Kartellia pukkaa

[bungle]

Veikkauksia?

KKV:n on määrä kertoa kartellista suomalaiskuluttajille tutulla alalla

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Edit. alkaen 12.30 tiedetään lisää.

 

[tuna]

No bensanjakeluhan sitä on ainakin.

 

[Mikki]

Voisikohan yksityinen ihminen haastaa omista vahingoistaan yhtiön tai yhtiöt oikeuteen? Eikö tässä voisi olla joukkokanteelle mahdollisuus?

Nimittäin seuraamukset menee valtiolle ja vahingon on kärsinyt asiakkaat

 

[janti]

Viranomainen paljasti Suomen marja-alalta valtakunnallisen kartellin​

• Kilpailu- ja kuluttajavirasto on paljastanut valtakunnallisen kartellin marja-alalla.
• Kartelliin osallistui ainakin 8 yritystä, kuten Arctic International, Polarica ja Kiantama.
• Virasto vaatii yrityksille seuraamusmaksua markkinaoikeudessa kilpailun rajoittamisesta.

HS:n tiedot | Viranomainen paljasti Suomen marja-alalta valtakunnallisen kartellin

Kilpailu- ja kuluttajavirasto kertoo paljastamastaan kartellista kello 12.30 alkavassa lehdistötilaisuudessa.

www.hs.fi

 

[MarkkuJ]

Moro

Pikkasen kalliiksi tulee kansalisille myös tämä Keskon ja S-kauppojen kartelli,em. ryhmät omistavat tukuista ja liikkeistä lähes kaiken pienen pieni osa on Lidlillä ja joillain harvoilla muilla kaupoilla.
Jostain lehdestä juuri luin että Suomeen on lähes mahdoton tulla minkään ruokatavaraketjun.
Kovia voittoja nämä em. liikkeet tekevät.

 

[HiTec]

No käytännössä noista S- ja K-ryhmien "kartelleista" erityisen hankalan tekee se että ne hallitsevat koko ketjun sieltä alkutuottajasta lähtien aina kuluttajan erilaisiin bonus- ja plussa-pisteisiin saakka. Ja jos ei se vapaakaan tuottaja halua myydä näiden kahden ketjun tarjoamaan hintaan, niin aika vähissä on ne myynnin mahikset juuri muutenkaan enää tässä maassa. Ja sopimustuottajathan ne on ihan suorassa talutusnuorassa näiden kanssa, hirveät sopimusrikkomussakot niskassaan jos kapinoimaan ryhtyvät. Jokunen tuottaja onkin jo löytänyt Keski-Euroopan markkinat mm. lihatuotteissa, sillä sinne se kauppa käy ihan niin paljon kun vaan irti lähtee ja kuulemma jopa maksavatkin tuotteista ihan hyvin.

Niin ja onhan tällä paikallisestikin pientä liikettä tuossa vähittäiskaupassa tapahtumassa kun mm. Spar tulee uudelleen, nyt Tokmannin alla

SPAR

Hei Suomi, SPAR täällä!

www.tokmanni.fi

 

[Arisoft]

Jostain lehdestä juuri luin että Suomeen on lähes mahdoton tulla minkään ruokatavaraketjun.

Mitenkäs Lidl siinä sitten onnistui?

 

[Arisoft]

Jokunen tuottaja onkin jo löytänyt Keski-Euroopan markkinat mm. lihatuotteissa, sillä sinne se kauppa käy ihan niin paljon kun vaan irti lähtee ja kuulemma jopa maksavatkin tuotteista ihan hyvin.

Kananmunien suhteen tilanne on erikoinen. S-kaupoissa hyllyt tyhjillään mutta Lidlissä niitä taas on runsaasti tarjolla. Selitykset vaihtelevat sen mukaan keneltä kysyy.

 

[kotte]

Pikkasen kalliiksi tulee kansalisille myös tämä Keskon ja S-kauppojen kartelli,em. ryhmät omistavat tukuista ja liikkeistä lähes kaiken pienen pieni osa on Lidlillä ja joillain harvoilla muilla kaupoilla.

Kyseessä eivät ole tuossa tapauksessa kartellit, mutta mahdollisesti määräävä markkina-asema. Tämä ei kuitenkaan käsittääkseni ole kiellettyä Suomessa samaan tapaan kuin esimerkiksi USA:ssa (missä tarvitaan sielläkin erillinen tuomio monopoliasemasta, jotta asiaan voidaan puuttua esimerkiksi määräämällä yritys pilkottavaksi osiin). Tosin EU-säätelyn takia määräävän markkina-aseman syntymiselle on rajoituksia yrityskauppojen seurauksena, eli kaupalle ei välttämättä myönnetä lupaa.

Kartelli on itsenäisten toimijoiden eli yrittäjien tai yhtiöiden salainen sopimus hintatason tai muiden markkinaehtojen säätelemiseksi. Sopimuksen on oltava salainen, koska moisen sopimuksen laatiminen on laitonta ja rangaistavaa. Paljastumisesta seuraa rangaistus ja vahingonkorvausvelvollisuus asiasta kärsineille.

 

[HiTec]

Paljastumisesta seuraa rangaistus ja vahingonkorvausvelvollisuus asiasta kärsineille.

Ja tässä paljastumisessa on aika usein myös omana koukeronaan sisäpiiriläisten tietovuoto. Se joka tuon kartellin paljastaa, selviää itse huomattavasti pienemmillä rangaistuksilla, tai joissain tapauksissa jätetään jopa kokonaan rankaisematta = nostaa motivaatiota kartellien paljastamisesksi, jos siellä ei hommat menneetkään ns. oman maun mukaan.

 

[bungle]

Ja tässä paljastumisessa on aika usein myös omana koukeronaan sisäpiiriläisten tietovuoto. Se joka tuon kartellin paljastaa, selviää itse huomattavasti pienemmillä rangaistuksilla, tai joissain tapauksissa jätetään jopa kokonaan rankaisematta = nostaa motivaatiota kartellien paljastamisesksi, jos siellä ei hommat menneetkään ns. oman maun mukaan.

”Viides kartelliin osallistunut yhtiö Kiantama Oy on vapautettu maksusta, sillä se teki yhteistyötä KKV:n kanssa kartellin paljastamiseksi.”

— https://www.iltalehti.fi/talous/a/c63d180d-6ef5-402f-81d2-31a7c4c553e4

 

[ollikuhta]

Mitenkäs Lidl siinä sitten onnistui?

Taitaa tuoda aika paljon itse. Alussahan lidlin tavarat oli melkein kaikki "outoja" merkkejä varmaankin mainitusta syystä. Tästä ruokakaupan keskittymisestä oli juuri eilen tarinaa

Lidlin verivihollinen Suomeen? Asiantuntija: ”Ei tekisi edes tiukkaa ostaa Tokmannia”

Vain yksi muutos lisäisi kilpailua suomalaisessa ruokakaupassa.

www.iltalehti.fi

 

[Tifo]

Ensi talvena on sitten pakastemarjat halpoja?

 

[Hempuli]

No käytännössä noista S- ja K-ryhmien "kartelleista" erityisen hankalan tekee se että ne hallitsevat koko ketjun sieltä alkutuottajasta lähtien aina kuluttajan erilaisiin bonus- ja plussa-pisteisiin saakka.

Lisätään hallintaketjuun myös lukko: kuntapäättäjät.

 

[HelaKammo]

Katselin vähän noita talouslukuja Arctic International oli konkassa, vaikka oli tehnyt miljoonavoitot ja tyntekijöitäkin lopussa toista sataa. Osa yrityksistä tehnyt ihan tiliä, mutta 9 M€ maksu rokottanee ihan kivasti. Marjat tuskin asiakkaalle tällä halpenee.

 

[ML]

KKV : Viiden jätin salainen kartelli ehti toimia Suomessa vuosikymmenen-näin se paljastui ( UusiSuomi)

KKV: Viiden jätin salainen kartelli ehti toimia Suomessa vuosikymmenen – Näin se paljastui

Suomessa toimi 10 vuoden ajan viiden marjajätin kartelli, kertoo KKV. Neljää uhkaavat miljoonien seuraamusmaksut, mutta viides yhtiö on vapautettu maksusta, sillä se teki yhteistyötä KKV:n kanssa kartellin paljastamiseksi.

www.uusisuomi.fi

 

[HalkoholistinHaamu]

No olipa "yllätys". Eikä sattumaa liene sekään, että lähes joka vuosi näitä firmoja käsitellään oikeudessa ihmiskaupan osalta (ulkomaiset marjanpoimijat hyväksikäytettyinä)

 

[Kellarinlämmittäjä]

Ja kuunnellaan samaa virttä työvoimapulasta. Tosin kuulin muutama päivä sitten ihan Ylen uutissa, että on myös aloja, missä työvoimapulaa juuri nyt ei niin kovin pahasti ole.

 

[zyrppa]

Yllättyneet nostaa käden ylös.

 

[pökö]

Viides kartelliin osallistunut yhtiö Kiantama Oy on vapautettu maksusta, sillä se teki yhteistyötä KKV:n kanssa kartellin paljastamiseksi.”

Käräytti kaverit?

 

[Arisoft]

Käräytti kaverit?

Periaatteessa noin eli sai vastustamattoman tarjouksen.

 

[repomies]

Käräytti kaverit?

Tuo on käytännössä ainoa tapa millä Suomessa jää kartelleja kiinni.

 

[Lurkus]

Käräytti kaverit?

Mä veikkaan että eivät olleet kavereita, eikä varmaan jatkossakaan.

 

[Husky]

Vai kartelli.
Tällaisiä ilmiöitä piti olla vain Kiinassa tai esim Espanjassa. No katsotaan mitä kartelleja vielä löytyykään....
Jotain bisnestä voisi muuten tutkia, muuta kun on se kätevä systeemi, että hintaa ei nosteta vaan se nousee itsekseen automaattisesti - kuten palstalla on opittu

Voisikohan yksityinen ihminen haastaa omista vahingoistaan yhtiön tai yhtiöt oikeuteen? Eikö tässä voisi olla joukkokanteelle mahdollisuus?

Nimittäin seuraamukset menee valtiolle ja vahingon on kärsinyt asiakkaat

Eikös puukartellista ollut joukkokanne

 

[MiguelCiervo]

Eikö muutamia vuosia sitten ollut LVI-tukuilla vastaava kartelli vai muistanko väärin? Muistelin myös että tuomiota muutettiin jälkikäteen

 

[jussi]

Eikö muutamia vuosia sitten ollut LVI-tukuilla vastaava kartelli vai muistanko väärin? Muistelin myös että tuomiota muutettiin jälkikäteen

Tolla sektorilla ainakin on ollu jo kauan melko jänniä hinnoittelukäytäntöjä. Jo ysärillä esm. Keskon lvi-tukusta sai lopuilleen aleprosentiksi 88%, kun osas kysyä oikean ihmisen kautta...
Nyttemminhän alalle tulleet Biltema ja muut on vähän saanu jarrua tohon "ovh" hinnoitteluun...

 

[Tifo]

Hyvin on tämäkin jokamiehenoikeus saatu pilattua. Onneksi ei tarvitse siihen osallistua vaan perheen oma kartelli täyttää alkusyksystä pakastimen takapihan mustikoilla.

 

[Pumppu-Ansu]

Thai-poimijoille pitää luoda systeemi jolla he voivat myydä marjat suoraan loppukäyttäjälle eli tavallisille meikäläisille. Saavat paremman hinnan ja mekin saisimme halvemmalla kun ei ole niin monta tukkua ja kauppaa välissä.

 

[tj86430]

Thai-poimijoille pitää luoda systeemi jolla he voivat myydä marjat suoraan loppukäyttäjälle eli tavallisille meikäläisille. Saavat paremman hinnan ja mekin saisimme halvemmalla kun ei ole niin monta tukkua ja kauppaa välissä.

En tiedä tarvitaanko tuohon edes mitään systeemiä. Hankalinta on varmaan löytää sopiva paikka jossa käydä kauppaa. Muuten kyse lienee varmaan eniten siitä, että ulkomailta tulevat poimijat eivät tunne lainsäädäntöä ja käytäntöjä, joten he eivät tiedä mikä on mahdollista ja miten. Ja poimijoita tänne tuottavien yritysten intresseissä tietysti onkin pitää heidät mahdollisimman tietämättöminä.

Jos myy itse poimimiaan marjoja ei tarvitse välittää edes verotuksesta (ainakaan Suomen, poimijan kotimaan verotus on sitten toinen juttu ja riippunee monesta asiasta). Mahdollisista viisumeista ja niiden asettamista rajoituksista en tiedä.

 

[Tifo]

En tiedä tarvitaanko tuohon edes mitään systeemiä. Hankalinta on varmaan löytää sopiva paikka jossa käydä kauppaa. Muuten kyse lienee varmaan eniten siitä, että ulkomailta tulevat poimijat eivät tunne lainsäädäntöä ja käytäntöjä, joten he eivät tiedä mikä on mahdollista ja miten. Ja poimijoita tänne tuottavien yritysten intresseissä tietysti onkin pitää heidät mahdollisimman tietämättöminä.

Jos myy itse poimimiaan marjoja ei tarvitse välittää edes verotuksesta (ainakaan Suomen, poimijan kotimaan verotus on sitten toinen juttu ja riippunee monesta asiasta). Mahdollisista viisumeista ja niiden asettamista rajoituksista en tiedä.

Torissahan marjoja myydään ämpäreittäin mutta ammattipoimijan marjat ei sinne varmaan uppoa. Eli tarvitaan joku tukkuri väliin.

 

[tj86430]

Torissahan marjoja myydään ämpäreittäin mutta ammattipoimijan marjat ei sinne varmaan uppoa. Eli tarvitaan joku tukkuri väliin.

Lisäksi esim. Thaimaasta tulleella poimijalla saattaa olla käytännön hankaluuksia myydä Torissa.

 

[HiTec]

Thai-poimijoille pitää luoda systeemi jolla he voivat myydä marjat suoraan loppukäyttäjälle eli tavallisille meikäläisille. Saavat paremman hinnan ja mekin saisimme halvemmalla kun ei ole niin monta tukkua ja kauppaa välissä.

Ei ole Thai, mutta on Ukrainalaisia poimijoita, joilta me ollaan jo useita vuosia osteltu suoraan kaikki metsämarjamme. Puhdasta hyvälaatuista marjaa ämpärikaupalla, jonka vielä kippaavat itse tuomaani ämpäriin ja näin pääsen tarkistamaan että myös siellä astian pohjalla marja on hyvälaatuista eikä ikinä ole tarvinnut edes roskaisuudesta mainita, niin on puhtosta ettei tosikaan.

 

[Tifo]

Lisäksi esim. Thaimaasta tulleella poimijalla saattaa olla käytännön hankaluuksia myydä Torissa.

Se kyllä löytää täällä asuvan toisen thaimaalaisen, joka sitten riistää häntä.

 

[Husky]

Tolla sektorilla ainakin on ollu jo kauan melko jänniä hinnoittelukäytäntöjä. Jo ysärillä esm. Keskon lvi-tukusta sai lopuilleen aleprosentiksi 88%, kun osas kysyä oikean ihmisen kautta...
Nyttemminhän alalle tulleet Biltema ja muut on vähän saanu jarrua tohon "ovh" hinnoitteluun...

Etrassa myyjä sanoi, ettei täältä oikein kannattaisi ostaa ellei ole tiliasiakas. Kallista onkin, mutta muuten on sellaista valikoimaa ettei muualta löydy. No aika harvoin kuitenkaan tarvii asioida

 

[Kellarinlämmittäjä]

Ei ole Thai, mutta on Ukrainalaisia poimijoita, joilta me ollaan jo useita vuosia osteltu suoraan kaikki metsämarjamme.

Ennen marjat keräsi ne ketkä niitä halusi syödä tai niiden tomerat mummot. .

 

[MiguelCiervo]

Etrassa myyjä sanoi, ettei täältä oikein kannattaisi ostaa ellei ole tiliasiakas. Kallista onkin, mutta muuten on sellaista valikoimaa ettei muualta löydy. No aika harvoin kuitenkaan tarvii asioida

Jokaisessa tukussa on kallista jos ei ole tiliasiakas ja sekään ei ei merkkaa mitään. Aikoinaan hoidin yhdessä firmassa hankintoja. Jos tuotetta ei oltu pyydetty tarjoukseen niin kallista oli. Ja välillä sai kilpailutetun tuotteen halvemmalla puuilosta kuin tukusta. Myös osa myönsi että lähtöhinnat tahallaan korkeat, saa hyvät alepinnat. Joitakin asiakkaita kiinnosti vain aleprossat. Kerroin että itselläni ei pyöri sukat jalassa 95% alennuksista, enemmän kiinnostaa lopullinen hinta.

Ja sitten aiheeseen.Tätä tarkoitin

Kuutta putkiyhtiötä uhkaa 44 miljoonan euron seuraamusmaksu kilpailun rajoittamisesta

Kilpailu- ja kuluttajaviraston mukaan yritykset ohjasivat tuotteiden myyntiä tukkuihin estääkseen kilpailijoiden pääsyn markkinoille.

yle.fi

 

[fraatti]

U

Jokaisessa tukussa on kallista jos ei ole tiliasiakas ja sekään ei ei merkkaa mitään. Aikoinaan hoidin yhdessä firmassa hankintoja. Jos tuotetta ei oltu pyydetty tarjoukseen niin kallista oli. Ja välillä sai kilpailutetun tuotteen halvemmalla puuilosta kuin tukusta. Myös osa myönsi että lähtöhinnat tahallaan korkeat, saa hyvät alepinnat. Joitakin asiakkaita kiinnosti vain aleprossat. Kerroin että itselläni ei pyöri sukat jalassa 95% alennuksista, enemmän kiinnostaa lopullinen hinta.

Ja sitten aiheeseen.Tätä tarkoitin

Kuutta putkiyhtiötä uhkaa 44 miljoonan euron seuraamusmaksu kilpailun rajoittamisesta

Kilpailu- ja kuluttajaviraston mukaan yritykset ohjasivat tuotteiden myyntiä tukkuihin estääkseen kilpailijoiden pääsyn markkinoille.

yle.fi

Uponor on osranut markkinoilta kilpailijoita pois. Melko perseestä sekin.