LAskin että tulen tekemään jopa 100-150 € tappiota kahdessa vuodessa kiinteällä sopimuksella, missään tilanteessa en tule säästämään. Olen valmis maksamaan tuon kuitenkin siitä ilosta.
Pörssisähkö vs kiinteä hintainen
- Keskustelun aloittaja remykv
- Aloitettu
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
No, jos tuo kiinnityshinta olisikin noin alhainen, periaatteessa voisi ajatella, että vetäisi suoraan ja sileästi niin siinä se. Nollaan pääsee helposti varsinkin talvella jos on yksikin kallis pakkaspäivä, jonka lämmittää kattilalla. Näkyvät vaan olevan nyt 7,5 s/kWh+KV. Vain -24 tammikuussa pakkanen+kattila olisi antanut sellaisen KV:n jolla juhlia mutta muuten jo yksikin sentti on tiukassa.Kiinnityshinta monella 5c tienoilla. Siitä kun ottaa sentin tai pari pois niin onkin jo erinomaisen halpaa. Ei kannata puita poltella
Puiden polttelu kalleimpina päivinä kyllä käsittääkseni toisi säästöjä, paitsi että sähköä kuluisi vähemmän, sen hinta myös laskisi koko kuukaudelta.
Kannattaako puuta polttaa 5c/kwh hinnalla. Tietty kuntoilun vuoksi
Kannattaa koettaa vaikka myydä naapurilleVielä on kuukautta jäljellä, mutta luultavasti tulossa kaikkien aikojen "tuottoisin" kuukausi tästä määräaikaisella Väreellä 4,91snt/kWh. Päivä päivältä kulutusvaikutus vähän paranee kun hinnat kallistuu, tällä hetkellä -1,27snt/kWh eli nyt 3,64snt/kWh hinta.
Kulutus on jo 1632kWh tässä kuussa, mutta pösällä tää hupi olis maksanut ~203€ so far kun nyt laskua on tulossa ~59€. Kyllä kävi säkä ei voi muuta sanoa.
Kulutus on jo 1632kWh tässä kuussa, mutta pösällä tää hupi olis maksanut ~203€ so far kun nyt laskua on tulossa ~59€. Kyllä kävi säkä ei voi muuta sanoa.
Tai oliko edes kannattavaa alun perinkään ostaa niitä aurinkopaneeleja kun voi ottaa pörssisähkön?
Oomilla ainakin vielä näyttäisi olevan suht halpaa, toki ei ole jos ei saa kv:ta pakkasen puolelle sitä senttiä:
24 kk @ 6,49 snt/kWh + kv
12 kk @ 6,89 snt/kWh + kv
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Jos se KV kiinnitystaso on 5 s/kWh, siihen tulee lisäksi vero ja siirto eli kyllä se halvimmassakin cityverkossa noin 9 s/kWh maksaa. Lisäksi on realistista, että saa alennusta KV:n kautta. Mutta halvimpina päivinä se puiden polttelun kannattavuus on kyllä heikko.Kannattaako puuta polttaa 5c/kwh hinnalla. Tietty kuntoilun vuoksi
Näin pösä-sähkölämmittäjänä ja positiivisen kautta, aika hyvin noista pihan perän kalikoista tällä erää tulee arvoa per päivä, kymmenistä kWh puhutaan. Kiinteällä ei niin kannattavaa olis.... Vakavasti puhuen ihan mukavaa puuhaa tuo takan lämmittäminen on muutenkin. Hanskan jäljistä puissa ei niin väliksi mutta tuleepahan harrastettua
Voi olla; riippuu siitä, miten kulutusvaikutus mahdollisesti lasketaan kiinnitysajalta ja vaikuttaako kuukauteen vai ei. En tosiaan ole tutkinut tuollaisen sopimuksen ehtoja tarkemmin.
Eivät nuo suuret laitokset "savuta" ja niissä on tyypillisesti vielä savukaasupesuri (jonka tarkoitus on ennen muuta kerätä savukaasujen mukana hukkaan pääsevää tuntuvaa ja latenttia lämpöä palaavan kaukolämpöveden esilämmitykseen sen ohella, että poistaa jäännöshiukkasia) tai sitten on muutoin tehokkaat savukaasusuodattimet (esimerkiksi letkumalliset automaattisesti nuohottavat tai sitten sähköstaattiset ravistamalla nuohottavat). Hakkeen märkyyshän tyypillisesti lisää puusta hyödyksi saatavaa lämpömäärää (ei toki sähkön tuotannossa tarvittavan höyrykattilan vaatiman kuumuuden takia, mutta kylläkin Vuosaaren kaltaisen pelkkää lämpöä tuottavan laitoksen tapauksessa).
Savuhaitat tulevat 99% puun polttamisesta pienten kiinteistöjen saunankiukaissa ja takoissa ja muissa tulipesissä.
pökö
Kaivo jäässä
Ei pörssisähkö nollaa siirtohintaa ja sähköveroa, paneelit nollaa.
Pörssisähkön nollahinnat on historiaa kun sähköpannut, akut ja datakeskukset on käytössä, se aika on pian.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
No kyllä aikanaan ihan kalleimpina tunteina. Tietty ei sitä lepuutusvaraa enää ole ja kiinniotto siirtyy helposti viikonlopulle. Nyt ei ole ollut oikein sellaisia kunnon hintapiikkejä joita lepuutella ja koko päivän lepuutukseen pitää valmistautua jo etukäteen.
Onneksi nyt sitten noita 15 asteen pakkasia on täällä ollut varsin vähän. Kävi nyt kokeeksi yön korotetulla pyynnillä (38 °C), jonka saavutti käyntijakson lopulla, tuotto 9,5 kW nettona ja COP 2,2. Iltasella pakkasta 7,5 astetta ja aamulla 10 astetta. Nyt sitten päivän on ottanut kevyemmin normaalilla 35 °C pyynnillä, 7 kW tuotolla antaen COP 2,4. Pakkasta hiukan enemmän 10-11 astetta. Kymmenen asteen pakkasessa tarve pitäisi olla 7,8 kW. Lämmönsäätimet oli käsin avattu. Näinkin voi siirtää kulutusta halvemmalle ajalle.
Mutta kyllä tuo lepuuttelu ja tehon säätö talvella hiukan lisää kulutusta ja se tulee kahta kautta: korkeampi lämpötilavaatimus ja kovemmat kierrokset. Tämän voi myös automatisoida asettamalla lämmönsäätimiin päiväpudotuksen ja kiertovesipumpuille vaikka totaalisen katkon haluttuun aikaan. Tosin ei hae hintoja vaan ihan kellon mukaan. Jotain sinne päin kuitenkin.
Tämä oli kova.
Saako vähän lisää infoa miten tuohon kokonaisuutena päästään ?
Eikö tuossa pidä olla energian hinta jo negatiivinen...
36c ja 24c/kwh
Olipas noloa taas ajaa tuohon samaan miinaan
Olet säästänyt hyvin 6kk ajan niin on lompakossa varaa maksaa helmikuussa vähän kalliimpaa pösääMinulla tuo saturaisen säästö on jo kympillä ylittynyt, pösä 13,96 vs kiinteä 4,99. Kiinteällä 62 euron lasku tällä hetkellä.
Toki menetän tuon säästön helmikuussa automaattisesti
pökö
Kaivo jäässä
Ei kyllä ollut alkuperäinen tavoiteOlet säästänyt hyvin 6kk ajan niin on lompakossa varaa maksaa helmikuussa vähän kalliimpaa pösää
Taisi olla se 666 sopimuksen peruminen melko hullu teko, mutta aika näyttää miten käy.
Taisitkin sanoa pelaavasi upporikasta ja rutiköyhää. Eiköhän siellä keväällä tule hyvää kiinteää tarjolle kun pörssi halpenee.Ei kyllä ollut alkuperäinen tavoite
Taisi olla se 666 sopimuksen peruminen melko hullu teko, mutta aika näyttää miten käy.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Pösän ongelma on, että siinä on hyvänä vuonna saattanut voittaa hiukan mutta sitten voi hävitä oikein kunnolla. Halpoja päiviä vielä varmaan tulee mutta Suomessa ei yksinkertaisesti koskaan tuule koko kuukautta ja lähes nollahintaisia tunteja ei mahda paljon lämmityskaudelle olla tulossa ennen kuin tuotantokapasiteettia tulee roimasti lisää. Lisäkapasiteettia ei nyt kovin taida olla rakenteilla mutta putkessa on varmasti lujasti tuulivoimaa jo luvitettuna ja kaavoitettuna kun vain rakentaisivat. Muutaman sentin hintaiset sähköt oppoavat ainakin lämmityskaudella selvästi sinne samaan molotovin kitaan mistä ennen tuli talvisin sähköä.
pökö
Kaivo jäässä
Kyllä, olen aika peloton tapaus
Kannattaako puuta polttaa 5c/kwh hinnalla. Tietty kuntoilun vuoksi
Kun otat siirron mukaan hintaan, niin kokonaishinta on 15-20c/kWh. Koivua pinomotin polttamalla, niin saat talteen sen 1000Kwh edestä lämpöä, jos pellit menee kiinni ennen aamua. Tästä voit laskea kannattaako poltaa puuta.
Pääsee unohtumaan siirron ja verojen arvokkuus - Tren sähköverkossa selviää 6 c/kwh noistakin. Ja ILP COP vielä noin puolittaa tuonkin....Kun otat siirron mukaan hintaan, niin kokonaishinta on 15-20c/kWh. Koivua pinomotin polttamalla, niin saat talteen sen 1000Kwh edestä lämpöä, jos pellit menee kiinni ennen aamua. Tästä voit laskea kannattaako poltaa puuta.
Oma keskihinta nousee vähemmän kuin kuukauden keskihinta, jolloin kulutusvaikutus painuu joka päivä enemmän pakkaselle.
Samalla kun negatiivinen kulutusvaikutus kasvaa, oma kulutusvaikutuksellisen sopimuksen hinta laskee
28.1 kulutus ollut hyvin samankaltainen kuin 27.1 ja oletettavasti myös 29.1 tulee olemaan, jolloin nuo pistekatkoviivan jälkeen ovat simulaatiota. Mahdollisuudet päästä alle 3snt/kWh kuukausikeskihintaan on mahdollinen
Mikä yhtiö tuollaista kulutusvaikutteista tarjoaa? Normaalistihan lasketaan kulutusvaikutus niin, että vähennetään normaalilla pörssipohjaisella energiakustannuksella laskettu energiakulu ja vähennetään siitä kyseisen kuukauden keskimääräisellä pörssihinnalla laskettu vastaava kulu. Moinen "kulutusvaikutus" sitten summataan kiinteällä hinnalla lasketun energiakulun kanssa yhteen, jolloin saadaan laskutettava kulu. Tuo ei ainakaan johda kuvaamasi lopputulokseen, koska loppukuun kalliit yön tunnit välillä n. 02...06 ovat kuukauden keskihintoja korkeammat ja vetävät aina kulutusvaikutusta ylös päin. Asia ei muutu, vaikka kiinteällä hinnalla tehdyn laskelman ja kulutusvaikutuslaskelman painotettaisiin muussa kuin tasasuhteessa. Päiväkohtainen laskelma ei tuollaisella sopimustyypillä ratkaise mitään, jos sähkön hinta kohoaa loppukuusta koko vuorokauden ajalle pörssin keskihinnan yläpuolelle ja sähköä käytetään samaan aikaan edes hitusen.
Voihan toki väittää, että tuolloinkin kulutusvaikutuksen merkitys vaikuttaa myönteisesti, mutta vain siinä mielessä, että kulut kasvavat vähemmän kuin esimerkiksi pörssihinnan kuukausikeskiarvoon perustuvalla tariffilla.
Jos tuohon ois laitellut vrk kulutukset niin arvatenkin nämä loppukuun vrk pylväät olisi keskimääräistä pienempiä?
Juurikin näin. Ja itse asiassa koko kulutusvaikutuksella ei ole mitään vaikutusta siihen kuinka paljon euroissa säästää/häviää pörssisopimukseen verrattuna. Ainoa asia mikä vaikuttaa on kiinnityshinnan ja pörssin kk-keskihinnan ero ja kulutettu kwh määrä
Tässä oma hahmotelma oman sopimuksen säästöstä pörssisähköön verrattuna yksinkertaistettuna. 4,93c kulutusvaikutussopimus ollut voimassa noina kuukausina ja joulukuussa tuli takkiin (tammikuu vielä arvio). Omalla vuorokautisella kulutusajankohdallahan ei ole merkitystä, kun verrataan pörssiin. Molemmat laskevat ja nousevat samassa suhteessa kk keskiarvoon nähden. Sitten jos verrataan kiinteään tai lompsan kestävyyteen, niin kannattaa kuluttaa niillä halvoilla tunneilla.
Kaava on: pörssin keskiarvo - lukittu kv hinta.
Elo 6,93 - 4,93=2,00c/kWh
Syys 5,25 - 4,93=0,32c/kWh
Loka 6,14 - 4,93=1,21c/kWh
Marras 6,02 - 4,93=1,09c/kWh
Joulu 4,51 - 4,93=−0,42c/kWh
Tammi 14,00 - 4,93=9,07c/kWh
Tällä sopimustyypillä veikataan siis pörssin kuukausittaista keskiarvoa vastaan.
Kaava on: pörssin keskiarvo - lukittu kv hinta.
Elo 6,93 - 4,93=2,00c/kWh
Syys 5,25 - 4,93=0,32c/kWh
Loka 6,14 - 4,93=1,21c/kWh
Marras 6,02 - 4,93=1,09c/kWh
Joulu 4,51 - 4,93=−0,42c/kWh
Tammi 14,00 - 4,93=9,07c/kWh
Tällä sopimustyypillä veikataan siis pörssin kuukausittaista keskiarvoa vastaan.
Viimeksi muokattu:
Juuri näin ja nuo luvut kun kertoo kyseisinä kuukausina käytetyillä kwh niin saa euromääräisen säästön/tappion ja sillä kulutusvaikutuksella ei ole mitään merkitystä kannattavuuteen
Edit:sulla on melko hyvä kiinnityshinta
Viimeksi muokattu:
Näitä Väre ainakin jakoi huhtikuussa 6kk sopimuksella. Hiukan silti arvelutti ottaa tuota alkamaan 3kk päähän elokuusta, kun elokuun pörssisähkön keskihintakin oli edellisvuonna 1,55c, että takkiin tulee ensimmäiset kuukaudet. Yllätys on ollut suuri, että vain joulukuu takkiin ja sekin markinaalisen vähän.Edit:sulla on melko hyvä kiinnityshinta
Oliko noihin pösän keskihintoihin lisätty marginaali? Nolla-marginaaleja tietty nyt 2025 loppupuoliskolla ilmestynyt tarjolle, mutta nekin taitaa olla määräaikaisia tarjouksia.
Ei ole lisätty, just mainitsemasi syyn takia. Tuolloin keväällä ei tainnut saada vielä ilman marginaalia.
Espejot
Hyperaktiivi
Tässä yhtälössä on tuntematon muuttuja
Katsoin huvikseen että miten vuodet eroavat toisistaan kumulatiivisena laskukertymänä (tässä ei marginaalia). 6.4.2025 ollaan oltu samassa kustannuksessa kuin tänään oltaisiin. Tämä vertailu spot hinnoilla. Reilu 2kk oltaisiin takamatkalla. Toki 2026 alkuvuosi on ollut varmaan myös kylmempi.
Tässä on lisätty Helenin marginaali. Vertailuhintana 5,9 snt/kWh kiinteä(toteutunut Väreen älysäästösoppari).
2024 alkuvuosi taisi olla myös kalliihko, mutta loppuvuonna hinta kiri kuitenkin edulliseksi. Nyt tietty kirittävää alkaa olemaan jo hiukan enemmän pösä näkövinkkelistä.
Tässä on lisätty Helenin marginaali. Vertailuhintana 5,9 snt/kWh kiinteä(toteutunut Väreen älysäästösoppari).
2024 alkuvuosi taisi olla myös kalliihko, mutta loppuvuonna hinta kiri kuitenkin edulliseksi. Nyt tietty kirittävää alkaa olemaan jo hiukan enemmän pösä näkövinkkelistä.
Mulla menee hyvän matkaa toukokuulle. Noh on täällä ollutkin melkein 10c kylmempää kuin vuosi sitten
Viimeksi muokattu: