Sähkön siirtolaskutukseen valmistellaan muutoksia – tehomaksu tasaamaan kulutusta

[nackerton]

Saman logiikan voisi pistää melkein mihin tahansa muuhunkin asiaan. Innolla odotan paljonko datakeskukset tai teolliset sähkökattilat pistetään maksaan siitä lisätehontarpeesta mitä verkko vaatii - vai maksatetaanko se sittenkin pienasiakkailla?

Isot liittymät ovat olleet tehomaksun piirissä jo aikoja sitten. Isoja tehoja käyttäneet pienasiakkaat ovat päässeet surffailemaan kerrostaloasukkaiden ym. hyvin maltillisesti 3x25A -liittymäänsä käyttävien kustannuksella.

 

[Espejot]

Kiinnostavaa että miksi juuri sähkön siirto on se asia, missä ollaan ajamassa täysillä "maksa siitä mitä käytät" -systeemiä kohti. Ja että mikä ala on seuraavaksi edessä?

Seuraavaksi nettiliittymätkin myydään tietysti niin, että ostat 600M liittymän ja jos kehtaat käyttää maksiminopeutta, niin joutuu maksaan siitäkin extraa.

Sitten ehkä yksityisautoilu, eli ne jotka ajaa eniten niin saa maksaakin eniten? Nythän infran rakentaminen maksetaan kaikkien yhteisestä veropotista, eli autoton ihminen maksaa yhtä paljon kuin 40 000km vuodessa ajava.

Entä lentäminen, lipun hinta riippuu siitä paljonko painat?

Vesi ja jätevesi tietysti myös sen perusteella että kk-maksu riippuu paljonko vettä käytät.

Netflix, no sehän on helppo implementoida tähänkin.

Parkkimaksut kaduilla ja parkkihalleissa: Kuinka iso ja tilaa vievä auto sulla on niin minuuttitaksa siltä pohjalta.

Saman logiikan voisi pistää melkein mihin tahansa muuhunkin asiaan. Innolla odotan paljonko datakeskukset tai teolliset sähkökattilat pistetään maksaan siitä lisätehontarpeesta mitä verkko vaatii - vai maksatetaanko se sittenkin pienasiakkailla?

"kielii se siitä, että nykyisillä maksurakenteilla heidän *INSERT TOPIC HERE* käytöstä aiheutuneita kustannuksia on vieritetty joidenkin toisten asiakasryhmien maksettavaksi”, Energiaviraston analyytikko Jaakko Kennilä kertoo."

Noi on melkein kaikki hyviä ajatuksia. Osahan noista on toteutunut jo.

 

[grendy]

Noi on melkein kaikki hyviä ajatuksia. Osahan noista on toteutunut jo.

Jep. Surullista huomata vaan että sähkö, joka on kuitenkin välttämättömyys, ei saa samaa erityiskohtelua kuin esim yksityisautoilu. Kerta toisensa perään on torpattu - ja tullaan torppaan - kaikki kilometripohjainen verotus. Mutta sähköllä ei ole samaa edunvalvontapiiriä jostain syystä. Ei vaan herätä samanlaisia tunteita.

 

[Lappanen]

Kyllähän siitä pitäisi lähteä, että jos myydään esim 3x25A liittymä, niin saat luukuttaa jokaista vaihetta 25A edestä vaikka 24/7/365. Siitä on maksettu tilausvaiheessa sekä maksetaan kuukausimaksua.

Se on sitten verkkoyhtiön ongelma ratkottavaksi, jos on myyty liikaa kapasiteettia olemassaolevaan nähden. Kun vaihtoehtona olisi myydä vaikka 3x10A liittymiä niille jotka ei koe 3x25A tarpeelliseksi. Hinnat sitten liittymän koon mukaan että saadaan kapasiteetti riittämään ilman jälkikäteiskikkailuja tehomaksujen yms muodossa (okt-kokoluokassa).

Kuulostaa kyllä siltä, että oma ryssiminen maksatetaan nyt sitten muilla.

 

[Espejot]

Rahalla saa luukuttaa tulevaisuudessakin, myös tulevaisuudessa. Ajatuksissa oli muuttaa talon sulakkeet 35A mutta joo, täytyy katsoa miten uusi laki muotoutuu. Mutta, mihin tämä tasapainoilu erillaisten etupiirien kanssa johtaa. Nyt kausituotteet suosii isompaa kk-maksua ja pientä kWh maksua ja pienellä kulutuksella pieni kk-maksu ja korkeampi kWh hinta... minkälaiset talot ja käyttöprofiilit hyötyy eniten tehomaksusta. EV varmaan tuo lisää kustannuksia koska lataustehot kaiketi pienenee ja kWh hinta kasvaa. Periaatteessa tämä vaikuttaa myös spotin hintaan mutta kulutajat on sen verran pieni segmentti että tuskin heiluttaa optimoijien jollaa.

 

[pamppu]

Pitipä etsiä datahubista piikkejä. Vartin jaksoissa piikit on tyypillisesti luokkaa 2kW kovemmat kuin tuntitasolla. Eli jos löytyy 8kW keskiteholla tunti, niin siitä tuppaa löytymään 10kW vartti. Sauna kohdalla monesti isompikin ero, jos on laitettu sauna päällä kello puoli jotain.. Sauna se myrkkypilleri näyttää olevan, täytyy alkulämmitystä hidastaa vetämällä yks sulake alas.

 

[Harrastelija]

täytyy alkulämmitystä hidastaa vetämällä yks sulake alas.

Olisikohan noista ”muhivista” kiukaista apua?
Ainakin ajallisesti alkulämmitys jää lyhyemmäksi kun kivet ovat jo valmiiksi lämpimät.

esim 300W muhimisteho vie kuitenkin jo 7.2kWh/vrk eli enemmän kuin yksittäisen saunareissun 6kW kiukaan lämmitys?

Mielenkiinnolla odotellaan paikallisen yhtiön linjauksia. Harkinnassa ollut paneelit ja akku ja ehkä vieläkin harkinnassa mutta ehkä osin eri syystä kuin alunperin.

 

[Husky]

IS:n mukaan Energiavirasto on saanut vihdoin selville mitä se haluaa tehomaksulla tavoitella.

"Energiaviraston määräys ei velvoita verkkoyhtiöitä lisäämään tehomaksua kaikkiin asiakkaille tarjottaviin tuotteisiin. Verkkoyhtiöt voivat siis jatkossakin itse päättää, millaiset erilaiset tuotevaihtoehdot sopivat niiden asiakkaille parhaiten, Energiavirasto sanoo tiedotteessaan."

Yhtiöt ovatkin tässä parhaita asiantuntijoita mikä heidän asiakkailleen sopii parhaiten

Voi tapahtua vain Suomessa

 

[pamppu]

Olisikohan noista ”muhivista” kiukaista apua?
Ainakin ajallisesti alkulämmitys jää lyhyemmäksi kun kivet ovat jo valmiiksi lämpimät.

esim 300W muhimisteho vie kuitenkin jo 7.2kWh/vrk eli enemmän kuin yksittäisen saunareissun 6kW kiukaan lämmitys?

Sitä on aikanaan ostettu tähän 9kW kiuas, ettei tarttis odottaa ikuisuuksia. Kun on hiukan raskas sauna, kohtalaisen kookas ja vielä lasia lätkäisty aikalailla. Ei ollu tiedossa että siitäkin tultaisiin rankaisemaan. Pitäis vissiin ostaa 6kW ja odotella puoli tuntia kauemman.

 

[Espejot]

Sitä on aikanaan ostettu tähän 9kW kiuas, ettei tarttis odottaa ikuisuuksia. Kun on hiukan raskas sauna, kohtalaisen kookas ja vielä lasia lätkäisty aikalailla. Ei ollu tiedossa että siitäkin tultaisiin rankaisemaan. Pitäis vissiin ostaa 6kW ja odotella puoli tuntia kauemman.

Mulla toi meni toisinpäin... tuli 6 kW kiuas ja mietin aikoinani saisko ton vaihdettua isomaksi kun nykyisestä aika jättää. Pidempää ollut ajatus puusaunasta jos sen sais koplattua varastoksi myös. No, siinäkin menisi yksi kesä "hukkaan".

 

[nackerton]

Sitä on aikanaan ostettu tähän 9kW kiuas, ettei tarttis odottaa ikuisuuksia. Kun on hiukan raskas sauna, kohtalaisen kookas ja vielä lasia lätkäisty aikalailla. Ei ollu tiedossa että siitäkin tultaisiin rankaisemaan. Pitäis vissiin ostaa 6kW ja odotella puoli tuntia kauemman.

Tuleeko seuraavaksi muotiin saunan tuplalasitus?

 

[pamppu]

Tuleeko seuraavaksi muotiin saunan tuplalasitus?

Taidan paneloida lasin umpeen. Onhan karvalakkiteslassakin lasikatto vedetty verhon taakse

 

[Lappanen]

Rahalla saa luukuttaa tulevaisuudessakin, myös tulevaisuudessa.

Rahalla sai sen 3x25A liittymän, missään ei tietenkään kerrottu etukäteen, että sitä ei saa ilman lisämaksuja käyttää maksimaalisesti, rahan kyllä siitä ottivat maksimaalisesti. Mutta näinhän tämä monopolissa menee, eipä ole valinnanvaraa.

 

[pamppu]

Rahalla sai sen 3x25A liittymän, missään ei tietenkään kerrottu etukäteen, että sitä ei saa ilman lisämaksuja käyttää maksimaalisesti, rahan kyllä siitä ottivat maksimaalisesti. Mutta näinhän tämä monopolissa menee, eipä ole valinnanvaraa.

Just näi. Sen perusteella on ostettu saunan kiukaat ja muut, vuosikymmeniin ei tiedetty että tarvitaankin tehomaksu. Jos puhelinoperaattori laittaisi yllättäen kuukausimaksun päälle tehomaksun, joka nousee jos kuormitat nettiä yli 15 min kerralla (vahtaat netflixiä), niin äkkiä tulis vaihto toiseen liittymään.

 

[dbwarrior]

Millaistahan liittymää olisi tarjolla taajama-alueelle jos lainsäädäntö ei estäisi kilpailua

 

[korsteeni]

kysehän kiukussa ei ole maksun suuruudesta vaan kateudesta jos joku pystyy laistamaan sen tai on sellaiset olosuhteett että maksu on edullisempi.
ruoho on aina vihreämpää aidan toisella puolella.
jos kaikille nostetaan hintaa ei siitä mitään erityitä hälyä synny.
aivan sama sähkön hintakatosta, pörssisähköllä pitäisi olla hintakatto!!!!!!!!!
siihenhän on vaihtoehto tarjolla, kiinteähintainen

 

[kaihakki]

Katselin Homewizardista tehoja joulukuulta tähän päivään. Ilman sähköauton latausta 5 kw raja ylittyy vain hetkittäin esimerkiksi, kun on aamulla VILPin lisäksi kahvin- ja vedenkeitin samaan aikaan päällä. Lisäksi VILPin sulatusten yhteydessä vastus on hetken aikaa päällä.
Sähkärin latauksessa käytän 1-vaihe laturia, jossa pienin virta on 6 amppeeria (n. 1,4 kw).
Meillä 8 kw ei käytännössä koskaan ylity. Sauna lämpiää puilla.

5 kw raja on liian pieni, koska noita lyhyitä ylityksiä tulee talvikautena joka tapauksessa jatkuvasti, jolloin tehomaksu on pysyvä lisäys.

Tässä tietysti voisi ajatella, että hommaisi sopivan kokoisen varavirtalähteen, joka lataantuisi pienellä virralla pikku hiljaa ja siitä otettaisiin sähköt kahvin- ja vedenkeittoon, jolloin saisi pari piikkiä pois.

VILPin sulatustehonottoa ei saa mitenkään pois. Jos kompura ottaa vaikkapa 2 kw ja 3 kw vastus antaa jonkin aikaa lisää, niin on jo 5 kw siinä kohtaa. Muut kodin laitteet lisäksi, niin menee yli 5 kw joka tapauksessa.

 

[Esäätäjä]

Tässä tietysti voisi ajatella, että hommaisi sopivan kokoisen varavirtalähteen, joka lataantuisi pienellä virralla pikku hiljaa ja siitä otettaisiin sähköt kahvin- ja vedenkeittoon, jolloin saisi pari piikkiä pois.

Mitä niillä ekan piikin jälkeisillä on väliä jos yhden vartin piikin mukaan menee koko kk.
Joko välttää kokonaan tehorajan ylityksen tai valitsee itselleen sopivan ylityksen johon saa sitten mennä koko kuukauden.

 

[RauskiH]

Sähkärin latauksessa käytän 1-vaihe laturia, jossa pienin virta on 6 amppeeria (n. 1,4 kw).
Meillä 8 kw ei käytännössä koskaan ylity. Sauna lämpiää puilla.

Meillä ei sähkärin latauksesta tulisi 6a yhtään mitään kovilla pakkasilla. Jos pakkasta on -20c puhumattakaan kylmemmästä niin 16a tehollakaan ei mene paljoa yli puolta akkuun asti.

 

[kaihakki]

Renault Zoen lataukseen ei pakkanen kotilatauksessa näytä vaikuttavan. 6 A yöllä on aika usein ja hyvin toimii. En ole huomannut latauksessa heikentymistä. Eip silti ei noita -20 pakkasia paljoa ollut.

 

[Alfonzo]

Katselin Homewizardista tehoja joulukuulta tähän päivään. Ilman sähköauton latausta 5 kw raja ylittyy vain hetkittäin esimerkiksi, kun on aamulla VILPin lisäksi kahvin- ja vedenkeitin samaan aikaan päällä. Lisäksi VILPin sulatusten yhteydessä vastus on hetken aikaa päällä.
Sähkärin latauksessa käytän 1-vaihe laturia, jossa pienin virta on 6 amppeeria (n. 1,4 kw).
Meillä 8 kw ei käytännössä koskaan ylity. Sauna lämpiää puilla.

5 kw raja on liian pieni, koska noita lyhyitä ylityksiä tulee talvikautena joka tapauksessa jatkuvasti, jolloin tehomaksu on pysyvä lisäys.

Tässä tietysti voisi ajatella, että hommaisi sopivan kokoisen varavirtalähteen, joka lataantuisi pienellä virralla pikku hiljaa ja siitä otettaisiin sähköt kahvin- ja vedenkeittoon, jolloin saisi pari piikkiä pois.

VILPin sulatustehonottoa ei saa mitenkään pois. Jos kompura ottaa vaikkapa 2 kw ja 3 kw vastus antaa jonkin aikaa lisää, niin on jo 5 kw siinä kohtaa. Muut kodin laitteet lisäksi, niin menee yli 5 kw joka tapauksessa.

Eikös tähän tehomaksuun pitänyt tulla kuukauden korkein 15 minuutin keskiteho, eikä mikään hetkellinen piikkiteho? Tai näin minä ainakin olen sen ymmärtänyt. Ei siinä silloin tuollaiset muutaman minuutin kestävät vedenkeittimet paljoa vaikuta.

 

[Kaimo Ärräpää]

Ja daattakeskukset eivät tietenkään joudu maksamaan käytännössä siirrosta tai tehosta mitään, koska valtion tuet kattavat ne lähes kokonaan. Eli ulkomaisten daattakeskusten liiketoimintakulut katetaan minun, sinun, sisarustesi, lastesi, isovanhempiesi ja kaikkien meidän rahoillamme samalla kun niiden tuotoista ei jää yhtäkään prosenttia Suomeen. Joka ikinen daattakeskus on Suomen taloudelle haitallinen investointi ja se näyttää kansalle olevan aivan ok.

 

[huugo]

Ja daattakeskukset eivät tietenkään joudu maksamaan käytännössä siirrosta tai tehosta mitään, koska valtion tuet kattavat ne lähes

Laitappa lähteet esille tähän väitteeseen. Ja esitä laskelmat. Jos totta niin hurjaa.

Tehot niin hurjia....

 

[r290]

VILPin sulatusten yhteydessä vastus on hetken aikaa päällä.


VILPin sulatustehonottoa ei saa mitenkään pois. Jos kompura ottaa vaikkapa 2 kw ja 3 kw vastus antaa jonkin aikaa lisää, niin on jo 5 kw siinä kohtaa.

Voitko tarkentaa ...onko kyseessä VILPiin sisäänrakennettu back-up-tyyppinen tukivastus ,vai jokin muu?

Olen kieltämättä yllättynyt,jos VILPeissä on moinen vastustoiminto ja vieläpä pakotetusti defaultina.
Onko tuo ilmiö erityisesti tiettyjen brändien "riesa" sulatusmoodissa (poissulkien toki pohjavastuksen tehokulutus ,~50 ><150W)?

 

[Arvid]

Tässä on haistettu rahastuksen paikka, koska markkinoilla ei ole helppoja ja halpoja teknisiä ratkaisuja kokonaisvaltaiseen kuormanhallintaan, joka huomioisi myös pörssisähkön.

Pörssisähkön ohjaaminen on helppoa ja halpaa, ja nyt useimmat siihenkin hankitut "releet" pitäisi uusia. Ja Suomen minimarkkinoille ratkaisuja kukaan tuskin edes kehittää.

Tehomaksun vs. kiinteän hinnan skenaarioiden matriisilaskeskelu sattuu jo valmiiksi päähän, kun ei tämä kuitenkaan harrastus ole.

 

[kaihakki]

Voitko tarkentaa ...onko kyseessä VILPiin sisäänrakennettu back-up-tyyppinen tukivastus ,vai jokin muu?

Olen kieltämättä yllättynyt,jos VILPeissä on moinen vastustoiminto ja vieläpä pakotetusti defaultina.
Onko tuo ilmiö erityisesti tiettyjen brändien "riesa" sulatusmoodissa (poissulkien toki pohjavastuksen tehokulutus ,~50 ><150W)?

Panasonic J-sarjalaisessa on sellainen logiikka, että kun sulatuksen aikana laite ottaa varaajasta sulatusveden, joka kylmenee reippaasti ja palaa varaajaan takaisin, niin pana käyttää sulatuksen aikana omaa sisäänrakennettua 3 kw backup vastusta, joka lämmittää kylmenneen veden, jolloin varaajaan palaa lämmintä vettä. Meillä on 2000 litrainen varaaja, niin tätä vastuslämpöä ei tarvittaisi. Mutta jos olisi pieni vaikkapa 200 litrainen, niin se jäähtyisi jonkin verran ja patteriverkostoon menisi viileätä jonkin aikaa. En tiedä onko mitään konstia eliminoida tuo vastuskäyttö. Ottaisin pois, jos mahdollista. Toisaalta ei siinä isoa energiamäärää kulu. Sulatusoperaatio ei montaa minuuttia kestä.

 

[Espejot]

Rahalla sai sen 3x25A liittymän, missään ei tietenkään kerrottu etukäteen, että sitä ei saa ilman lisämaksuja käyttää maksimaalisesti, rahan kyllä siitä ottivat maksimaalisesti. Mutta näinhän tämä monopolissa menee, eipä ole valinnanvaraa.

Ilman rahaa et saa käyttää sitä liittymää ollenkaan. Maksimaalinen käyttö maksaa jo nyt mutta se tehomaksu on piilotettu kWh hintaan. Eli ainoa asia mikä muuttuu on että tehomaksun määräytymisperusteet yhtenäistyy. Kaikki haluavat tehomaksusta sellaisen että saavat maksimaalisen hyödyn mahdolisimman pienellä rahalla, kaikki.

 

[Jule]

Panasonic J-sarjalaisessa on sellainen logiikka, että kun sulatuksen aikana laite ottaa varaajasta sulatusveden, joka kylmenee reippaasti ja palaa varaajaan takaisin, niin pana käyttää sulatuksen aikana omaa sisäänrakennettua 3 kw backup vastusta, joka lämmittää kylmenneen veden, jolloin varaajaan palaa lämmintä vettä. Meillä on 2000 litrainen varaaja, niin tätä vastuslämpöä ei tarvittaisi. Mutta jos olisi pieni vaikkapa 200 litrainen, niin se jäähtyisi jonkin verran ja patteriverkostoon menisi viileätä jonkin aikaa. En tiedä onko mitään konstia eliminoida tuo vastuskäyttö. Ottaisin pois, jos mahdollista. Toisaalta ei siinä isoa energiamäärää kulu. Sulatusoperaatio ei montaa minuuttia kestä.

Sinänsä sen vastuksen irroittaminen tuossa panassa olisi helppoa, mutta laite sammuu (ja jäätyy), kun se havaitsee että vastus ei toimi.

 

[r290]

Panasonic J-sarjalaisessa on sellainen logiikka, että kun sulatuksen aikana laite ottaa varaajasta sulatusveden, joka kylmenee reippaasti ja palaa varaajaan takaisin, niin pana käyttää sulatuksen aikana omaa sisäänrakennettua 3 kw backup vastusta, joka lämmittää kylmenneen veden, jolloin varaajaan palaa lämmintä vettä. Meillä on 2000 litrainen varaaja, niin tätä vastuslämpöä ei tarvittaisi. Mutta jos olisi pieni vaikkapa 200 litrainen, niin se jäähtyisi jonkin verran ja patteriverkostoon menisi viileätä jonkin aikaa. En tiedä onko mitään konstia eliminoida tuo vastuskäyttö. Ottaisin pois, jos mahdollista. Toisaalta ei siinä isoa energiamäärää kulu. Sulatusoperaatio ei montaa minuuttia kestä.

OK!
Tutkin noita Midea-sukuisten käytäntöjä taannoin,ja totesin ,että lämmitys-moodissa mahdollinen (kielletty/sallittu DIP-kytkimillä !!)
vastusajo samanaikaisesti kompressoriajon kanssa on mahdollistettu pakkasilla aina miinus -15C tasolle asti,mutta samasta lämpötilasta mentäessä kylmempään suuntaan back-up iskeytyy puoliväkisin mukaan ...-kuitenkin vasta niin ,että laitteessa on sisäänrakennettuna viiveaika (delay ...0=>max. 120min),joka sisällä tuon viiveen voi realisoida defaulttina!Tehtaan default on 30min.

Tuon kanssa voinee(?) kikkailla,jos haluaa samanaikaisen sulatusten+vastusajon rajoittaa/tai jopa kokonaan poistaa!
Yleensähän ,kun sulatus-moodi aikanaan päättyy,laite aloittaa lämmityskierroksen vanhat edellisen jakson "delay" asetukset unohtaen .

Toisaalta,jos laite kovilla pakkasilla ei halua sulattaa ollenkaan tuon max. 120min-viivästyksen aikana,ja jatkaa lämmitysmoodiaan keskeytymättömästi,tuota back-up:n kytkeytymistä päälle ei voine kovilla pakkasilla estää!

Kokeilepa,josko hypoteesistä olisi apuja,jos Pana taipuu samoin kuin Midea?

 

[kaihakki]

En enää muista, miten aikoinaan laitoin asetukset. Mutta vastuksen se osaa ottaa käyttöön jouheasti lähellä -20 pakkasta samalla kun kompura käy. Muistaakseni siinä vaiheessa, kun kompura ei enää pääse pyyntiin jollain dT arvolla. Tuo sulatuksen aikainen vastuskäyttö taitaa olla pakko-ohjattu ja sen merkitys kulutukseen on aika pieni.

 

[pökö]

Taidan paneloida lasin umpeen. Onhan karvalakkiteslassakin lasikatto vedetty verhon taakse

Samoin se oli minun vanhassa pösössä.
En näe lasikatossa mitään muuta hyvää kuin että se on hiljainen.

Talvella se hohkaa kylmyyttä ja kesällä kuumuutta, sen on syytä olla peitettävissä

 

[tet]

Miksi taas uusi ketju, jossa keskustellaan tehomaksusta? Samat väärinkäsitykset on siis tyrmättävä taas uudessa ketjussa.

Tehomaksu 15 minuutin huipputehon perusteella tuntuu turhan rajulta. Niin lyhyinä jaksoina kulutuksen risteily kyllä tasaa verkon kuormittumista. Pitempi tasausjakso, esimerkiksi tunti, tai kaksi vastaisi paremmin verkon kuormittumista.

Se tuntuu rajulta, JOS se tarkoittaa kuukausimaksun korotusta. Jos taas kiinteä kk-maksu laskee enemmän, kuin tehomaksua tulee sen päälle, se tuntuu oikein mukavalta. Itselläni on ainakin aika mahdotonta arvata, miten päin omalla piikkikulutuksella tulee käymään. Toki yksi vartti on minustakin vähän huonosti perusteltu tarkastelujakso, esim. kolmen suurimman keskiarvo olisi varmaan oikeudenmukaisempi.

Seuraavaksi nettiliittymätkin myydään tietysti niin, että ostat 600M liittymän ja jos kehtaat käyttää maksiminopeutta, niin joutuu maksaan siitäkin extraa.

Tai sitten asian voisi ajatella niin, että 600 M liittymän kk-maksu halpenee, ja sen päälle tulee käytetyn maksiminopeuden mukainen maksu. Niinä ajanjaksoina, kun käytät pienempiä latausnopeuksia, maksatkin entistä vähemmän. Mietipä tilannetta niissä maissa, joissa kiinteähintainen nettiyhteys on utopiaa, ja maksavat siirtomäärän mukaan.

Kyllähän siitä pitäisi lähteä, että jos myydään esim 3x25A liittymä, niin saat luukuttaa jokaista vaihetta 25A edestä vaikka 24/7/365. Siitä on maksettu tilausvaiheessa sekä maksetaan kuukausimaksua.

Se on sitten verkkoyhtiön ongelma ratkottavaksi, jos on myyty liikaa kapasiteettia olemassaolevaan nähden.

Maksetaan kuukausimaksua, mutta vastaisuudessa entistä vähemmän. Sen lisäksi maksetaan sitten vielä sitä tehomaksua. Jos siis valitset sen tehomaksullisen liittymän, etkä tehomaksutonta.

Millään verkkoyhtiöillä ei milloinkaan historiassa ole ollut kapasiteettia tarjota kaikille kuluttajille heidän koko pääsulakekokonsa mukaista siirtokapasiteettia yhtä aikaa.

 

[grendy]

Tai sitten asian voisi ajatella niin, että 600 M liittymän kk-maksu halpenee, ja sen päälle tulee käytetyn maksiminopeuden mukainen maksu. Niinä ajanjaksoina, kun käytät pienempiä latausnopeuksia, maksatkin entistä vähemmän.

Heti kun on yksikin todellisen maailman esimerkki tällaisesta utopiasta niin palataan tähän aiheeseen.

 

[Esäätäjä]

Se tuntuu rajulta, JOS se tarkoittaa kuukausimaksun korotusta. Jos taas kiinteä kk-maksu laskee enemmän, kuin tehomaksua tulee sen päälle, se tuntuu oikein mukavalta

Kun miettii minkälaisia liittymien käyttäjiä milläkin alueella on, siitä voi arvailla kuinka paljon kuukausimaksu tehomaksun myötä alenee. Paljon kerrostaloasiakkaita niin kk maksu voi aleta pari euroa kk. Vastaavasti se antaa mahdollisuuden rokottaa tehomaksulla ok-talouksia ihan kunnolla, ilman että siirtoyhtiön maksut keskimäärin nousee.

 

[tet]

Heti kun on yksikin todellisen maailman esimerkki tällaisesta utopiasta niin palataan tähän aiheeseen.

Utopiaahan tuo on dataliittymien tapauksessa, koska niitä ei lainsäädännöllä säädellä samalla tapaa, kuin sähköliittymiä. Topicissa puhutaan kuitenkin sähköliittymistä. Niiden tuottoa säädellään lainsäädännöllä, joten yhden maksun korotuksen on väistämättä johdettava toisen alentamiseen.

 

[-Teme-]

Tai sitten asian voisi ajatella niin, että 600 M liittymän kk-maksu halpenee, ja sen päälle tulee käytetyn maksiminopeuden mukainen maksu. Niinä ajanjaksoina, kun käytät pienempiä latausnopeuksia, maksatkin entistä vähemmän. Mietipä tilannetta niissä maissa, joissa kiinteähintainen nettiyhteys on utopiaa, ja maksavat siirtomäärän mukaan.

Ja tulee tietokoneen päivitys kerran kuukauteen jolloin menee se 580M kun lataa sen koneelle, eli käytännössä aina paukkui tehomaksu täysillä.

Millään verkkoyhtiöillä ei milloinkaan historiassa ole ollut kapasiteettia tarjota kaikille kuluttajille heidän koko pääsulakekokonsa mukaista siirtokapasiteettia yhtä aikaa.

Eli ylibuukattu ja asiakas maksaa uusiksi verkonrakentamisen.
Tietoliikenteessä jossa mahdollista kilpailuttaa, ei vastaavaan ole varaa kuten monopolissa jossa asiakkaalla ei ole muuta mahdollisuutta kuin maksaa.

Toivon hartaasti että REpower EU myötä lähialueen tuotanto ja siihen liittyvät ratkaisut lyö kiilaa monopoliin

 

[-Teme-]

Kaukaista utopiaa, kun sähkö liittymän saisikin asetettua pois käytöstä väliaikaisesti, eli ei edes kuukausimaksua vaikka kesän ajaksi. Toimisi erinomaisesti tilanteessa jossa on aurinkopaneeleita reippaasti ja kunnon akusto.

 

[huugo]

Kaukaista utopiaa, kun sähkö liittymän saisikin asetettua pois käytöstä väliaikaisesti, eli ei edes kuukausimaksua vaikka kesän ajaksi. Toimisi erinomaisesti tilanteessa jossa on aurinkopaneeleita reippaasti ja kunnon akusto.

Eikös tämä ole samanlainen idea kuin että voisi laittaa veronmaksun tauolle, kun ei tartte yhteiskunnan palveluksia. Sit liittyisi takas veronmaksuun kun on tarve.

Aika kiva päiväuni!

 

[grendy]

Utopiaahan tuo on dataliittymien tapauksessa, koska niitä ei lainsäädännöllä säädellä samalla tapaa, kuin sähköliittymiä. Topicissa puhutaan kuitenkin sähköliittymistä. Niiden tuottoa säädellään lainsäädännöllä, joten yhden maksun korotuksen on väistämättä johdettava toisen alentamiseen.

Jee "vain" 8% korotus vuosittain sallitaan, kyllä meitä kuluttajia suojellaan! Vahinkohan tapahtui jo 2010-luvulla kun tätä ei estetty ja sinä aikana kk-maksut tuplautuivat ja siirtoihin tuli kymmenien prosenttien korotuksia. En juhlisi tuolla 8% korotuskatolla hirveästi.

 

[huugo]

Jee "vain" 8% korotus vuosittain sallitaan, kyllä meitä kuluttajia suojellaan! Vahinkohan tapahtui jo 2010-luvulla kun tätä ei estetty ja sinä aikana kk-maksut tuplautuivat ja siirtoihin tuli kymmenien prosenttien korotuksia. En juhlisi tuolla 8% korotuskatolla hirveästi.

Maksimituoton laskenta rajoittaa korotuksia. Korotuksia voi tehdä vaan jos on "tilaa".

Ainut oikea raja on tuo. Ja esim miten sisäiset erät ja vaikkapa sisäinen hinnoittelu käsitellään onkin oma kysymys. Ja noistahan käydään jo oikeutta Caruna vs Suomen valtio.