Epäilty alueloukkaus Kaakkois-Suomessa, kaksi droonia putosi Kouvolan lähelle

[Husky]

^Niillä voi olla tärkeämpiä tarkastuksia ja oikaisuja menossa.

Mutta nyt uutisissa mäkättää yksi jos toinenkin poliittinen pyrkyri, että "miksei minulle heti ensimmäisenä kerrota". No jos joka tuutissa varoitettiin, niin saa se itsensä tyrkyttäjä sieltä sen tiedon kuten muutkin.
Kyllä tieto oli tarpeellisilla henkilöillä heti.
Vohkataan taas päättömiä kuten nykyään tapana on ja syytellään vaikkei ole aihetta. Ongelmat nyt on ihan muualla

 

[jussi]

Tossa yhteydessä oli puhe siitä alueellisesta massa-broadcast-tyyppisestä tekstiviestivaroituksesta. Oli vähän ku tekeillä, mutta kestää kuulema 1,5-2 vuotta. No ei takuulla kestä, jos ei joku haluu rahastaa.
Antasivat sen jollekin intoilevalle nörtinalulle, niin homma veis viikonlopun, 5 litraa kokista ja muutaman sipsipussin. Julmasti mainetta riittäs alkupalkaksi.

 

[tet]

Tuokin on aika paljon kun sovelluksen ei pitäisi tehdä yhtään mitään silloin kun se ei ole käytössä. Soittaako se kotiin vai mitä mahtaa tehdä?

No täytyy sen aktivoitua ainakin aina, kun jossain päin maata joku tiedote julkaistaan. Silloin pitää tarkistaa sijainti ja sen perusteella päättää, hälytetäänkö kyseisestä tiedotteesta vai ei. Toki voihan olla, että se tarkistaa sijaintinsa muutenkin aika-ajoin, jotta tiedotteiden tullessa toiminta on nopeampaa. Ja hätäpuhelun paikannustakin varten tuollainen jatkuva paikantelu voi olla hieman eduksi - jos signaali on hukassa silloin kun sitä tarvittaisiin, on edes se viimeisin paikkatieto käytettävissä.

Toisaalta koko sovelluksen tarpeen hätäpuhelun paikannusta varten voi kyseenalaistaa, koska kaikissa älypuhelimissa on jo vuosia ollut AML-paikannustoiminto.

Advanced Mobile Location - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[hamu]

Kyse voi olla niinkin yksinkertaisesta asiasta, että 112-sovellukseen toimintoja tilaava taho eli Häke, ei tiedä tekniikoiden, mm. AML tai Cell Broadcast toimintojen olemassa olosta. Sitten tilataan uutta ominaisuutta sovellukseen, mikä olisi jo olemassa paremmin toteutettuna. Onko 112-sovelluksen kehittäjä Digia kertonut, että hei tähän olisi jo olemassa tekniikat, ei niitå kannata sovellukseen kehittää. Ja sitten tukeeko Häken jårjestelmät em. ominaisuuksia. Jos ei, ne kannattaisi kehittää asap. Kyse on kansallisista intresseista.

 

[Arisoft]

Kyse voi olla niinkin yksinkertaisesta asiasta, että 112-sovellukseen toimintoja tilaava taho eli Häke, ei tiedä tekniikoiden, mm. AML tai Cell Broadcast toimintojen olemassa olosta.

Viranomaiset on pitkälti järjestelmätoimittajien vietävissä. Ei mitään uutta.

No täytyy sen aktivoitua ainakin aina, kun jossain päin maata joku tiedote julkaistaan. Silloin pitää tarkistaa sijainti ja sen perusteella päättää, hälytetäänkö kyseisestä tiedotteesta vai ei.

Toteutustapoja on tosiaan erilaisia. Puhelin itse pitää tietoa sijainista yllä ja raportoi sen päämajaan vaikkei olisi sovellusta edes asentanut. Sijainti ei siis kuluta akkua käytännössä lainkaan.

Sanotaanpa näin, ihan kansantajuisesti, jos 112 kuluttaa enemmän virtaa kuin WhatsApp niin jotain on pielessä. Mutta kuluttaako? Itsellä ei ole sitä asennettuna niin en voi verrata mutta WhatsApp sanoi 0,4% juuri äsken kun katsoin.

 

[pamppu]

Tossa yhteydessä oli puhe siitä alueellisesta massa-broadcast-tyyppisestä tekstiviestivaroituksesta. Oli vähän ku tekeillä, mutta kestää kuulema 1,5-2 vuotta. No ei takuulla kestä, jos ei joku haluu rahastaa.
Antasivat sen jollekin intoilevalle nörtinalulle, niin homma veis viikonlopun, 5 litraa kokista ja muutaman sipsipussin. Julmasti mainetta riittäs alkupalkaksi.

Julkishallinnon hankinnoissa sovelluksen tekeminen vie viikon yhdeltä tyypiltä, niin sen tarjousprosessi vaatii satoja henkilötyöpäiviä ja sitten seuraavat kilpailutukset oikeusprosessit toisen mokoman. Seinäkelloa kuluu helposti 2-3 vuotta viikon hommaan.

 

[tet]

Sanotaanpa näin, ihan kansantajuisesti, jos 112 kuluttaa enemmän virtaa kuin WhatsApp niin jotain on pielessä. Mutta kuluttaako? Itsellä ei ole sitä asennettuna niin en voi verrata mutta WhatsApp sanoi 0,4% juuri äsken kun katsoin.

Katsoin omasta kännykästä viiden viimeisen päivän lukemat, ja laskin keskiarvot:

WhatsApp: 0,52 %
112 Suomi: 0,46 %

Tuohon toki vaikuttaa, paljonko noita sovelluksia availee.

 

[Arisoft]

Tuohon toki vaikuttaa, paljonko noita sovelluksia availee.

No sen nyt kyllä arvaa kumpaa käytetään

 

[Harrastelija]

Tuo 3gpp:n mukainen ilmoitus ei vie yhtään ylimääräistä energiaa.
Viestit lähetetään alueellisesti eli tietyille tukiasemille. Puhelimen ei tarvitse tuota varten erikseen päivittää lokaatiotaan. Jos puhelin vastaanottaa viestin niin se aina näytetään ja turhia alueen ulkopuolisia viestejä ei tule. Tosin Suomessa homma hoidettaisiin varmaan halvalla ja helpolla määrittelemällä koko Suomi yhdeksi alueeksi….

Mutta eipä tuo 112 sovelluskaan näytä paljoa kuluttavan.

 

[janti]

Viranomaiset etsivät droonia yöllä Lemillä Etelä-Karjalassa
Puolustusvoimat ja poliisi etsivät tunnin verran droonia yleisövihjeen perusteella Lemin Kuukanniemellä.

Viranomaiset etsivät droonia yöllä Lemillä Etelä-Karjalassa

Puolustusvoimat ja poliisi etsivät tunnin verran droonia yleisövihjeen perusteella Lemin Kuukanniemellä.

yle.fi

 

[haraldh]

Nyt kun sain vihdoin tuon 112 äpin oikeasti varoitelemaan, niin koko ajan tulee hälytyksiä kun esim. jonkun auto on mennyt rikki turun moottoritiellä (asun Sipoossa). En minä niitä halua, haluan ne oikeasti vaarallisista asioista varoittavat varoitukset.

Cell Broadcastin hyvä puoli lienee se että se on niin iso moukari että sitä ei käytetä ihan joka asiaan.

Onkohan 112 äpissä suodattimia millä voisi eri riski- tai vaaratasoja määritellä itse? Hmm..

 

[tet]

Onkohan 112 äpissä suodattimia millä voisi eri riski- tai vaaratasoja määritellä itse? Hmm..

Liikennetiedotteet saa joko kokonaan pois päältä (ei näy edes listassa), tai pelkän hälytyksen pois päältä. Jos hälytys on päällä, voi sille myös valita äänenvoimakkuuden muutamasta vaihtoehdosta (myös äänettömän).

Itselläni on tosin ollut aina nuo päällä ja äänetkin mukana, mutta en muista niitä koskaan tulleen häiriöksi asti. Kyllä sieltä muutaman kerran kilaus kuuluu per kolaritilanne lähipaikkakunnilla (esitiedote, varsinainen ja lopuksi tilanne ohi -tiedote). En tiedä kuinka kaukaa noita tulee, muistelen nähneeni niitä noin 25 km etäisyydeltä ehkä.

 

[jsalmika]

Ja hätäpuhelun paikannustakin varten tuollainen jatkuva paikantelu voi olla hieman eduksi - jos signaali on hukassa silloin kun sitä tarvittaisiin, on edes se viimeisin paikkatieto käytettävissä.

Olisiko siis sellainen tilanne mahdollinen että pystyt kyllä soittamaan hätäpuhelun muttei GPS-paikannus ilmaise sijaintiasi???
Edellyttäen siis ettet ole itse blokannut sijainnin käyttöoikeutta sovelluselta kokonaan.

 

[kotte]

Paikannus ei milloinkaan ole pelkästään GNNS-paikannuksesta kiinni. Taajamissa puhelin paikantaa wifi-tukiasema signatuurin avulla ja hätäpuheluissa taitaa tukiasemapaikannuskin olla aina aktiivisena hätänumeroinfrastruktuurin puolelta? En osaa sanoa, olisiko ainakin paikoin myös tukiasemaverkosta käsin tehtävä jokin erityyppisistä paikannuksen tarkennuksista viranomaispalveluiden kuten hätäpuheluiden käytössä tätä nykyä.

 

[Harrastelija]

Kyllähän puhelin paikkansa tietää aina vähintään tukiaseman tarkkuudella. Alue voi kylläkin olla aika laaja eli tarkkuus ei ehkä ole riittävä.
Verkko taitaa tietää paikan ”jäljitysalueen” tarkkuudella. Tuo voi sisältää useamman solun.

Verkon puolella on mahdollista tehdä hieman tarkempi paikannus käyttäen tietoja miten useampi solu näkyy/kuuluu. Jossain korvessa ei välttämättä auta jos on vain yksi solu joka kuuluu. Tuohan vaatii systeemiltä käsitystä että mitkä solut ovat lähellä toisiaan ja radioiden sijainti pitää tuntea.

Sitten en tuo että puhelin paikantaa itsensä gnss avulla.

Tuo wifi on varmaan myös mahdollinen mutta vaatii että joku pitää tietokantaa missä päin maailmaa on minkäkin nimisiä verkkoja. Mm Google taisi noita tietoja kerätä street view autoillaan vaikkakin kielsi keränneensä.

 

[janti]

Drooni ammuttu alas Virossa – varoitus myös Latvian ilmatilassa​

Viron viranomaiset saivat etukäteen tiedon droonista Latvian viranomaisilta.

Drooni ammuttu alas Virossa – varoitus myös Latvian ilmatilassa

Viron viranomaiset saivat etukäteen tiedon droonista Latvian viranomaisilta.

yle.fi

Balti õhuturve tulistas Võrtsjärve kohal alla Lõuna-Eestisse sisenenud drooni

Kaitseminister Hanno Pevkuri sõnul sisenes Eestisse ilmselt Ukraina päritoluga droon ning Balti hävitajad tulistasid selle Võrtsjärve kohal alla. Kell 12.55 saatis kaitsevägi välja teavituse, et droonioht Lõuna-Eesti piirkonnas on möödunud.

www.delfi.ee

 

[tet]

Tuo wifi on varmaan myös mahdollinen mutta vaatii että joku pitää tietokantaa missä päin maailmaa on minkäkin nimisiä verkkoja. Mm Google taisi noita tietoja kerätä street view autoillaan vaikkakin kielsi keränneensä.

Kyllä kai nuo android-kännykät kaiken aikaa aktiivisesti kertovat Googlelle, mitä verkkoja kuuluu ja missä ollaan, aina kun sijaintinsa tietävät. Eli eiköhän tuo tietokanta päivity GNSS-paikannustiedon perusteella kaikkien puhelinten keräämänä koko ajan. Tai ainakin niiden, joissa ei erikseen ole ruksittu jotain tiettyä tiedonjakamista pois päältä yksityisyysasetuksissa.

 

[Husky]

Drooni ammuttu alas Virossa – varoitus myös Latvian ilmatilassa​

Viron viranomaiset saivat etukäteen tiedon droonista Latvian viranomaisilta.

Drooni ammuttu alas Virossa – varoitus myös Latvian ilmatilassa

Viron viranomaiset saivat etukäteen tiedon droonista Latvian viranomaisilta.

yle.fi

Balti õhuturve tulistas Võrtsjärve kohal alla Lõuna-Eestisse sisenenud drooni

Kaitseminister Hanno Pevkuri sõnul sisenes Eestisse ilmselt Ukraina päritoluga droon ning Balti hävitajad tulistasid selle Võrtsjärve kohal alla. Kell 12.55 saatis kaitsevägi välja teavituse, et droonioht Lõuna-Eesti piirkonnas on möödunud.

www.delfi.ee

Miksi nuo ampuivat alas ja vielä niin että putosi 30m päähän talosta eikä jossakin vetten päällä missä suht todnäk näkee ettei linjalla ole mitään?

 

[Arisoft]

Miksi nuo ampuivat alas ja vielä niin että putosi 30m päähän talosta eikä jossakin vetten päällä missä suht todnäk näkee ettei linjalla ole mitään?

Vesiasiaan on helppo vastata. Alueella ei juurikaan ole järviä, meristä puhumattakaan. Pellollehan se tipahti.

 

[Husky]

On siinä Näsijärveä isompi lätäkkö mistäpäin kuulemma tuli. Eli myöhästyttiin. Olisi pitänyt jättää ampumatta

 

[Arisoft]

On siinä Näsijärveä isompi lätäkkö mistäpäin kuulemma tuli. Eli myöhästyttiin. Olisi pitänyt jättää ampumatta

Nyt en keksiny millä perusteella se olisi pitänyt jättää tiputtamatta? Jos se oli tulossa etelästä, kuten olit kuullut, niin se oli ehkä yritetty tiputtaa laajaan suohon, joka on välittömästi pudotuspaikan ja järven välissä muutama kilometri aikaisemmin sellaisella reitillä.

 

[Husky]

No, onhan noita lennellyt kymmenittäin Baltiassa ja Suomessa jo tähän mennessä eikä ole alas ammuttu, niin miksi tämä. Ja syy tietysti se, että jos tykillä ammutaan hävittäjästä, niin ties mitä on tulilinjalla etenkin kun tiedostetusti taloja lähellä ja vastaavat riskit ohjuksella ampumisessa.

Mieluummin olisi ne viime perjantain dronet ammuttu meren yllä mahd. jyrkässä kulmassa ylhäältä päin, niin olisi jokin kontrolli ollut, että mitä takana

 

[Arisoft]

Mieluummin olisi ne viime perjantain dronet ammuttu meren yllä mahd. jyrkässä kulmassa ylhäältä päin, niin olisi jokin kontrolli ollut, että mitä takana

Ai meinaat hävittäjästä nähdä mitä meressä on tulilinjalla? Droonikin taitaa olla enemmän tutkan varassa kuin lentäjän näkökyvyn. (Veikkaus)

Meri ei ole mitenkään tyhjä tila vaan siellä on jos jonkinlaista alusta menossa alvariinsa. Ei sinnekään voi sohia luotisuihkuja.

Ohjus on turvallisempi toki, mutta kallis, eikä ohjusta tarvitse ampua ylhäältä - sen voi laukaista alhaalta yhtä hyvin.

 

[janti]

Latvian ilmatilassa on havaittu drooni – aiotaan ampua alas​

Latvian ilmatilassa on havaittu ainakin yksi drooni, kertoo maan asevoimat.
Viimeisimmän tiedon mukaan drooni on nähty Krāslavan alueella Itä-Latviassa.

Latvian ilmatilassa on havaittu drooni – aiotaan ampua alas

Seuraamme tuoreimpia tietoja Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan tässä päivittyvässä jutussa.

yle.fi

 

[Husky]

Ai meinaat hävittäjästä nähdä mitä meressä on tulilinjalla? Droonikin taitaa olla enemmän tutkan varassa kuin lentäjän näkökyvyn. (Veikkaus)

Meri ei ole mitenkään tyhjä tila vaan siellä on jos jonkinlaista alusta menossa alvariinsa. Ei sinnekään voi sohia luotisuihkuja.

Ohjus on turvallisempi toki, mutta kallis, eikä ohjusta tarvitse ampua ylhäältä - sen voi laukaista alhaalta yhtä hyvin.

No ei ole tyhjä tila mutta paljon helpommin todettavissa tyhjäksi, kuin metsäinen asuinalue.
Enkä ole sanonut että ohjus pitää ampua yläviistosta kun tykistä puhuin.

Syntyipä tästä nyt jankkaus ja itse asia jäi puimatta, mutta pitäisikö nyt lopettaa ettei meitä eroteta

 

[Arisoft]

Enkä ole sanonut että ohjus pitää ampua yläviistosta kun tykistä puhuin.

Sitä just meinasin että ohjus on turvallisempi kuin konetykki. Niissä on itsetuhomekanismi jos eivät osu kohteeseen.

 

[Husky]

Mitähän tämä, kun poikkeuksellisen paljon on Sat-lennostosta lennetty koillisen suuntaan, tuskin siellä drooneja lentelee kun ei siellä mitään ole? Ei varmana Murmanskiin lennellä drooneilla.

Rissalan suuntaan normaalisti lennellään vähän, tosin ei juuri Horneteilla, kuten nyt viikon verran. Julkisia harjoituksia ei ole ennenkuin huomenna ja sekin kaakossa.

 

[janti]

Ukraina suuntasi räjähdelastia kantaneita drooneja vahingossa kohti Suomea​

• Uuttamaata koskenut drooniuhka aiheutui HS:n tietojen mukaan Ukrainan tekemästä virheestä.
• Ukraina varoitti Suomea lähestyvistä drooneista.
• Presidentti Stubb, pääministeri Orpo ja puolustusministeri Häkkänen eivät kommentoi asiaa HS:lle.

HS:n tiedot | Ukraina suuntasi räjähdelastia kantaneita drooneja vahingossa kohti Suomea

Uudenmaan drooniuhka johtui Ukrainan virheestä. Suomen valtionjohto ei halua kommentoida HS:n tietoja.

www.hs.fi

 

[pökö]

Jälkikäteen tulee näämmä totuus aina kun suomeen lentäneistä drooneista on kysy.