Tappioiden vähentäminen verotuksessa

[bungle]

Tämä tuki on kyllä silleen outo että ei esim. osakepörssin pelaajia tueta erikseen jos kurssit ei ole myönteisiä.

Pörssiosakkeiden myynnistä syntyneet luovutustappiot voi vähentää verotuksessa. Tappiot vähennetään ensisijaisesti saman vuoden luovutusvoitoista ja muista pääomatuloista. Jos pääomatuloja ei ole tai ne eivät riitä, vahvistamaton tappio siirretään vähennettäväksi seuraavan viiden vuoden aikana. Lisäksi on hankintameno-olettama.

Tuota ”joku” voisi pitää aika suurena ”tukena”. Tietty mitään ei ole pakko myydä (ainakaan yleensä). Toki kyseessä on netotus, mutta silti. Ja tämäkin on muuttunut. Ennen vuotta 2016 sai vähentää vain luovutusvoitoista. Sen jälkeen kaikista pääomatuloista. Mutta pienentää riskiä aivan olennaisesti ja ehkä samalla pitää talouden pyörät pyörimässä.

 

[Nihan]

Pörssiosakkeiden myynnistä syntyneet luovutustappiot voi vähentää verotuksessa. Tappiot vähennetään ensisijaisesti saman vuoden luovutusvoitoista ja muista pääomatuloista. Jos pääomatuloja ei ole tai ne eivät riitä, vahvistamaton tappio siirretään vähennettäväksi seuraavan viiden vuoden aikana. Lisäksi on hankintameno-olettama.

Tuota joku voisi pitää aika suurena tukena.

Se ei tietenkään ole mikään tuki että tulonhankkimiskulut voi vähentää ja verotus toimitetaan nettotulosta. "joku" tietysti aina pitää kaikkea sellaista tukena mikä johtaa eurojen pysymiseen verovelvollisen taskussa.

Hankintameno-olettamakin on vain puolivillainen ja alimitoitettu vastapaino inflaatiolle.

 

[bungle]

pörssiosakkeista muodostuvan tappion voi vähentää saman tuloluokan elikkä luovutusvoitoista mutta ei muista pääomatuloista

Voi vähentää nykysin kaikesta pääomatulosta, alkaen 2016.

 

[HiTec]

Tappiot vähennetään ensisijaisesti saman vuoden luovutusvoitoista ja muista pääomatuloista.

Eikös tämä sama pykälä koske myös Tmi, joten jos on kovin paljon pääomaveroja menossa maksuun, niin sitten kehittelee sille omalle firmalleen "menoja" niin että saa sen tuloksen tappiolle ja... Jonkinlaiseksi "verosuunnitteluksikin" taitavat tälläistä kutsua

 

[Tifo]

Eikös tämä sama pykälä koske myös Tmi, joten jos on kovin paljon pääomaveroja menossa maksuun, niin sitten kehittelee sille omalle firmalleen "menoja" niin että saa sen tuloksen tappiolle ja... Jonkinlaiseksi "verosuunnitteluksikin" taitavat tälläistä kutsua

Menoja on paha kehitellä, muita kuin todellisia. Itse olen tehnyt niin että joulukuun palkka on isompi tai pienempi riippuen siitä miltä tulos näyttää. Ei ole isoista euromääristä ollut kyse niin kuin suurimmalla osalla yrittäjistä. Ennen oli tapana tehdä tilinpäätösostoksia jos oli ollut hyvä vuosi.

 

[BBF]

Pörssiosakkeiden myynnistä syntyneet luovutustappiot voi vähentää verotuksessa. Tappiot vähennetään ensisijaisesti saman vuoden luovutusvoitoista ja muista pääomatuloista. Jos pääomatuloja ei ole tai ne eivät riitä, vahvistamaton tappio siirretään vähennettäväksi seuraavan viiden vuoden aikana. Lisäksi on hankintameno-olettama.

Tuota ”joku” voisi pitää aika suurena ”tukena”. Tietty mitään ei ole pakko myydä (ainakaan yleensä). Toki kyseessä on netotus, mutta silti.

Miten niin tukena? Tietysti veroja maksetaan vain nettovoitosta = voitot - tappiot. Miten muutenkaan se voisi olla? Sehän on se pääomatulo mitä siitä saa ja mikä verotetaan.

 

[jussi]

Eikös tämä sama pykälä koske myös Tmi, joten jos on kovin paljon pääomaveroja menossa maksuun, niin sitten kehittelee sille omalle firmalleen "menoja" niin että saa sen tuloksen tappiolle ja... Jonkinlaiseksi "verosuunnitteluksikin" taitavat tälläistä kutsua

Elinkeinotoiminnan verot käsitellään omana ryhmänään. Vasta kun yritystoiminta on lopetettu, saa erikseen hakea elinkeinotoiminnan jäljellä olevien tappioiden vähentämistä pääomatulolajista.

 

[Tifo]

Voi vähentää nykysin kaikesta pääomatulosta, alkaen 2016.

Tämän saa menemään myös ansioverojen puolelle. Se menee seuraavasti, myyt tappiolla osakkeita, tappio kattaa kokonaan pääomatulot, tulonhankkimislainan koroista ja mahdollisista remonttikuluista saa alijäämähyvityksen ansiotuloista.

 

[Karga]

Ennen oli tapana tehdä tilinpäätösostoksia jos oli ollut hyvä vuosi.

Tilinpäätösmersu =)

 

[kotte]

Tuota ”joku” voisi pitää aika suurena ”tukena”. Tietty mitään ei ole pakko myydä (ainakaan yleensä).

Tuo on lähinnä kädenojennus aloitteleville tai muutoin suhteellisen vähän pääomaa omistaville (lue: kansankapitalismille). Suuromistaja ei mokomaa tarvitse, eli voi hankkia riittävästi hiukan eri sykliin eläviä osakkeita ja hajauttaa laajalti riskipitoisia omistuksiaan, jolloin vuositappiota ei tarvitse näyttää, vaikka pettymyksiä realisoisi heti, kun aihetta on (ja sijoittaa uudelleen, mitä irti kuitenkin lähti). Vähin omistuksin ei kannattaisi ollenkaan sijoittaa pörssiosakkeisiin, jollei tuollaisia tappiojaksotusmahdollisuuksia olisi.

 

[bungle]

Suuromistaja ei mokomaa tarvitse

Suuromistajlle on sitten aivan omat "tukimuodot". Amerikassa Buy-Borrow-Die. Suomessa Die-osuus ei ole niin hyvä, koska perintövero, mutta sitähän ollaan täälläkin poistamassa. Mutta esim. osakesalkkua vastaan lainaaminen on suomessakin ihan validi. Sitten, kun pääomaa alkaa olemaan vielä enemmän tulee kuvioon usein holdinyhtiöjärjestelyt, joilla voidaan tuota Die-osuutta lieventää, esim. sukupolvenvaihdosjuojennus tai hallintaoikeuslahjoitukset. Pääomalle näitä järjestelyjä on tyyliin "taivas rajana". Työpanos ja siihen liittyvä ansiotulo taas menee täikamman läpi. Suomessa toki myös nuo huojennetut osingot. Ja ainahan voi muuttaa ja pääoma nyt siirtyy helposti muutenkin. Koska pääomasta kilpaillaan (race to the bottom), niin myös sen verotus pysyy aisoissa. Näitä jos mainitsee, niin tietty piiri nousee heti takajaloilleen ja alkaa puhumaan kommunismista. Kyllä, olen myös itse hyötymässä näistä, ei siinä mitään, mutta en kadehtisi pientä sähköavustusta saanutta.

 

[Tifo]

Tuo on lähinnä kädenojennus aloitteleville tai muutoin suhteellisen vähän pääomaa omistaville

Sanoisin että tuo on enemmänkin luonnonlaki. Jos ei homma toimi molempiin suuntiin niin sitten ei toimi ollenkaan.

 

[bungle]

Sanoisin että tuo on enemmänkin luonnonlaki. Jos ei homma toimi molempiin suuntiin niin sitten ei toimi ollenkaan.

Ei ole mikään luonnonlaki. Vielä kapitalistisempi on se, missä voittoja ei veroteta ollenkaan (näitäkin maita on). Silloin ei voi yleensä vähentää myöskään. Ja myös tuosta sinun esimerkistä on esimerkkejä. Ja olihan Suomessakin tuohon selvä rajoitus, pitää tulla voitot "samasta laarista", mutta ei enää. Intiassa cryptoilla ja NFT:llä et saa vähentää tappiota, mutta voitoista menee verot. Esimerkkejä on siellä ja täällä. Ei mikään luonnonlaki, joskin yleinen. En ole kritisoinut sitä, varmaan ihan paikallaan. Suomessa esim. vasemmisto haluaisi yhdistää ansio- ja pääomatulot yhdeksi progressiivisesti verotetuksi kokonaisuudeksi.

 

[Tifo]

Suomessa esim. vasemmisto haluaisi yhdistää ansio- ja pääomatulot yhdeksi progressiivisesti verotetuksi kokonaisuudeksi

Siinä vaiheessa "luonnonlaki" astuu kuvaan mukaan ja pääoma hyppää muualle.

 

[bungle]

Siinä vaiheessa "luonnonlaki" astuu kuvaan mukaan ja pääoma hyppää muualle.

No ei välttämättä tapahtuisi mitään. Suomesta voisi tulla vähemmän huokutteleva uudelle pääomalle, mutta sillekin varmaan olisi sitten jotain muita vaihtoehtoja (huokutteluun). Megakorporaatiot ja megarikkaat ovat joka tapauksessa jo erilaisilla järjestelyillään hilanneet oman verorasituksensa sinne yhdellä numerolla esitettävälle prosentille, joskus nollaan.

 

[Aurinko Aarne]

Voi vähentää nykysin kaikesta pääomatulosta, alkaen 2016.

Ei voi esim. talletustilin korkotuloista. Jos se nyt lasketaan pääomatuloksi?

 

[bungle]

Ei voi esim. talletustilin korkotuloista. Jos se nyt lasketaan pääomatuloksi?

Ei taideta laskea. Pois lukien ehkä ulkomaiset pankit joihin ei sovelleta Suomen lakia 30% lähdeverosta.

 

[Tifo]

Ei voi esim. talletustilin korkotuloista. Jos se nyt lasketaan pääomatuloksi?

Piti tarkistaa, ei lasketa. Tässä on myös vero kiinteä 30% ja sitä ei lasketa mukaan pääomatulon progressioon, joka on 30-34%. Korkotalletus on sikäli erilainen että siinä ei voi tehdä tappiota.

 

[kotte]

Suuromistajlle on sitten aivan omat "tukimuodot".

En viitannut tukiin, vaan aivan suuruuden ja hajautuksen ekonomiaan. Jos on paljon omistuksia, voi hajauttaa omistuksia ja riskejä ja tuo ei kokonaisuutena maksa paljon suhteessa omaisuusmassaan ja tuotto-odotukseen. Pienomistajan kaikki tuotot hupenevat hajautuskuluihin eikä edes riitä, minkä ohella halvalla ei saa riittävästi informaatiotakaan päätösten tueksi.

 

[tj86430]

Pienomistajan kaikki tuotot hupenevat hajautuskuluihin eikä edes riitä

Ostaa sopivaa maailma-ETF:ää niin saa kyllä aika laajan hajautuksen aika pienillä kuluilla. Tai ostaa esim. Nordnetin kk-säästöllä enintään neljää eri ETF:ää, ostokulut 2,50/kk.

 

[kotte]

Ostaa sopivaa maailma-ETF:ää niin saa kyllä aika laajan hajautuksen aika pienillä kuluilla. Tai ostaa esim. Nordnetin kk-säästöllä enintään neljää eri ETF:ää, ostokulut 2,50/kk.

Keskustelu lähti osakkeista. Rahastot ja indeksirahastot hajauttavat riskiä toisella periaatteella ja soveltuvat piensijoittajallekin, minkä ohella verotus perustuu vasta osuuksista luovuttaessa (joissakin korkorahastoissa asia ei ole välttämättä noin), eli tappiota ei ole odotettavissa vastaavalla tavalla kuin yksittäisissä osakkeissa vuosittaisvaihteluiden perusteella.

Tietenkin rahastojakin voi valita eri riski- ja tuottotasoilla, mutta rahastojen kanssa sellainen nopea myynti- ja ostosykli, jollainen on tyypillistä suurten osakesalkkujen omistajille, ei nosta tuottotaso vastaavasti ja nostaa palkkiokuluja, realisoi tuoton verotuksen ja saattaa alttiiksi suhdanneluonteisille tappiomahdollisuuksille.