Jos magneettikenttäkin pystyy kääntymään, niin eiköhän merivirratkin osaa saman tempun.
Mitä on ilmastonmuutos
- Keskustelun aloittaja tet
- Aloitettu
Jos magneettikenttäkin pystyy kääntymään, niin eiköhän merivirratkin osaa saman tempun.
Ja vaikka ei kääntyisikään, Suomen ilmasto on maantieteellisesti aika kriittisesti atlanttisten lämpimien ja kosteiden ilmavirtausten ja itäsiperialaisen maapallon pohjoisen korkeapainevoittoisen talvisen kylmyyskeskittymän välissä. Ajoittain voi jompikumpi olla voitolla ja seuraukset säähän sen mukaiset. Ilmaston lämpeneminen ja muut mahdolliset muutokset jäävät täysin noiden mahdollisten heilahtelujen alle.
Johtavaksi ratkaisuvaihtoehtojen tarjoajaksi itseään tituleerava sivusto on luetteloinut keskeiset toimenpitet.
Monet näistä on jo käytössä foorumin lukijoilla ihan jo taliudellisista syistä.
Monet näistä on jo käytössä foorumin lukijoilla ihan jo taliudellisista syistä.
Ja taas romahtaa lämpötilat.
Tuore pohjoismainen tutkimusraportti varoittaa kriittisen Atlantin merivirran romahduksesta.
Niin kutsuttu AMOC-merivirtaus on heikentynyt viime vuosikymmeninä. Hiipumisella voi asiantuntijoiden mukaan olla katastrofaaliset seuraukset.
Käytännössä virtaukset vaikuttavat koko maailman ilmastoon kuljettamalla lämmintä vettä etelästä Pohjois-Atlantille ja kylmempää, suolaisempaa vettä etelään.
Suomen ilmastoon vaikuttaa eniten Pohjois-Atlantin kiertoliike, josta käytetään lyhennettä AMOC (Atlantic Meridional Overturning Circulation).
Nyt julkaistussa A Nordic Perspective on AMOC Tipping -raportissa kuvaillaan hyytävä skenaario elämästä AMOC-virtauksen romahtamisen jälkeen.
Raportissa todetaan, että on välttämätöntä, että AMOC-virtauksen romahtamista käsitellään todellisena ja merkittävänä riskinä.
www.is.fi
Tuore pohjoismainen tutkimusraportti varoittaa kriittisen Atlantin merivirran romahduksesta.
Niin kutsuttu AMOC-merivirtaus on heikentynyt viime vuosikymmeninä. Hiipumisella voi asiantuntijoiden mukaan olla katastrofaaliset seuraukset.
Käytännössä virtaukset vaikuttavat koko maailman ilmastoon kuljettamalla lämmintä vettä etelästä Pohjois-Atlantille ja kylmempää, suolaisempaa vettä etelään.
Suomen ilmastoon vaikuttaa eniten Pohjois-Atlantin kiertoliike, josta käytetään lyhennettä AMOC (Atlantic Meridional Overturning Circulation).
Nyt julkaistussa A Nordic Perspective on AMOC Tipping -raportissa kuvaillaan hyytävä skenaario elämästä AMOC-virtauksen romahtamisen jälkeen.
Raportissa todetaan, että on välttämätöntä, että AMOC-virtauksen romahtamista käsitellään todellisena ja merkittävänä riskinä.
Nyt tuli ennuste Suomea uhkaavasta katastrofaalisesta kylmyydestä
Raportissa todetaan, että on välttämätöntä, että AMOC-virtauksen romahtamista käsitellään todellisena ja merkittävänä riskinä.
www.is.fi
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Nyt kun saisi vielä selvää, onko ilmasto lämmennyt vai jäähtynyt. 
Silti osattu jo pitkään kertoa se maaginen raja jonka jälkeen peli on pelattu. Vaikka ei osata edes säätä ennustaa paria päivää pidemmälle luotettavasti, kun siinäkin kuulemma aika paljon muuttujia.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No jos ilmasto lämpiää ja golf virta tyssää, joka puolestaan viilentää olosuhteita täällä meillä pohjolassa, niin tuohan tarkoittaa kahden juurikin vastakkaisen voiman keskinäistä taistelua, milloin lämpiää, milloin viilenee = säävaihtelut lisääntyy, milloin on ääri kuumaa, milloin kusikin jo jäätyy kaarelle. Ja noiden välissä keväisin on niin kuivaa ettei viljakaan idä, syksyisin sekin vähä mikä ollaan tuurilla saatu kasvatettua hukkuu puolestaan tulvien alle.Nyt kun saisi vielä selvää, onko ilmasto lämmennyt vai jäähtynyt.
- Keskustelun aloittaja
- #129
Nyt kun saisi vielä selvää, onko ilmasto lämmennyt vai jäähtynyt.
Lämmennyt. Mutta ei kaikkialla, eikä muuttunut tasaiseksi kaikkialla. Päiväntasaajan Afrikassa on edelleen lämpimämpää kuin Siperiassa, kuten on tähänkin asti ollut.
Miten tuo on niin vaikeaa käsittää, että eri osissa maapalloa on erilainen ilmasto, ja muutoksetkin ovat erilaisia eri paikoissa?
Niin ja muutenkin jos golf-virta tyssää niin se on seuraus vain ja ainoastaan siitä että ilmasto on lämmennyt ja jäätä on sulanut. Se että ilmastonlämpeneminen lopulta johtaa golf-virran häviämiseen ja Euroopan jäätymiseen ei pitäisi olla niin vaikea asia ymmärtää. Euroopassa on normaalia lämpimämpää kuin mitä vastaavilla leveyspiireillä on juuri Golf-virran ansiosta. Mm. New York on samalla korkeudella kuin Barcelona ja Barcelonassa ei talvet ole ihan yhtä ankaria kuin NYCissä - toistaiseksi.
Alppien lumi- ja jäätikkötilanne kertonee pitkäaikaisesta trendistä. Suuret jäätiköt pikkuhiljaa vetäytyvät. Matalammalla sijaitsevat hiihtokeskukset ovat helisemässä olemattomien talvien vuoksi.
yle.fi
Mihin katosi Alppien lumi? Dramaattinen muutos vaikuttaa ihmisten elämään ja alkaneisiin olympialaisiin
Kisahuumaa luodaan samalla kun elämä Italian Alpeilla on jo näkyvästi muuttunut. Ilmastonmuutos uhkaa talviolympialaisten tulevaisuutta.
yle.fi
Käsittääkseni Golfvirran häviämistä ei ole ennustettu. Varsinainen Golvirtahan kulkee Karibianmereltä koilliseen USA:n kaakkoisrannikon edustalla. Tuo on voimakkaan termosifoni-ilmiön ja coriolisvoiman ajama ja suuntaama ja niin kauan kuin Atlannin valtameressä on vettä, nuo voimat eivät katoa.
Sen sijaan vaaravyöhykkeessä ovat golfvirran välillisesti käyttämät paljon epämääräisemmät pyörremäiset merivirrat Pohjois-Amerikan ja Euroopan välillä Golfvirran pohjoispuolella Grönlannista ja Islannista etelään. Jäätikköjen sulaminen voi hyvinkin vaikuttaa sekä noiden suuntaan että voimakkuuteen. Esimerkiksi Siperian kylmyyden osittainen blokkautuminen talvella lienee suurelta osin noiden virtauksien edelleen siirtämän golfvirran lämmön armoilla.
Harrastelija
Vakionaama
Eikös nuo kuitenkin ole samaa virtausta vaikka eri pätkillä on eri nimet?
Eli sama vesi kiertää ympyrää. Golf virran alkupäästä ei voi ottaa vettä ilman että sinne tulee uutta tilalle (Euroopan kautta).
Jos pohjois Atlannin virta loppuisi tai muuttaisi suuntaa niin mistä tulisi korvaava vesi päiväntasaajalle (golf virran alkupäähän)?
Tämä pähkily siis asiaan enempää perehtymättä. Voi tuolla joku selitys olla jos golf virta (amerikan rannikolla) silti jatkaisi kulkuaan.
Olisiko se seuraava pieni tai iso jääkausi tiedossa jos AMOC romahtaa?
Eli sama vesi kiertää ympyrää. Golf virran alkupäästä ei voi ottaa vettä ilman että sinne tulee uutta tilalle (Euroopan kautta).
Jos pohjois Atlannin virta loppuisi tai muuttaisi suuntaa niin mistä tulisi korvaava vesi päiväntasaajalle (golf virran alkupäähän)?
Tämä pähkily siis asiaan enempää perehtymättä. Voi tuolla joku selitys olla jos golf virta (amerikan rannikolla) silti jatkaisi kulkuaan.
Olisiko se seuraava pieni tai iso jääkausi tiedossa jos AMOC romahtaa?
Iäkkäänä eläkeläisenä kun ajattelee ja muistelee aikoja nuoruudesta tähän päivään niin mietteissä on, miten tämä ilmaston lämpeneminen on merkinnyt minulle ja elämänkokemuksiini. Tunnettu sanonta "vuodet eivät ole veljeksiä keskenään" on ehkä konreettisin haivainto. Siitä kun jatkaa ajatteua ja vertailua mitä haittaa tai hyötyä on minulle koitunut ilmaston lämpenemisestä näinä vuosikymmeninä. Piti oikein miettiä ja vastaus tähän ei ole yksiselitteinen mutta voittopuolisesti lämpenemisestä on ollut ainakin taloudellista hyötyä lämmityskustannusten alenevassa muodossa, ehkä lumitöitäkin on ollut jonkiverran vähemmän. Tosin nuoruudessa tein lumityötä itse tehdyllä lumikolalla ja lumilapiolla ja nyt tehdastekoisilla. Haittoja on aika vaikea nimetä mutta jonkiverran lämpimämmät kesäpäivät voisivat olla haittaa tai sitten hyötyä. 
Miten sen nyt ottaa. Hirvikärpäsiä ei ollut ennen (ainakaan 1950 ja 1960 luvuilla). Keväät ja syksyt eivät näin muistikuvina erotu sanottavasti toisistaan. Sähkökatkoja on ollut läpi vuosikymmenten ja ehkä niitä korjataan nyt nopeammin kuin ennen.
Onhan sitä ollut kaikenlaista pientä muutosvaikutusta suuntaan tai toiseen mutta ei mitään muuta suurempaa tule mieleen. Mitä sitten tulee tähän nykyiseen kireään pakkasjaksoon niin sanoisin että on niitä pakkasia ollut ennenkin.
Miten sen nyt ottaa. Hirvikärpäsiä ei ollut ennen (ainakaan 1950 ja 1960 luvuilla). Keväät ja syksyt eivät näin muistikuvina erotu sanottavasti toisistaan. Sähkökatkoja on ollut läpi vuosikymmenten ja ehkä niitä korjataan nyt nopeammin kuin ennen.Onhan sitä ollut kaikenlaista pientä muutosvaikutusta suuntaan tai toiseen mutta ei mitään muuta suurempaa tule mieleen. Mitä sitten tulee tähän nykyiseen kireään pakkasjaksoon niin sanoisin että on niitä pakkasia ollut ennenkin.
Viimeksi muokattu:
- Keskustelun aloittaja
- #135
Iäkkäänä eläkeläisenä kun ajattelee ja muistelee aikoja nuoruudesta tähän päivään niin mietteissä on, miten tämä ilmaston lämpeneminen on merkinnyt minulle ja elämänkokemuksiini. Tunnettu sanonta "vuodet eivät ole veljeksiä keskenään" on ehkä konreettisin haivainto. Siitä kun jatkaa ajatteua ja vertailua mitä haittaa tai hyötyä on minulle koitunut ilmaston lämpenemisestä näinä vuosikymmeninä. Piti oikein miettiä ja vastaus tähän ei ole yksiselitteinen mutta voittopuolisesti lämpenemisestä on ollut ainakin taloudellista hyötyä lämmityskustannusten alenevassa muodossa, ehkä lumitöitäkin on ollut jonkiverran vähemmän. Tosin nuoruudessa tein lumityötä itse tehdyllä lumikolalla ja lumilapiolla ja nyt tehdastekoisilla. Haittoja on aika vaikea nimetä mutta jonkiverran lämpimämmät kesäpäivät voisivat olla haittaa tai sitten hyötyä.
Onhan sitä ollut kaikenlaista pientä muutosvaikutusta suuntaan tai toiseen mutta ei mitään muuta suurempaa tule mieleen. Mitä sitten tulee tähän nykyiseen kireään pakkasjaksoon niin sanoisin että on niitä pakkasia ollut ennenkin.
Hirvikärpäsillä ei taida olla tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa hirmuisesti, eikös ne vaan ole tuolta kaatop... kaalimaan puolelta tänne levinneet ihan muuten vaan. Tai mistä sitä tietää, onko lämpö houkutellut, mutta onhan noita jo ainakin 70-luvulta lähtien täällä kaakossa esiintynyt, jos ei kauemminkin.
Sähkökatkoja on nykyisin vähemmän, koska niitä alkoi tulla enemmän myrskyjen takia, ja säädettiin sähköverkkojen huoltovarmuutta turvaamaan laki. Siksi verkkoja parannetaan, meilläkin on ollut sähkökatko UPS-login mukaan viimeksi 23.1.2025 (keskijänniteverkko on tolppien nenässä mutta taajama-alueella, muuntaja on kyllä tuossa tontin kulmalla joten pienjänniteverkolla ei katkovaaraa ole).
Kyllä ne ilmastonmuutoksen negatiiviset vaikutukset meille taitavat tulla tulevaisuudessakin vielä tämän hetken tiedon valossa lähinnä epäsuorasti, esim. pakolaisaaltojen muodossa. Toki jos AMOC häiriintyy, niin sitten voi tulla lämmitystarvelukuun reipas korotus. Siihen menee tosin vielä ehkä vuosisata, joten ei me täällä olla sitä näkemässä.
Pitää myös muistaa, että sekä 1800-luvulla että sotavuosina taisi olla nälkä ja sekä hirvi että kauris metsästettiin Suomessa miltei sukupuuton partaalle. Ilman isäntälajia ei ole hirvikärpäsiäkään.
50-luvun alussa hirviä oli noin 10 000, 80-luvun huippuvuosina yli 100 000, nykyinen kanta on noin 85 000. Metsäkauris oli myös metsästetty suunnilleen yhtä vähiin kuin hirvi, nyt niitä on yli 100 000. Valkohäntiä on myös yli 100 000, sehän on alunperin tuotu maahan 1930-luvulla.
Nykyinen muutos on äärimmäisen nopea. Se on ero kaikkeen aikaisempaan. Käppyrät osoittavat aikalailla piikkisuoraan ylöspäin ilmastolle relvanteissa aikamitoissa.
Muutoksen vähättely on aikamoista venäläistä rulettia.
Eivät ole samaa virtausta. Golfvirta on kaiketi maailmanylivoimaisesti voimakkain merivirta, joka puskee vettä kuin maailman suurin joki USA:n kaakkoiskulman ohitse. USA:n itärannikon edustalla tuo sitten rupeaa pyörteilemään kuin letku, jolla yritetään työntää ja leviää eräänlaiseksi lammikon tapaiseksi, joka sitten puolestaan työntää heikkoja epämääräisiä merivirtoja eri suuntiin ja termohaliinityyppisiä virtoja (pystypyörteitä). Varsinainen Golfvirta päättyy tuonne. Seurauksena haihtuu valtameren noille seudulle valtavasti kosteutta ja on myös hyvin selviä ilmakehän pysyviä ilmiöitä, eli Islannin seudulle jatkuva matalapaine ja paljon etelämmäs Azorien seudulle pysyvä korkeapaine. Nuo ilmapaine-erot sitten liittyvät merivirtoihin ja käytännössä ajavat merivirtoja aivan vastaavasti kuin Golfvirran tuoma lämpö ja pohjoisen Atlannin kylmä merivesi.
Kyllä se on juuri näin että kolme talvikuukautta on todellisia talvikuukausia jolloin pakkanen ja heikko tuulisuus vie tuulivoimalta kyvyn tuottaa riittävästi sähköä. Vielä muutama vuosi sitten kun Helsingissä oli yksi lumeton talvi , muutamat tietyn puolueen poliitikot sanoivat kuinka ovat huolissaan kun heidän lapsensa eivät tule enää näkemään lunta eikä pakkasta Suomessa. Vielä ei tuo huoli ole konkretisoitunut.
AMOC on ilmiön nimi ja kyllä siihen kaikki isot virrat kuuluu.
Atlantic meridional overturning circulation - Wikipedia
kansanonaisia ninityksiä voi olla eri palasille, mutta AMOC on se ilmiö jota tutkitaan ilmaston muutokseen liittyen.
- Keskustelun aloittaja
- #144
Juuri näin. Ja itse asiassa Golfvirta on vain Pohjois-Atlantin virran eteläosan nimitys. Englanniksi se on "Gulf Stream" (ei siis Golf vaan Gulf) ja saanut nimensä siitä, että se lähtee Meksikonlahdelta (Gulf of Mexico).
- Keskustelun aloittaja
- #145
Kasvihuoneilmiöksi sitä ei ole koskaan nimitetty, se on vain huonosta kuullun ymmärtämisestä kärsivän kansanosan keksimä lyhenne. Oikeasti puhuttiin kasvihuoneilmiön voimistumisesta, mutta sen voimistumisen useimmat maallikot tiputtivat pois, ja alkoivat nimittää sitä pelkästään kasvihuoneilmiöksi. Kasvihuoneilmiö taas on maapallon elämälle välttämätön ilmiö, joka meillä on onneksi aina ollut - ilman sitä meitä ei olisi.
Ilmaston lämpenemisestä puhumisen vaihtuminen ilmaston muuttumisesta puhumiseksi johtunee siitä, että on tajuttu, että ihmiset eivät oikein osaa hahmottaa koko maapalloa koskettavia suuria ilmiöitä, jos ne eivät näy suoraan kun katsoo ikkunasta ulos. Tätä kuvaa hyvin esimerkiksi se vähän väliä pystyyn ponnahtava olkinukke, että ilmasto ei muka voi lämmetä, koska on kovempi pakkanen kuin edellisenä talvena. Koska maapallon keskilämpötilan noususta huolimatta joillain alueilla ei lämpenemistä tapahdu lainkaan, ja joillain lämpötila voi jopa laskea, on parempi puhua ilmaston muuttumisesta, koska sen muuttumisen jokainen näkee ikkunasta ulos katsomalla. Se muuttuminen vain on erilaista eri maapallon kolkissa.
Husky
Hyperaktiivi
Kuulin ekaa kertaa ilm.muutoksesta Simpsoneissa asunnossa, josta muutin 1992 pois. Uutistenlukija sanoi, ettei luovu Pontiacistaan siksi ettei talvet lämpenisi.
Muistaako kukaan muu? En voi käsittää miten tuo on jäänyt mieleen, kun meni 20v ennekuin tuo pälkähti päähän. Ja sitten ei muista asioita jotka tapahtui tunti sitten
Muistaako kukaan muu? En voi käsittää miten tuo on jäänyt mieleen, kun meni 20v ennekuin tuo pälkähti päähän. Ja sitten ei muista asioita jotka tapahtui tunti sitten
On kyllä jotain korkeampaa matematiikkaa välillä näillä ilmastotieteilijöillä, kun tosiaan tuo Grönlannin pikkuhiljaa sulaminen laskisi talvien keskilämpötiloja jopa 30 astetta. Voisi kuvitella, että jo hyvinkin paljon ennen kuin lämpötilat pääsevät noin paljon laskemaan, niin se Grönlanti a) lopettaa sulamisen ja b) sitä jäätä alkaa kertymään sulamisen sijaan => merivirtojen heikkeneminen alkaa kääntyä.
Uusi tasapainotila voi olla kylmempi ja jonkinlainen ylilyönti voi tapahtua ennen tasoittumista, mutta 10 astettakin talvisiin keskilämpötiloihin kuulostaa jo paljolta verrattuna siihen nähden minkälainen lämpeneminen on tapahtunut esimerkiksi Grönlannissa.
En tiedä onko tuossa laskettu vain jotain hajapisteitä ja unohdettu kokonaan, että kyseessä on kuitenkin jatkumo eikä mikään joidenkin pisteiden välillä pomppiva muutos. Tai sitten on vain heitelty tarkoitushakuisia lukuja jostain ääripäästä, missä Grönlanti jotenkin on sulanut kokonaan ja tapahtumat välistä on jätetty huomioimatta.
Uusi tasapainotila voi olla kylmempi ja jonkinlainen ylilyönti voi tapahtua ennen tasoittumista, mutta 10 astettakin talvisiin keskilämpötiloihin kuulostaa jo paljolta verrattuna siihen nähden minkälainen lämpeneminen on tapahtunut esimerkiksi Grönlannissa.
En tiedä onko tuossa laskettu vain jotain hajapisteitä ja unohdettu kokonaan, että kyseessä on kuitenkin jatkumo eikä mikään joidenkin pisteiden välillä pomppiva muutos. Tai sitten on vain heitelty tarkoitushakuisia lukuja jostain ääripäästä, missä Grönlanti jotenkin on sulanut kokonaan ja tapahtumat välistä on jätetty huomioimatta.
mihin turtimukseen viittaat? Luitko tutkimuksen vai Iltalehden? tulkinnan asiasta?
No mistä nyt lähteekin liikkeelle, niin lähinnä tuntuvat nämä keskustelut liikkuvan jonkin ääripisteen tiimoilla. Voi olla, että kyse on ulostuonnin ongelmasta tai ääritilanteisiin keskittymisestä, mutta ei nämä tieteilijöidenkään julkiset ulostulot hirveän fiksuilta vaikuta.
Sitten jos tonkii ihan sinne juuritasolle tutkimuksia, niin sieltä alkaakin tulla kaikennäköisiä skenaarioita ja epävarmuustekijöitä, mutta jostain syystä ne unohtuvat sekä sanomalehtitason että tiedevaikuttajien viestinnästä.
Eli vaikka tutkimusta olisikin tehty ja laskettu skenaarioita oikein, niin viestintä on sitä luokkaa, että homma on tehty päin honkia. Siinä olisikin sitten tutkittavaa, että miksi näin
Tuossa kaiketi on on ollut pohjana äärihypoteesi, että Grönlanti ei merivirtojen kääntymisestä kylmenisi, vaan saisi entistä suuremmat lämmöt ja vastaavasti Skandinavia jäähtyisi, kun pohjoisen pallonpuoliskon kylmyyspisteen Pohjois-Siperian jäätävät ilmat valuisivat leutojen Atlantin ilmavirtojen tilalle. Grönlannin jäätiköt siten pitkän päälle muuttaisivat paikkaansa Skandinavian vuoristoon ja siitä itään Vienanmeren suuntaan (missä nyt jonkinlaisia vuoristoja olisikaan jäätiköiden kehittymistä avustamaan).
TIeteellinen viestintä on hankalaa. Varsinkin kun lehdistön tavoitteena on klikit ja liikevaihto. Kun noita otsikoita mielessääm yhdistelee niin ymmärrettävä kaaos siitän syntyy.Eli vaikka tutkimusta olisikin tehty ja laskettu skenaarioita oikein, niin viestintä on sitä luokkaa, että homma on tehty päin honkia. Siinä olisikin sitten tutkittavaa, että miksi näin
Vetäisin johtopäätöksen että löytyy kaikenlaisia skenaarioita ja niitä tutkitaan. Varmasti kaikki tutkimusskneaariot eivät esiinny samaan aikaan.
Apurahat lopussa, lisää herutettava klikkiotsikkojulistuksella? 
Miksi valittu tarkastelu 125000 vuotta, miksei kauempaa? Mitä muuta ei olla osattu ennustaa oikein?
Uskon asioita, no viherkasvit uskoakseni tykkää tilanteesta
yle.fi
Miksi valittu tarkastelu 125000 vuotta, miksei kauempaa? Mitä muuta ei olla osattu ennustaa oikein?
Uskon asioita, no viherkasvit uskoakseni tykkää tilanteesta
Huippututkijat: Maapallo on siirtymässä aikaan, jossa ilmasto ei enää tue ihmiskunnan selviytymistä
Tuoreen raportin mukaan ilmaston keikahduspisteet ovat yhä todennäköisempiä. Keikahduksen tapahduttua ilmaston lämpenemistä on yhä vaikeampi pysäyttää.
yle.fi
Oikeastaan ainoa asia mikä on selvää, on ihmisen vaikutus ja aiempi fossiilisten käyttö. Kaikki sen seuraukset on arvontaa, joka saattaa tuottaa osaan maapalloa jopa pieniä pikavoittoja, suureen osaan ei, osa vaikutuksista on niin vaikeita ennakoida, osa näkyy jo.
Onneksi jotkut senkin kiistää, kun on tuota pakkasta.
Onneksi jotkut senkin kiistää, kun on tuota pakkasta.
Unohdit nyt, että myös lehmät vaikuttaa. Miksei myös dinosaurukset? Ihan luonnotonta tuommoinen.
Juu, tosiaan maaperän metaani, sekin alkanut irrota, hyvä muistus. Dinosauriin pierut alkavat lähteä karkuun
Jep, ihminen vähän leikkii jumalaa ja keksii säädellä maapallon termostaattia. Mikä voisi mennä pieleen, ensin muka käännetään kuumennalle ja sitten kun tulee liika kuuma niin asia korjaantuu kääntämällä sitä viileämmälle. Unohtui varmaan, että jos okt:ssa säädön jälkeen pitää odottaa 1-2 vrk, niin maapallomittakaavassa taidetaan puhua 100-1000 vuosista, huippututkijaa lainatakseni "uskoakseni" vielä pidempäänkinJuu, tosiaan maaperän metaani, sekin alkanut irrota, hyvä muistus. Dinosauriin pierut alkavat lähteä karkuun
Husky
Hyperaktiivi
Taitaa Siperiassa ja Alaskassa jo nyt vapautua niin sunnattomia määriä, että suomalaisen on hyvin vaikea kompensoida niitä hiiliveroilla, vai mikä on skaala?
Ja niissä valtioissa, joissa on öljystä hyödytty eli oltu tuottaja eikä tilaajapuolella, on muistaakseni satojatuhansia vanhoja öljylähteitä jotka päästävät metaania kehiin eikä ketään sureta.
Ilmasto--ongelma kun on globaali, niin voisi tärkeimmät ja helpoimmat ensin hoitaa, eikä piipertäjältä rajoittaa talon lämmitystä ja liikkumista.
Kun kestävä taso on 3t per nuppi niin hyvä aloittaa matka siihen suuntaan heti.
ei kai liikkumista tai talon lämmitystä ole rajoitettu vai onko? Ohjausta ja kannustusta yhteisen ilmakehän vähenpään sotkemiseen kyllä annetaan. Mutta saat luukkua ja lämmittää taloasi niin paljon kun haluat! Vai olenko missannut liikuntakiintiöt ja sisätilalämmön tarkastukset?