei syty ja kuumenna tätä toimintoa varten olevaa anturia. Lisäksi molemmissa propaani on käytössä siihen suunniteltua varten rakennetussa metallisessa tilassa, jossa ei ole palavia materiaaleja.​

Kyllä itselläni on 3 kpl ihan niitä perinteisiä korkeapainelähdöllä olevia rautaisia nestekaasupulloja. Niillä saa parhaiten tuohon palamaan. Näitä sitten käytetään sisällä ja varsinkin ulkona. Lisäksi on pari pienempää propaanikäyttöäistä kaasukeitintä noin 2 kg säiliöllä. Näitä olen isosta pullosta itse täytellyt tarpeen mukaan kun niihin ei saa enää muuten kaasua. Onhan nämä varmaan olleet joskus kaikki tyyppihyväksyttyjä.

 

[MrCabin]

Kyllä se perinteinen f-kaasu kylmä laite syöksee tulta kuin lohikäärme.
Kun 22mm nestelinjan juottaa irti ennen paisuntaventtiiliä. Vaikka putket on auki imu ja paine puolelta.
Putken pohjalla on sen verran paljon komp.öljyä mikä höyrystyy ja kun putki aukee niin siinä on kaikki elementit valmiina.

No, F-kaasut lukuunottamatta R-32, joka on fluorattua metaania, eivät syty tai räjähdä. Ne ovat A1 luokan kylmäaineita kun taas R32 on A2L eli lievästi syttyvä. Propaani taas on A3 eli herkästi syttyvä, joten pienet öljy höyryjen käryt eivät ole mitään verrattuna propaanin aiheuttamaan riskiin kun sitä pääsee kerääntymään johonkin tilaan tai paineen alainen putkiliitos irroitetaan sulattamalla.​

 

[MrCabin]

Kyllä itselläni on 3 kpl ihan niitä perinteisiä korkeapainelähdöllä olevia rautaisia nestekaasupulloja. Niillä saa parhaiten tuohon palamaan. Näitä sitten käytetään sisällä ja varsinkin ulkona. Lisäksi on pari pienempää propaanikäyttöäistä kaasukeitintä noin 2 kg säiliöllä. Näitä olen isosta pullosta itse täytellyt tarpeen mukaan kun niihin ei saa enää muuten kaasua. Onhan nämä varmaan olleet joskus kaikki tyyppihyväksyttyjä.

Uskon että tuon asetuksen laatineet henkilöt ovat sen verran ajatelleet asiaa että huomioidaan hiukan laajemmin ketkä saavat tehdä näitä hommia ja pyritään välttämään henkilö- ja omaisuusvahinkoja. Aina löytyy päteviä henkilöitä jotka osaavat pelata hyvin näiden aineiden kanssa kuten tästä esimerkkinä Mikkolan R-22 ja propaanin coctail

Tarjoamme hyvällä kokemuksella alan koulutusta ja teemme sen ympäristössä joka on turvallinen ja kurssi mieleen painuva grillausten kera ​

 

[Mikkolan]

Tarjoamme hyvällä kokemuksella alan koulutusta ja teemme sen ympäristössä joka on turvallinen ja kurssi mieleen painuva grillausten kera ​

Niinpä, ei tarvita chiliä kun grillaa kompuraöljyllä, kokemus sekin ja taatusti opetus jää mieleen

Mutta opetus on kyllä hyvin tärkeää, samoin käden taidot kun ollaan alalla, jossa hommia tehdään omin käsin. Itse pidän tärkeänä myös loogista ajattelua. Joskus touhutessa monet asiat ovat päivänselviä rutiineeja ettei voi edes kuvitella että joku ei osaa kaasupullojen tai tohojen kanssa toimia. Ja sitten se että "tekevälle sattuu", eli aina ennen kuin aloittaa niin jonkinlainen riskienhallinta-arviointi on paikallaan.

 

[kimmok]

No, F-kaasut lukuunottamatta R-32, joka on fluorattua metaania, eivät syty tai räjähdä. Ne ovat A1 luokan kylmäaineita kun taas R32 on A2L eli lievästi syttyvä. Propaani taas on A3 eli herkästi syttyvä, joten pienet öljy höyryjen käryt eivät ole mitään verrattuna propaanin aiheuttamaan riskiin kun sitä pääsee kerääntymään johonkin tilaan tai paineen alainen putkiliitos irroitetaan sulattamalla.​

Jos putkea avatessa syntyy 1m halkaisijaltaan liekki ja jää vielä palamaan saammuu vasta kun tukahdutetaan märällä rätillä.
niin siinä ei varmaan ole mitään riskiä verrattuna propaaniin sytymiseen jossain jääkaapissa missä on r600 20g.
Mistä on jo otettu vaikka päästämällä letkulla pihalle.

 

[kimmok]

F-kaasuissa on vielä pieni riski lisä bonus.
Muutamista muodostuu taistelu kaasua palo tilanteessa. Mutta kyllä grilli kaasut on paljon vaarallisempia.
Me ollaan vaan jo kotona opittu käyttämään näitä A3 luokan aineita.
Vähemmän noita F-kaasuja on kotona käsitelty.

 

[MrCabin]

Niinpä, ei tarvita chiliä kun grillaa kompuraöljyllä, kokemus sekin ja taatusti opetus jää mieleen

Mutta opetus on kyllä hyvin tärkeää, samoin käden taidot kun ollaan alalla, jossa hommia tehdään omin käsin. Itse pidän tärkeänä myös loogista ajattelua. Joskus touhutessa monet asiat ovat päivänselviä rutiineeja ettei voi edes kuvitella että joku ei osaa kaasupullojen tai tohojen kanssa toimia. Ja sitten se että "tekevälle sattuu", eli aina ennen kuin aloittaa niin jonkinlainen riskienhallinta-arviointi on paikallaan.

Kyllä näin voisi käydä jos valmistaisimme liekitettyä lohta. Mutta nuo nakit tirisee käytössä olevalla teflon vuoalla. Tämän lisäksi propaania käytetään alkuvaiheessa kun paine systeemissä on 6-7 bar eli huoneen lämpöisen kompressorin öljystä ei siinä vaiheessa kiehu propaania.

 

[MrCabin]

Jos putkea avatessa syntyy 1m halkaisijaltaan liekki ja jää vielä palamaan saammuu vasta kun tukahdutetaan märällä rätillä.
niin siinä ei varmaan ole mitään riskiä verrattuna propaaniin sytymiseen jossain jääkaapissa missä on r600 20g.
Mistä on jo otettu vaikka päästämällä letkulla pihalle.

Jos asentaja ei ole päästänyt herkästi syttyvää kylmäainetta propaania, butaania tai isobutaania ulos ja sen jälkeen typettänyt ja vetänyt tyhjiötä -0,7 bar(g) tasolle ja typettänyt uudelleen, niin riski on se että pillin kanssa sulatellessa juotoksia ja vetäessä putkea ulos kompuran kyljestä, niin sieltä suhahtaa melko pitkä liekki, joka sitten voi aiheuttaa ketjureaktion ja asentaja kääntää kädessä olevan pillin niin että se voi aiheuttaa lisää ongelmia - aiheuttaa itselleen palovamman tai sohaisee pillillä suuntaan, missä on jotain palavaa.

Kyllä tässä haetaan turvallista tapaa, jotta helposti syttyvää kylmäainetta käsiteltäessä ei ajauduta ongelmiin. Propaani lupa esim. uudella A2 (e3a) pätevyydellä antaa luvan huoltaa myös laitteita joissa on propaania 3kg asti. Tällaisia laitteita ei juurikaan ole vielä käytössä mutta varmasti on tulossa.​

 

[MrCabin]

F-kaasuissa on vielä pieni riski lisä bonus.
Muutamista muodostuu taistelu kaasua palo tilanteessa. Mutta kyllä grilli kaasut on paljon vaarallisempia.
Me ollaan vaan jo kotona opittu käyttämään näitä A3 luokan aineita.
Vähemmän noita F-kaasuja on kotona käsitelty.

Tuo fosgeeni kaasu kyllä muodostui vanhan klooria sisältävän R-22 kanssa eikä sitä korvaavien fluoria sisältävien kylmäaineiden kanssa.

 

[kimmok]

Miten olikaan joku autojen kylmäaine r1234yf siitäkin oli joku keskustelu että sekin muuttuisi palo tilanteessa myrkylliseksi.
Saksalaiset taisi kieltäytyä sitä käyttämästä.
Ja joku japanilainenkin kokeili sitä ja palasi r134a han.

 

[MrCabin]

Tässä hiukan lisää tuloksia kun propaani tai joku muu HC kylmäaine on poistettu systeemistä ja suoritettu EN 378 suosituksen mukainen typetys - tyhjiöinti - typetys. Tyhjensin systeemin jossa oli 500g öljyä kompressorissa ja propaani täyttö 200g. Kun olin suorittanut tyhjennyksen taltiointi laitteella -0,7bar tasolle niin propaania oli tullut ulos vasta168g.

Kaikki 200g tuli ulos kun toisen typpi huuhtelun jälkeen vedin tyhjiön tyhjiöpumpulla 10 mbar tasolle.

Toisen typetyksen jälkeen kun typpi ja propaani seos päästettiin ulos ja testattiin syttyvyys niin ihan kunnon liekki paloi ja palaminen jatkui pari kolme minuuttia sellaisella pienellä kynttilän liekillä.

Tämä on asentajan tärkeätä huomioida jos aikoo irroittaa vaihdettavan kompressorin putket sulattamalla juotokset. Räjähdystä ei tapahdu, mutta sellainen pistoliekki, joka voi aiheuttaa riskin asentajalle tai ohi kulkevalle kissalle joka muuttuu siinä hetkessä koiraksi ​

 

[MrCabin]

Kompressorin öljyyn imeytyy samoin kuin muilla kylmäaineilla 10-15% kylmäainetta, tässä tapauksessa propaani - mineraaliöljy.