Miten sais ettei pohjalevyyn kertyis jäätä? Lähes päivittäin saa kaataa 20-30 litraa kuumaa vettä pohjalevylle jäiden poistamiseksi. Mulla kiertää siellä sulanapitokaapeli, Bilteman 12W/m, mutta se kaapelin ulkopintakin kerää jäätä ihan pikkupakkasillakin. Kulutusmittarin mukaan kuitenkin kaapeli toimii.
Pohjalevyn sulanapito
- Viestiketjun aloittaja pmj
- Aloituspäivämäärä
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Millaisessa pakkasessa tuo nyt on käynyt ja noin tehnyt ja millainen se kaapeli on mitalleen ja teholleen? Täällä on enää 8 astetta, että luulisi nyt jo toimivan jos vaikka vähän ongelmia ilmeni parin kympin pakkasilla.
Oma näkemykseni olisi sen suuntainen, että kiertää enemmän sitä kaapelia ja se sitten kytketään lämpenemään vain sulatuksen ajaksi. Jos jostakin vain löytyisi signaali, se kannattaisi tietty kytkeä päälle jo muutama minuutti ennen sulatusta mutta koneet eivät taida viestiä sulatuksista lainkaan etukäteen. Sulatuksen jälkeen sitä on turha pitää päällä, koska ei se sitten enää mitään pakkasella sulata kun siinä pakkasviima puhaltaa ja mahdolliset vedet jäätyvät joka tapauksessa.
Täällä on raportoitu kehitelmistä, että pohjalevyyn on myös liimattu ohut solukumi sisäpuolelle ja kaapeli sen päälle. Varmaan ihan hyvä jos vain tilaa löytyy edes sen verran. Pohjan alle voisi myös harkita jotain lisäeristystä. Voi olla vaikea toteuttaa talvella mutta kesemmällä sitten.
Oma näkemykseni olisi sen suuntainen, että kiertää enemmän sitä kaapelia ja se sitten kytketään lämpenemään vain sulatuksen ajaksi. Jos jostakin vain löytyisi signaali, se kannattaisi tietty kytkeä päälle jo muutama minuutti ennen sulatusta mutta koneet eivät taida viestiä sulatuksista lainkaan etukäteen. Sulatuksen jälkeen sitä on turha pitää päällä, koska ei se sitten enää mitään pakkasella sulata kun siinä pakkasviima puhaltaa ja mahdolliset vedet jäätyvät joka tapauksessa.
Täällä on raportoitu kehitelmistä, että pohjalevyyn on myös liimattu ohut solukumi sisäpuolelle ja kaapeli sen päälle. Varmaan ihan hyvä jos vain tilaa löytyy edes sen verran. Pohjan alle voisi myös harkita jotain lisäeristystä. Voi olla vaikea toteuttaa talvella mutta kesemmällä sitten.
Täällä on ollu nyt -12 lämpimimmillään. Kaapeli vie 120 W ja on 10 metriä pitkä. Tekee pari lenkkiä pohjan päällä ja sukeltaa sitten eristämättömässä puutarhaletkussa maan alle. Täytyy ens kesänä laittaa koko kaapeli pelkästään pohjanpäälle kiepille, menis vedet edes saaviin jos ei kerran maan alle.
Home assistentilla sais juu niin että on sulatuksen aikaan vain päällä. Mutta olen välillä pitänyt päiväkausia päällä siinä toivossa että alkais purra jäähän.
Home assistentilla sais juu niin että on sulatuksen aikaan vain päällä. Mutta olen välillä pitänyt päiväkausia päällä siinä toivossa että alkais purra jäähän.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Ehkä sitten vaan lisää kaipaa ja mahdollisimman tiiviisti pohjapellin päälle ja kennon alle. Vesi kannattaa myös jonnekin maanalle tai viemäriin johtaa jos vain suinkin mahdollista. Eihän nyt vaan ole käynyt niin että routa olisi hiipinyt sinne maanalle, että ei ole paikkaa minne se vesi voisi menisi?
Voi hyvinki olla, että maanalla kaikki jäässä. Mutta tuo on niin tehoton sulanapitokaapeli että sekin on jäätynyt jäähän kiinni, ettei mitään toivoa.
Onko tietoa mistä löytyis noin tehokkaita sulanapitokaapeleita, kun en pikaisella googletuksella löytäny kuin näitä tehottomia vain?
Onko tietoa mistä löytyis noin tehokkaita sulanapitokaapeleita, kun en pikaisella googletuksella löytäny kuin näitä tehottomia vain?
Thermon Itsesäätyvä KSR 2 SILOJ 90w/m@0°C
THERMON KSR-2-OJ 90 W/m on huipputehokas ja itserajoittuva lämpökaapeli. Käyttökohteita on mm. piha-alueet, portaikot, pysäköintialueet ja ajoluiskat. Kaapeli on ATEX-hyväksytty, joten se voidaan asentaa myös vaativiin ja räjähdysvaarallisiin ympäristöihin. Itserajoittuville lämmityskaapeleille...
pistesarjat.fi
90w/m, esim. Sillä saa teevedetkin keitettyä näppärästi.
Turha sitä peltiä on lämmittää, riittää kun kennon alla on lämmitys ettei kennoon jäädy kiinni ja että edes yksi vesireikä pysyy auki.
Omassa on joskus ollut koko pohja jäätä täynnä mutta kennon kohta sulana.
Pohjalevyn muotoilussa on itse asiassa jotakin mätää, jos sen päälle alkaa kertymään jäätä. Kuivatusreikien tulisi olla suoraan kennon alla tai vielä mieluummin lähellä kennon taka/ulkoreunaa ja pohjapellin nousta reunoilta kohti laitteen keskialuetta ja puhallinta edes vähän. Sulatuskaapeli voi olla varmistamassa kennon sisäreunan alaosan sulaminen. Lämmitykseen tarkoitettujen ilppien ja vilppien rakenne voisi vielä mieluummin olla sellainen, että laite on rakennettu ikään kuin kallelleen taaksepäin eikä kennon alla kannattaisi olla minkäänlaista vettä keräävää levyä, vaan sulatusveden voisi antaa valua suoraan kennosta maahan tai vesikouruun (jossa sitten oma saattolämmityksensä).
Toki laitteita voi aina yrittää modata toimivammiksi. Kenno käytännössä kuivaa imuilmaa sen verran, että puhallinlaatikon sisäpuolelle ei periaatteessa pitäisi tiivistyä huurretta tai jäätä ja sulatuksen seurauksena mahdollisesti härmistyväkin tyypillisesti haihtuu sublimaatiolla seuraavan lämmitysjakson aikana.
Toki laitteita voi aina yrittää modata toimivammiksi. Kenno käytännössä kuivaa imuilmaa sen verran, että puhallinlaatikon sisäpuolelle ei periaatteessa pitäisi tiivistyä huurretta tai jäätä ja sulatuksen seurauksena mahdollisesti härmistyväkin tyypillisesti haihtuu sublimaatiolla seuraavan lämmitysjakson aikana.
Jos kaikki edellä mainitut ei riitä niin sitten voi kokeilla myös lämmittää sitä peltiä. Tuo lämmitin on tarkoitettu mm. auton öljypohjan lämmittämiseen. Eiköhän sillä lämpene muutkin metallikalikat.
Tässä pitää huomata se, että lämmitystä ei tarvita kuin muutama minuutti sulatuksen aikana. Sen jälkeen lämmitys menee harakoille. Juuri oikeaan aikaan kohdistettu lämmitys estää veden tarttumisen peltiin ja paikat pysyy kuivana.
Mikä Fujitsu sinulla on? Omassa 11kw:n koneessa on se mikä koneen mukana tullut eikä mitään ongelmaa, kaukalo pysyy täysin sulana. Vedet tosin menee maahan kivisilmän päälle joka tietysti nyt jäätikkönä. Tämä kone ollut nyt hiukan yli 9 vuotta eikä tällaista jään määrää koskaan ennen. Näillä keleillä nuo putkella toteutetut vaatii kyllä tehokkaan kaapelin. Mutta eiköhän nämä kelit tästä vielä lämpenekin, täällä Vaasan seudulla nyt enää - 4C luokkaa.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Tämmöisiä ne havaintojeni mukaan ainakin tyypillisesti ovat ILPeissä ja VILPeissä, sikäli kuin rakenteeseen kuuluu pohjapelti. Puutteina muotoilussa kuitenkin, että reikien ympärille ei ole prässäilty kupuroita, jolloin jos siihen jonkin kumitutin painaa, se tekee pienen padon ja pohjalle jää sen kumin reunuksen paksuuden verran vettä. Jo viiden millin kupura sallisi kennon alusen tyhjentyä kokonaan.
Jos rakennetta lähtee ideoimaan, ei luulisi olevan vaikeaa suunnitella pohjaan hiukan kennoa suurempi kennon muotoinen aukko ja sen alle altapäin kiinnittettävä muovinen tai peräti jostakin napakasta foamista valmistettu lauhteen keräin, jossa olisi pohjalla lämmitin. Käyttää joka haluaisi laskea vedet suoraan alle, ottaisi tämän lauhdeastian pois ja jos haluaisi kerätä letkulla, kiinnittäisi tähän muovikaukaloon letkun. Lämmittimen ohjaus niin että menee päälle muutaman minuutin ennen sulatusta ja katkeaa sulatuksen loputtua.
Siinä on sytykkeet samaan hintaan ei tartte kun halot ulkoyksikön päälle.
Ja hk sinisen makkaratikun,olut korin ja puolijoukkueteltan 25m päähän.ja sit odotellaan.
Joo, pitää laittaa tuommonen silikoninen laatta, jos ei muuten saa onnistumaan. Verkkovirtavehkeitä en uskalla Temuttaa ettei iske näpeille, mutta nytpä tietää että tuommosiakin on ja tietää ettiä tunnetuilta valmistajilta.
Nuo Thermonin kaapelit onki näköjään tehokkaita. Kuluttajille ei vissiin noin tehokkaita myyäkkään. Taloon.comista näyttäis saavan 30w/m Thermonia, ottaiskohan riskiä että riittäiskö se vai koittaisko jotain kautta ostaa kuitenki noita tehokkaampia...
Tämä on 8kw Waterstage monoblock. 11 kw versiossako ois ollu joku pohjanlämmitin?
Tässä ei ole kennon alla mitään reikiä. Ens talvena saattaa olla.
Nuo Thermonin kaapelit onki näköjään tehokkaita. Kuluttajille ei vissiin noin tehokkaita myyäkkään. Taloon.comista näyttäis saavan 30w/m Thermonia, ottaiskohan riskiä että riittäiskö se vai koittaisko jotain kautta ostaa kuitenki noita tehokkaampia...
Tämä on 8kw Waterstage monoblock. 11 kw versiossako ois ollu joku pohjanlämmitin?
Tässä ei ole kennon alla mitään reikiä. Ens talvena saattaa olla.
Tässä voisi olla riittävästi voimaa: https://www.hammarinsahko.fi/sahkotarvikkeet/lammitys/lammityskaapelit/raystaskourujen-sulanapito/
Mulla on tuollainen Elchem rännikaapeli sulatusvesien viemäröinnissä, viemärinä on 32mm viemäriputki, reilusti putkieristettä päällä. Panasonic Aquarean pohjalla on sen oma, laitteen mukana tullut kaapeli. On riittänyt hienosti, vaikka onkin päällä vain sulatusten yhteydessä. Pohjareikiä on vain yksi, se mistä viemäröinti lähtee.
Tuon härvelin oman sulatuskaapelin klipsit tulivat pohjapellin reikiin, ne piti erikseen tiivistää Sikaflexillä, ettei vettä tipu joka paikasta.
Tuon härvelin oman sulatuskaapelin klipsit tulivat pohjapellin reikiin, ne piti erikseen tiivistää Sikaflexillä, ettei vettä tipu joka paikasta.
haraldh
Vakionaama
Eihän noissa kovin kummoinen teho ole per metri. Mutta ehkä tuollainen 18 W/m on riittävä kun 10 W/m ei ole.
No niin, sinulla onkin ihan eri kone, oma koneeni Waterstage 11 Hb split kone ja siinä on sulatusvastus valmiina. Ja reiät pohjassa, eli vesi valuu heti pois. Reikiä on muistaakseni kolme joten poistoputkella ohjaus olisi hankalampi toteuttaa. Mutta tämä ei ole ongelma ollut, joskus on kaukalon reunaan jäänyt "rantu" jäätä jos tuiskuttanut suoraan lunta mutta kenno aina irti jäästä. Asiaa sivuten, minulla on Daikinin ILP jossa kennon alla ei ole pohjaa ollenkaan, vain sisäosan kohdalla. Ei tarvitse mitään sulatuskaapelia.
r290
Aktiivinen jäsen
Ohessa esimerkki AliE:n tarjonnasta:
Miten näihin olisi syytä suhtautua?
Verkkovirtaa itse en noihin ilkeisi suoraan syöttää -siispä (manuaaliohjauksella) 24V ( ESIM. 230V=>19,6V /MAX ~2A/<<100W LÄPPÄRIN MUUNTAJALLA).
Olisiko ennakoitavissa ongelmia?
Olet ilmeisesti ottanut virran suoraan pumpun ohjainkortilta? Tarkista mitä jännitettä se antaa niihin nastoihin, johon piuhat kytkit.
Itse laitoin suoraan ohjeen käskemään paikkaan, mutta paskanmarjat. Kyseessä olikin 5V signaalilähtö vaikka ohje sanoi täysin päinvastaista ja päivässä pumppu näytti samalta kuin sulla. Piuhojen siirto toisen lähdön taakse korjasi ongelman.
Mulla käytössä "vain" 10W/m kaapeli. Kaapelin pituus neljä metriä josta maan alla kulkee 3,5m
AAA
Riittääköhän teho läppärin muuntajasta? Noi esitteliden tekniset tiedot voi olla ihan vääriäkin. Tuosskin esitelty kaksi eri tehoa neliösentille.
Miksei verkkovirtaa voisi käyttää? Onhan se pelti maadoitettu eikä siellä ole tarkoitus sormeilla sitä lämmitintä. Tuolla pitäisi pystyä vaikka keittämään sen veden pois
Riittääköhän teho läppärin muuntajasta? Noi esitteliden tekniset tiedot voi olla ihan vääriäkin. Tuosskin esitelty kaksi eri tehoa neliösentille.
Miksei verkkovirtaa voisi käyttää? Onhan se pelti maadoitettu eikä siellä ole tarkoitus sormeilla sitä lämmitintä. Tuolla pitäisi pystyä vaikka keittämään sen veden pois
Suurin puute noissa rakenteissa kuitenkin usein on, että päästävät suotta sulatusvesiä leviämään pitkin pohjalevyä. Tuo on puhtaasti mekaaninen muotoilusta johtuva ongelma. Jos stanssauksia toivoisi lisää, niin sitten myös kanttauksen, joka jättää sulamisvesien tippumisalueen kauttaaltaan muuta pohjapeltiä alemmas ja pohjapellin muodon pitäisi lisäksi olla sellainen, että mahdollinen vesi valuu sulamisen jälkeen kennon alapuolta kohti. Modaamalla tuollaisen voisi saada aikaan liimaamalla sopivaa vesitiivistä eristemattoa pohjapellille niin, että eristematto ohenee kohti kennoa. Vesipisaraa paksumman jään kertyminen ja muodostuminen mihin tahansa muualle kuin aivan kennon alapuolelle aiheuttaa aina pakkasilla ongelman (eikä tietenkään ole eduksi kennon allakaan), sillä jääköntti varaa kylmyyttä ja pakkaa kasvamaan.
Eiku suoraan etäohjattavassa pistorasiassa mulla on tuo kaapeli. Mulla kotiautomaatio koko ajan tarkkailee pumpun sähkönkulutusta, niin sillälailla saan tarvittaessa ohjattua pistorasian vain kennonsulatuksen ajaksi päälle. Eli kun pumpun sähkönkulutus laskee alle 500 watin niin pistorasia menee vartiksi päälle, esim.
Ja tuo etäohjattava pistorasia on uusi, syksyllä hommattu ja siinäkin on kulutusmittari. Aiemmin ei ollut sulanapitokaapelilla kulutusmittaria ja olen saattanu edellisinä talvina heittää ehjiä kaapeleita roskiin kun luullut rikkinäisiksi
Ihan oikea tehtaalla asennettu sulanapitovastus pohjalevyn päällä. Esimerkiksi tuollainen110W
En tiedä tuodaanko suomeen pumppuja jossa ei ole kiinteästi asennettua sulanapitovastusta ???
Minulla vilppi ja ilppi on vastukset.
