Kaappisängyssä nukkunut lapsi menehtyi päiväkotiturmassa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja TJAP
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

TJAP

Aktiivinen jäsen
En tiedä traagisen tapauksen yksityiskohtia, mutta yksi todennäköinen vaihtoehto on, että lapsi oli yläsängyssä pää seinää kohti ja mekanismi oli kääntyessään kipannut lapsen pää alaspäin sängyn ja seinän väliin. Lapsi oli todennäköisesti niin pahasti mekanismiin lukkiutunut, että päiväkodin henkilökunta ei saanut sänkyä enää auki. Jos näin niin kuvaa katsoessani tuli mieleen, että jos yläsängyssä olisi ollut alasängyn tyyppinen päätylauta ei lapsen putoaminen olisi ollut mahdollista?


Sänky.jpg
 
Jos näin niin kuvaa katsoessani tuli mieleen, että jos yläsängyssä olisi ollut alasängyn tyyppinen päätylauta ei lapsen putoaminen olisi ollut mahdollista?
Itse olen pohdiskellut, että olisiko pieni lapsi mahdollisesti voinut luiskahtaa alasängyn päädyn ja vaakalaudan välistä alasängyn päädyn ja lattian väliin ja liiskaantunut tuohon pienenevään koloon sänkyä suljettaessa. Vaaramahdollisuuksia mekanismissa tuntuu olevan.
 
Vaaramahdollisuuksista huolimatta kysymys nro 1 on se, miksi joku yrittää nostaa sänkyä jos siinä on lapsi? Ei kai nyt kukaan niin sokea tai piittaamaton ole...
 
Eikös nämä sängyt ole lähinnä hommattu vaan tilan säästön vuoksi? Entäs jos näitä ei olisi olemassakaan vaan nukuttaisiin normaaleissa sängyissä? Tai vaikka lattialla siskon pedissä? niin me ainakin joskus kasarilla nukuttiin.
 
Pikkulikka 3v ehtii nopeammin tekemään vaikka mitä, kun vanhan ukon tassut ovat vielä lähtökuopissa. Vaikka hellan nupit, viihdelaitteet ja kaikki muu on etukäteen pelastettu.

Siksi on mukavaa, että päiväkodit ovat varautuneet hoitoon riittävällä henkilökunnalla. (Sarkasmivaroitus)
 
Pikkulikka 3v ehtii nopeammin tekemään vaikka mitä, kun vanhan ukon tassut ovat vielä lähtökuopissa. Vaikka hellan nupit, viihdelaitteet ja kaikki muu on etukäteen pelastettu.

Siksi on mukavaa, että päiväkodit ovat varautuneet hoitoon riittävällä henkilökunnalla. (Sarkasmivaroitus)
Mutta on tämä oikeasti herkkä aihe... Vaikka itsellä ei ole lapsia; eikä tulekkaan.. Mutta päiväkodeille oikeasti paha paikka..
 
Näitä sänkyjä on ollut vuoskymmenet olemassa ja käytössä. Nyt taisi olla ensimmäinen (uutisoitu) vahinko ja kuolema.
En olisi huolissani näiden käyttöturvallisuudesta.
 
Vaaramahdollisuuksista huolimatta kysymys nro 1 on se, miksi joku yrittää nostaa sänkyä jos siinä on lapsi? Ei kai nyt kukaan niin sokea tai piittaamaton ole...
Tuostahan on kirjoitettu, että kuulusteluissa syypääksi epäilty muisti todenneensa lapsen jommassa kummassa sängyssä, mutta ilmeisesti toisten lasten aiheuttaman häiriön seurauksena asia ei ollut enää mielessä, kun asinaomainen rupesi nostamaan sänkyasetelmaa kaappiin. Noinhan ne lento-onnettomuudetkin tapahtuvat, kun jokin ylimääräinen tapahtuma vie huomion meneillään olevasta tehtävästä ja kriittisen tärkeä asia jää sitten huomaamatta. Parannuskeinoja on ilmeisiä ja useita liittyen toimintapoihin, kalustoon, koulutukseen ym. Niitä pitäisi ottaa useampi käyttöön, jotta yksittäisestä lipsahduksesta ei pääse koitumaan kohtalokkaita seurauksia, jotka onneksi eivät ole yleisiä. Valitettavasti juuri kokemusten harvinaisuus on jättänyt avoimen mahdollisuuden moisen onnettomuuden aiheutumiselle, eli yksi virhe huomion herpaantumisessa voi johtaa katastrofiin.
 
Noinhan ne lento-onnettomuudetkin tapahtuvat, kun jokin ylimääräinen tapahtuma vie huomion meneillään olevasta tehtävästä ja kriittisen tärkeä asia jää sitten huomaamatta.
Kyllä, senhän takia vahinkoja sattuu kun ihminen ei ole kone. Miksi kolareita tapahtuu ilman tahallisuutta, tai joku sirkkelöi sormensa.
Tapahtuipa sellainenkin kun linja-auton kuljettaja unohti pysäkiltä liikennevaloihin tullessa että aivan nokan edessä on pieni henkilöauto pysähtyneenä, eikun vihreät ja kaasua...
 
Kyllä, senhän takia vahinkoja sattuu kun ihminen ei ole kone. Miksi kolareita tapahtuu ilman tahallisuutta, tai joku sirkkelöi sormensa.
Tapahtuipa sellainenkin kun linja-auton kuljettaja unohti pysäkiltä liikennevaloihin tullessa että aivan nokan edessä on pieni henkilöauto pysähtyneenä, eikun vihreät ja kaasua...
Itse taas sain todistaa tapausta, jossa olin pysähtynyt liikennevalojen tms. aiheuttamaan jonoon kadulla ja olin juuri pääsemässä uudestaan liikkeelle. Pihalta oli autoilija pyrkimässä kadulle ja ilmeisesti katsoi kyllä oikealle ja vasemmalle, mutta unohtikin katsoa eteensä, joten töräytti suoraan kylkeeni. Paikallaan tai hitassa liikkeessä olevaa autoa on vaikeampi havaita kuin liikkeessä olevaa.

Toisella kertaa taas olin itse pyrkimässä kadulle samaan aikaan, kun vastakkaiselta puolelta autoilija oli peruuttamassa kadulle, joka sinällään oli tyhjä. Pysäytin oman autoni tilanteen huomattuani niin, että nokka oli aivan tien reunassa ja auto muutoin tontin puolella, mutta eikös tuo vastakkainen peruuttanut suoraan autoni nokkaan. Sillä kertaa ei ihme kyllä tullut naarmuakaan, vaikka kolaus kuului, sillä eihän ollut tarvettakaan peruuttaa vastakkaisen tontin puolelle, vaan ainoastaan kadulle sen verran samalla kääntyen, että pääsi jatkamaan katua pitkin.
 
Olin jostaa lukevinaa et vastaavia tapauksia on useita, nyt ekan kerran kävi pahasti. Pitäisikö oikeasti keksii noille sängyille jotain. Tai jos ei muuta ni aina kaksi ihmistä kun lyödään kasaan.
 
Mistä luit? Koskaan kuullutkaan että olisi vastaavia tapauksia käynyt.
Esimerkiksi tässä https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011903761.html vastaavanlainen tapaus. Todennäköisesti on muitakin, mutta ei ole vaan uutisoitu. Nuo sängyt pitää suunnitella siten että ei ole mitään mahdollisuutta lapsen sinne väliin pudota. Muuten se Murphyn laki jossain vaiheessa tulee toteutumaan. Toiseksi jos itselläni olisi nyt päiväkoti ikäinen lapsi ja tiistaina pitäisi hänet hoitoon viedä, niin en hyväksyisi tuossa sängyssä hänen päiväuniansa ottaa. Sänkykaapit käyttökieltoon ja patjat lattialle siksi ajaksi, kunnes tarvittavat turvamuutokset on sänkyihin tehty.
 
Sänkykaapit käyttökieltoon ja patjat lattialle siksi ajaksi, kunnes tarvittavat turvamuutokset on sänkyihin tehty.
Asia on siinä mielessä pieni, että voisi nyt varmaan joku "kompostintarkastaja" käydä tuota sänkytyyppiä tutkimassa ja käyttää siihen vaikka yhden kokonaisen työkuukauden tai useammankin. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan, mutta parempi tehdä se pieni tekninen muutos-"vaatimus" ja parannus kuin laskea henkilökunnan määrän tai osaamisen varaan. Ei mahda olla maailman suurin saavutus selvittää, mitä pitäisi tehdä vai voisiko olla niin surkeasti ettei mitään teknisiä parannyksia ole tehtävissä.

Joskus miettinyt hiuan samaa puutarhatuolien kanssa. On kyllä sellaisia sormen katkasijoita markkinoilla että on suoranainen ihme jos ei ala tapaturmatilastoja löytymään.
 
Esimerkiksi tässä https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011903761.html vastaavanlainen tapaus. Todennäköisesti on muitakin, mutta ei ole vaan uutisoitu. Nuo sängyt pitää suunnitella siten että ei ole mitään mahdollisuutta lapsen sinne väliin pudota. Muuten se Murphyn laki jossain vaiheessa tulee toteutumaan. Toiseksi jos itselläni olisi nyt päiväkoti ikäinen lapsi ja tiistaina pitäisi hänet hoitoon viedä, niin en hyväksyisi tuossa sängyssä hänen päiväuniansa ottaa. Sänkykaapit käyttökieltoon ja patjat lattialle siksi ajaksi, kunnes tarvittavat turvamuutokset on sänkyihin tehty.
No en tiedä tarviiko noin dramaattista reaktiota tuosta. Varmaan ei seuraavaan 30 vuoteen taas tapahtuisi vastaavaa.
Mutta joo, kyllä noihin tuo pääpuolen pääty olisi korjattava korkeammaksi jos vaan mahtuu.
 
No en tiedä tarviiko noin dramaattista reaktiota tuosta. Varmaan ei seuraavaan 30 vuoteen taas tapahtuisi vastaavaa.
Jos kyseessä on jokin "tyyppituote", kyllä sen mahdolliset ongelmat kannattaisi selvittää viimeistään nyt. Kotiin on vähjän paha mennä neuvomaan, että älä nukuta mahan päälä, vieressä tai sohvalla jne... Yhdellä analyysillä voi tässä ennalta ehkäistä vastaavan tapahtumisen. Olen aika vakuuttunut, että ongelman voi ehkäistä pienellä teknisellä muutoksella eikä edes tarvita lisähenkilökuntaa satoihin päikäkoteihein. Ymmärrän kyllä, että tämä lisähenkilökunnan saaminen on se keskeisin tavoite.
 
Jos kyseessä on jokin "tyyppituote", kyllä sen mahdolliset ongelmat kannattaisi selvittää viimeistään nyt. Kotiin on vähjän paha mennä neuvomaan, että älä nukuta mahan päälä, vieressä tai sohvalla jne... Yhdellä analyysillä voi tässä ennalta ehkäistä vastaavan tapahtumisen. Olen aika vakuuttunut, että ongelman voi ehkäistä pienellä teknisellä muutoksella eikä edes tarvita lisähenkilökuntaa satoihin päikäkoteihein. Ymmärrän kyllä, että tämä lisähenkilökunnan saaminen on se keskeisin tavoite.
Sitähän tuossa jatkoin että korkeampi pääty ettei välistä mahdu putoamaan.
 
Itsekin moisessa ysärillä päiväkodissa nukkunut.
Kai se on tämä nykyaika kiireineen ja maalaisjärjen puutteineen että alkaa onnettomuuksia syntyä mitä ihmeellisimmissä asioissa.
 

Kaappisängyn väliin puristunutta lasta ei huomattu päiväkodissa – Otkes: Sänkyihin liittyy vakava turvallisuusriski​

Vantaalaisessa päiväkodissa hoidossa ollut lapsi jäi puristuksiin kaappisängyn ja seinän väliin. Lasta elvytettiin ennen kuljettamista jatkohoitoon.
 
Tätä samaa ollaan kotona mietitty. Ei 2 vuotias nyt ihan huomaamaton voi olla.

Uutisen mukaan lapsi oli huomattu mutta asia unohtui kun huomio kiinnittyi muuhun. Häiriön poistuttua toimenpide jatkui rutiininomaisesti kuten ennenkin, vaikkei olisi pitänyt. Oletan että vastaavia on tapahtunut ennenkin lievemmin vahingoin. Ilmailussa nämä raportoidaan ja toistuvat vaaratilanteet yritetään huomata. Päiväkodeissa ei olla yhtä tarkkoja turvallisuudesta.
 
Jos henkilö ollut vaikka kyykyssä toisen lapsen luona ja siitä noustessa samalla tuupannut sängyn automaattisesti kiinni, yläsänky on kääntynyt samalla eteen estäen näkymän...
Paljos ton ikänen muksu painaa? Kyllä tollasessa rutiinissa pitää jo ainakin viiden kilon painoero aiheuttaa jo jonkun epäilyn, miksei tää nyt nousekaan normaalisti.
 
Paljos ton ikänen muksu painaa? Kyllä tollasessa rutiinissa pitää jo ainakin viiden kilon painoero aiheuttaa jo jonkun epäilyn, miksei tää nyt nousekaan normaalisti.
Jos hoitaja voisikin keskittyä sängyn kasaamiseen, virhe tuskin jäisi huomaamatta. Käytännössä osa lapsista on nykyisin hyvin vilkkaita, kun osa on vielä käsketty vasten tahtoa päiväunille ja energiaa riittää kaikenlaiseen toisten kanssa kinaamiseenkin. Ihmisen kyky toimia luotettavasti monihäiriöisessä tilanteessa on rajoitettu ja usein ns. inhimillisten erehdysten takana. Todellisuudessa toimintaympäristö on ollut hyvin riskialtis, eli vaaralliseilla välineillä joudutaan toimimaan vaarallisesti organisoituna tai pikemminkin turvallisuusakannalta järjestetyn ja valvotun organisaation puuttuessa.
 
Jos hoitaja voisikin keskittyä sängyn kasaamiseen, virhe tuskin jäisi huomaamatta.
Äläs muuta sano. Esim. 1-2 vuotiaat (eli siis alle 3-v ryhmässä) saa olla 12 lasta, aikuisia on kolme. Siinä kohtaa kun lapset alkavat heräillä päiväunilta, yksi noista kolmesta, eli päivän aamuvuorolainen, on jo lähtenyt kotiin.

Sitä voi sitten itse kukin miettiä miten pärjäisi kahdestaan 12 pikkuisen kanssa. Toinen vahtii vielä nukkuvia lapsia, toinen taas käyttää jo heränneitä vessassa, vaihtaa vaippoja ja alkaa pukea iltapäivän ulkoilua varten. Lapsia vahtiva samalla jo petailee sänkyjä ja nostaa tyhjät kaappisängyt ylös. Sänkyjen petaamiseen ei ole erikseen mitään ylimääräistä aikaa / henkilöä, jos sitä ei tuossa samassa tule tehtyä, niin sitten se jää tekemättä.

Ainakin tuossa lähistön uusimmassa päiväkodissa tilojen mitoitus on niin niukka, että myös 1-2 vuotiaat käyttävät myös yläsänkyjä.
 
100% huolimattomuutta, kyllä pitää nähdä mitä tekee, ei tuosta niitä lapsia tai kiirettä voi syyttää mitenkään.
Et ilmeisesti tiedä kuinka tiukilla päiväkodeissa työskentelevät ovat?Eli 2 aikuista valvoo kun 12 lasta koittavat piiloutua sänkyihin.
Nyt tulee herrojen antama uusi ohje kaikki lapset tulee olla pois nukkumatiloista ja kaksi aikuista nostavat yhdessä sänkyjä, on vain unohdettu kuka valvoo tämän ajan lapsia kun ryhmässä töissä vain 2 aikuista
 
Et ilmeisesti tiedä kuinka tiukilla päiväkodeissa työskentelevät ovat?Eli 2 aikuista valvoo kun 12 lasta koittavat piiloutua sänkyihin.
Nyt tulee herrojen antama uusi ohje kaikki lapset tulee olla pois nukkumatiloista ja kaksi aikuista nostavat yhdessä sänkyjä, on vain unohdettu kuka valvoo tämän ajan lapsia kun ryhmässä töissä vain 2 aikuista
Ei kiire poista vastuuta.
Ihminen tekee virheitä ja tuo oli täysin huolimattomuudesta johtunut virhe.
 
Kyllä tässä vahingossa ollaan todella marginaalisen asian kanssa tekemisissä kun miettii tuhansia päiväkoteja missä jokaisessa x määrä noita kerrossänkyjä.
Jo päivässä noita sänkyjä kipataan vaikka 100000 kertaa (2x päivässä) eli..voiko olla että 25 miljoonaa kippausta vuodessa.
Tietenkään ei yhtäkään vahinkoa saa tapahtua mutta missä tahansa päiväkodin ulkopuolella on järkyttävän paljon suurempi riski loukkaantua tai jopa kuolla, ehkä se isän tai äidin auto nyt ensimmäisenä.
 
Äläs muuta sano. Esim. 1-2 vuotiaat (eli siis alle 3-v ryhmässä) saa olla 12 lasta, aikuisia on kolme. Siinä kohtaa kun lapset alkavat heräillä päiväunilta, yksi noista kolmesta, eli päivän aamuvuorolainen, on jo lähtenyt kotiin.

...
Ei, päikkäreiltä herätään poikkeuksetta klo 14 mennessä ja se aamuvuorolainen lähtee ylensä vasta vähän myöhemmin, joten kahdestaan tuo lapsikatras on "ainoastaan" puettava ulkovaatteisiin iltapäiväulkoilua varten. Sen sijaan se mitä lopuksi kirjoitit pitää paikkansa, yksi kollegoista saattaa olla vaikka "talon palaverissa" tms. pitempään venyneessä kokouksessa - ja toinen, kuten sanoit, todennäköisesti valvomassa niitä, jotka on jo saatu lepohuoneesta vessan kautta eteenpäin. Keskustelun tapauksessa hän ei ollut vielä pystynyt ottamaan hallintansa nukkarista pois siirtyviä, tai jotkut ko. lapsista olivat tulleet takaisin vaatimaan ja viemään sänkyjä kasaavan huomiota. Lisäksi nukkari toimii melko usein tilan puutteesta ja optimoinnista johtuen myös leikkitilana heti lepohetken jälkeen ja joskus vielä osan nukkuessakin. Henkilömitoituksesta johtuen rekrytointivaatimuksiin voisi lisätä "osaa olla yhtäaikaa kahdessa eri paikassa ja on silmät myös vähintään selässä"...
 
Viimeksi muokattu:
Ei, päikkäreiltä herätään poikkeuksetta klo 14 mennessä ja se aamuvuorolainen lähtee ylensä vasta vähän myöhemmin, joten kahdestaan tuo lapsikatras on "ainoastaan" puettava ulkovaatteisiin iltapäiväulkoilua varten.
Mä olen tässä vaan meillä asuvan varhaiskasvatuksen opettajan puheiden varassa.
 
Kyllä tässä vahingossa ollaan todella marginaalisen asian kanssa tekemisissä kun miettii tuhansia päiväkoteja missä jokaisessa x määrä noita kerrossänkyjä.
Jo päivässä noita sänkyjä kipataan vaikka 100000 kertaa (2x päivässä) eli..voiko olla että 25 miljoonaa kippausta vuodessa.
Vahinkoja ei tietenkään saisi tapahtua, mutta niitä tapahtuu ja sen takia niitä sanotaan vahingoiksi. Mikä tahansa edes marginaalisesti nollaa suurempi todennäköisyys kertaa riittävän suuri määrä toistoja johtaa lopulta siihen että joskus riski toteutuu.
 
Mä olen tässä vaan meillä asuvan varhaiskasvatuksen opettajan puheiden varassa.
No sitten... Päivärytmit vaihtelevat päiväkodeittain ja ryhmittäin mutta se mikä kaikkia yhdistää on juuri tuo että henkilömitoitus on käytännön tasolla juuri ja juuri riittävä siitä eteeenpäin kuin iltavuoro on tullut töihin siihen kunnes aamuvuoro lähtee töistä eli suunnilleen puolet usean lapsukaisen päiväkoti(työ)päivästä edellyttäen että on saatu sijaisia ja ei ole palavereja, keskusteluja vanhempien/varhaiskasvatuksen erityisopen/younameit kanssa tms.. Mutta lain sallimissa puitteissa mennään.
 
Äläs muuta sano. Esim. 1-2 vuotiaat (eli siis alle 3-v ryhmässä) saa olla 12 lasta, aikuisia on kolme. Siinä kohtaa kun lapset alkavat heräillä päiväunilta, yksi noista kolmesta, eli päivän aamuvuorolainen, on jo lähtenyt kotiin.
Onko se noin jokaisessa suomen päiväkodissa, vai voiko aikuisia olla enemmän?
 
Aikuisia saa toki olla minimiä enemmän, mutta kerro toki jos tiedät kunnan jonka taloustilanne on niin hyvä että tuohon on varaa. Ja tosiaan nuo kolme eivät ole koko ajan paikalla, vaan yksi on aamu- toinen väli- ja kolmas iltavuorossa.
Yhdessä päiväkodin ryhmässä saa olla korkeintaan kolmea kasvattajaa vastaavaa määrää lapsia. Kasvattajia voi tarvittaessa olla enemmän. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että
  • alle 3-vuotiaiden ryhmässä voi olla korkeintaan 12 lasta (1 kasvattaja / 4 lasta)
  • yli 3-vuotiaiden ryhmässä korkeintaan 21 (1 kasvattaja / 7 lasta)
  • Yli 3-vuotiaiden osapäivähoidossa 1 kasvattaja / 13 lasta.
Lasten tai hoito- ja kasvatustehtävään osallistuvien lukumäärässä on otettava huomioon, jos päiväkodissa on erityisen hoidon ja kasvatuksen tarpeessa olevia lapsia ellei heille ole erityistä avustajaa.
 
Onhan tuo ihan kummallisesti suunniteltu sänkysysteemi. Suunnittelijan pitäisi ehdottomasti ottaa huomioon kaikki mahdolliset vahinkoskenaariot. Varsinkin kun on kyse pienistä lapsista, jotka ovat kuin elohopeapalloja ja touhuavat mitä ihmeellisimpiä juttuja.
Todella hengenvaarallinen konstruktio.
Murphyn laki jo sanoo, että "jos joku asia on mahdollinen, niin se tapahtuu" ja eräs vielä fiksumpi piti Murphyä optimistina ja totesi, että "vaikka joku juttu ei pitäisi olla mahdollista, niin sekin tapahtuu"
Tuo sänkyhässäkkä pitäisi ehdottomasti kieltää saman tien ja purkaa kaikki pois paikaltaan.

Sitä paitsi, jos muistetaan sähköpyörän aiheuttama tulipalo, joka meni myyjän piikkiin, niin tässäkin tapauksessa lapsen kuolemantuottamus pitäisi laittaa valmistajan piikkiin.
 
Sitä paitsi, jos muistetaan sähköpyörän aiheuttama tulipalo, joka meni myyjän piikkiin, niin tässäkin tapauksessa lapsen kuolemantuottamus pitäisi laittaa valmistajan piikkiin.
Kyllä tässä komppaan vahvasti pököä, ei tuo mene minkään muun piikkiin, kun sen huolimattoman sängyn kääntäjän.
Ihan sama mikä kiire tai häslinki siinä olis voinu olla, niin ei kukaan tervejärkinen nosta sitä sänkyä lapsi kyydissä ylös. Ei millään. Ihan turha syyttää kiirettä tai sängyn valmistajaa.
 
näin on, aina sattuu kun tapahtuu.
kuinka autoilija voi käänyä ajaessaan vastaantulevan kaistalle? käsittämätöntä
entäpä lähtee ohittamaan toista vaikka auto tulee vastaan?
ohitta pyöräilijän/jalankulkijan niin läheltä että henki menee?
tapahtuu paljon, näissä ei juurikaan tuomioita tule
pistää puukolla "vahingossa", istuu lopun ikänsä
kääntää sängyn jossa lapsi unilla?
 
Takaisin
Ylös Bottom