Keskustelua sähköautoista

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Mikki
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Kuten sähkö- ja polttomoottori?

On toki esitetty myös mielipiteitä että kaasuautot olisivat hybrideitä, kun toimivat sekä kaasulla että bensiinillä.

Tossa noita jaotteluja. Kaasu puuttuu, ei ole hybridi kun ei taida koskaan kulkea yhtä aikaa kaasulla ja bensalla - aina joko tai.

1786198566994.webp
 
Geministä oli kyse. Google assistant ei osaa suomea. Ja itse asiassa juuri tällä viikolla tuli ilmoitus että mobiiliandroidin assistant lakkautetaan syyskuussa.
Joo, en enään tiedä mikä on mikäkin. Tähän on nyt asennettu ihan Play kaupasta Google Gemini ja sieltä tuo kuvakaappaus. Ihan samaan asetukseen pääsee Android Auton kautta.

Eli se aiempi kuvakaappaus tuosta valikosta mennessä:
 

Liitetiedostot

  • 1000014389.webp
    1000014389.webp
    38,5 KB · Lukukerrat: 19
Viimeksi muokattu:

"Karkealla moottoritiellä tien karheus tuntuu ohjauspyörässä tärinänä. Valitettavasti mitään hyödyllistä tietoa ratin kautta ei sen sijaan välity. Ohjaus ei edes palauta kunnolla, joten se on yhä suoraan sanottuna kamala.

Ajoltaan Model 3 tuntuu enemmän pelikonsolilta kuin autolta. Se kyllä kääntyy nöyrästi ohjauspyörällä valittuun suuntaan, mutta esimerkiksi pinnan liukkauden arviointi on mahdotonta ja sitä voi pitää vaaratekijänä."

Ovatkohan kiinalaiset myyntimenestyjät tässä suhteessa yhtään parempia, vai onko tämäkin taas "menneisyyteen kiinni jämähtäneiden fossiilien" jupinaa ja oikeasti mitään ongelmaa ei ole? :rolleyes:
 
Ovatkohan kiinalaiset myyntimenestyjät tässä suhteessa yhtään parempia, vai onko tämäkin taas "menneisyyteen kiinni jämähtäneiden fossiilien" jupinaa ja oikeasti mitään ongelmaa ei ole? :rolleyes:

Toimittaja vetelee ihan omiaan ainakin suhteessa tubettajien tekemiin koeajoihin. Kyllä toki jossain Mesessä parempi kyyti on, mutta tuplahintakin. Tuossa jutussa oli muutenkin typeriä ristiriitaisuuksia. Ensin toimittaja kitisee että kaikki toiminnot on näytöllä.

Sitten se alkaa listaamaan, miten on manuaalinen ratin säätö, vilkkuviiksi, ratin napit ja rullat ja ovissa kaikkien ikkunoiden säätimet.

Eli oliko ne kaikki toiminnot näytöllä vai ei?😄
 
Viimeksi muokattu:
Toimittaja vetelee ihan omiaan ainakin suhteessa tubettajien tekemiin koeajoihin.
Niistä tubettajista ainakaan jokainen tuskin on kyseisen "toimittelijan" veroisesti perehtynyt autoihin. Ja jospa heillä on vertailukohtana vain muita ohjaustuntumaltaan yhtä onnettomia uusia tai uudehkoja autoja..
 
No joku hakee jotain "tuntumaa" sillä autollaan, toiselle riittää että sillä autolla kykenee siirtämään ihmisiä ja tavaraa paikasta toiseen. Meinaan tuo tunnoton ohjaus ja siitä toimittajan mukaan seuraava vaaratekijä liukkaalla on ihan täyttä 💩 Ihminen hommaa auton ja oli siinä sitten ihan kuinka tunnokas/tunnoton ohjaus, pitkät/lyhyet jakkarat, kovat/pehmoset vieterit... niin se omistaja tuolla paljon ajettuaan kasvaa sinuiksi sen autonsa kanssa melko nopeasti. Näin sinne selkärankaankin iskostuu mm. mihin sen auton pitäisi kääntyä milläkin ratin kulmalla jne. ja jos tuohon tulee jokin poikkeus esim. liukkauden vuoksi, niin kyllä se kuuluisa persdyno siitä ilmoittaa ja se on sitten siitä kuskista kiinni miten niihin oman dynonsa ilmoituksiin reagoi.
 
Tuo kommentti vaarallisuudesta liukkaalla on siitäkin "hauska", että koeajot on tehty kesäaikaan (tuota "standard" M3:sta ei ole liukkaan aikaan ollut edes Suomessa). Että mistäköhän perstaskusta toimittaja tuollaisenkin kommentin antaa.

Teslan luistonestot on tunnetusti ihan parasta A-luokkaa muutenkin.
 
Meinaan tuo tunnoton ohjaus ja siitä toimittajan mukaan seuraava vaaratekijä liukkaalla on ihan täyttä 💩
Tästä olemme kyllä ihan eri mieltä. Löytyy omakohtaista kokemustakin asiasta, aikanaan kun olin intin jälkeen ennen opiskelemaan lähtöä Postilla jakeluhommissa niin säikäytti kyllä melkoisesti kun koppimallinen Yaris päätti kovalla pakkasella yhtäkkiä ilman mitään ennakkovaroitusta lähteä 40km/h vauhdissa suoralla tiellä tarjoamaan perää edelle. Oli vielä ahdas kohta pientaloalueella jossa usein tulee bussi vastaan, onneksi juuri sillä kertaa ei tullut niin sain oikaistua ilman sen suurempaa draamaa. Mutta tuo kerta viimeistään herätti siihen että ratin välittämä informaatio tien pinnan pidosta on todella tärkeä turvaominaisuus.
 
Tuo kommentti vaarallisuudesta liukkaalla on siitäkin "hauska", että koeajot on tehty kesäaikaan (tuota "standard" M3:sta ei ole liukkaan aikaan ollut edes Suomessa). Että mistäköhän perstaskusta toimittaja tuollaisenkin kommentin antaa.

Teslan luistonestot on tunnetusti ihan parasta A-luokkaa muutenkin.
Jos se auto tuntuu jo kesäkelillä ihanneolosuhteissakin ihan kuin pleikkarin rattia kääntäisi, niin ei se maagisesti muutu paremmaksi huonommissakaan olosuhteissa.
 
Jos se auto tuntuu jo kesäkelillä ihanneolosuhteissakin ihan kuin pleikkarin rattia kääntäisi, niin ei se maagisesti muutu paremmaksi huonommissakaan olosuhteissa.
No tuo ei taatusti pidä paikkaansa. Ajettavuus on M3:ssa täysin vertailukykyinen mihin tahansa vastaavan koko ja hintaluokan autoon.
 
Mutta tuo kerta viimeistään herätti siihen että ratin välittämä informaatio tien pinnan pidosta on todella tärkeä turvaominaisuus.
Itsellä vähän vastaava kokemus, mutta autona Renault Megane II farkku, tienä Tre motari kohti Hki juuri ennen Klaukkalaa, ajankohta ihan keskitalvea, nopeus 100km/h, keli kuiva ja selkeä -10 pakkaskeli. Tulimme jo pitkän matkaa Tre kotia kohti ja tie oli sitä kuivaa kylmää harmaata asfalttia, varsin mukava ajella. Mutta tuossa juuri ennen Klaukkalaa jostain syystä tienpinta muuttuikin mustaksi, oli paikallinen tiehoitokunta jostain kumman syystä suolannut tuon tien. No kauaa siitä päästykään kun jo auto alkaa tarjoamaan takarenkaitaan vas.sivun kautta eteen. Siinä oli hetki ns. koppi täynnä käsiä kun tuota tilannetta yritettiin ottaa takaisin hanskaan, olihan minulla kuitenkin koko perhe mukana matkassa. Onneksi muutaman ees-taas puolelta toiselle heiton jälkeen tilanne rauhottuikin, saatiin nopeudet alas ja auto pysyi kuin pysyikin ojien välissä. Loppumatka Kehä III saakka sitten ajeltiinkin varsin rauhallisesti n. 60km/h kun lujempaa ei vain voinut ajaa tien niljakkuuden vuoksi ja tuolla matkalla Klaukkala-Kehä III ei yhden käden sormet riittäneet kun laskeskelimme kanssa-autoilijoita, joilla ne tilanteet eivät sitten näin onnellisesti olleet päättyneetkään.

Ei, tuossa körötellessäkään ei tuolta ratin kautta tullut kyllä minkäänlaista palautetta, vaan takarenkaiden kautta persdyno ilmoitteli kuinka ne urien pohjat autoa tahtoivatkaan milloin mihinkin heittää, voiko jo lisätä nopeutta vai pitäisikö kenties hidastaa vieläkin enempi. Tosin tuota Meganen sähköistä ojausta onkin haukuttu aikanaan ihan samalla tavalla todella tunnottomaksi "joystikiksi" liekö tuo palautteen puuttuminen siitä johtuvaa vaiko kenties ihan vain käsistä. Nuo takarenkaat kun kääntää autoa johonkin suuntaan, niin se pienikin liike tuntuu välittömästi persuuksissa ilman tuollaista käsien kaltaista "joustokomponenttia" välissä. Toki aliohjautuvuus voi siinä ratissakin jo tuntua, mutta sekin tulee sen tottumuksen kautta paljonko oletitkaan auton milläkin ratin liikkeellä kääntyvän.
 
No tuo ei taatusti pidä paikkaansa. Ajettavuus on M3:ssa täysin vertailukykyinen mihin tahansa vastaavan koko ja hintaluokan autoon.

Eipä ole koskaan tullut ajettua Teslaa, vain kyydissä olen istunut. Ajettavuuden suhteen on luotettava tässä kohtaa sellaisten kommentteihin, joilla on riittävä kokemus Teslasta ja autoista yleensä. TM:n viimeisimmässä koeajossa parin vuoden takaa tehtiin Model 3:n ajettavuudesta tällainen yhteenveto:

1786450804790.webp
 
Mukavuus ja ajettavuus ovat kyllä kaksi ihan eri asiaa, tuossakin lainauksessa ainakin noin kontekstista irroitettuna ne näytetään sotkettavan iloisesti.
 
Taas alkoi rouvan Volvo pukkaamaan virhekoodeja, ja juuri kun on lapsen kanssa reissussa :(
Tänään huolto todennut että virhekoodeja on paljon, ja siksi voisi taas johtua akusta. Autoa ei saa ajaa takaisin Etelä-Suomeen, vaan alkavat tutkia tarkemmin ongelmaa maanantaina..

Onneksi ei tällä kertaa ainakaan päästänyt savuja pihalle akusta moottoritiellä, mutta paljon tuntuu olevan vikoja.
 
Nyt rouva kotiutui, niin tällä kertaa virhe oli Propulsion System Failure "Propulsiojärjestelmän vika?" . Mitä se sitten ikinä tarkoittaakin.

Ihan ei tuo nyky Volvon laatu vakuuta, kun olin lapsi meillä oli Volvo PV en muista että se olisi jättänyt tielle samaan tapaan..
 
Inverttereitä on tainnut ainakin alkupään autoista kypsyä. Latureiden lisäksi, mutta siitä ei tuota vikaa tule. Tosin tuo on ollut myös tyypillinen softavika, joka kuittaantuu itekseen. Meen Polestarinkin alkutaipaleella tuli joku vastaava tiltti ja auto huusii pimpelipompelia koko kotimatkan. Siitä sitten lähdin puolen tunnin päästä liikkeelle, eikä koskaan ole tullut uudestaan. Toki monta softapäivitystä tullut, alkuaikoina oli kaikenlaista softavikaa.
 
Peugeot/Citroën on "sähkövetojärjestelmän toimintahäiriö" joka vaan tuli ja auto ei liiku. 12v akku hetkeksi irti oli korjauskeino. Meni joskus odottamallakin pois.
 
Tänään kaivoin CarScannerista logitietoa n.10 eri ajomatkasta jotka ajettu eri kuukausina.
Näistä sai aika kivaa dataa ja mukavia käppyröitä.
Ekat kaksi kuvaa on tänään ajettu Tku-Hki-Tku josta ajettu 71% oli nopeudella 105-125km/h - suhteessa ajallisesti aamulla meni 45min Munkkiniemestä Sörnäisiin.
IMG_1091.webpIMG_1092.webp
Sitten koonti eri vuodenaikoina tehdyistä ajoista
IMG_1093.webp

käppyrät puolestani koosti Claude
 
Emäntä paineli hyvässä kesäkelissä tuliterällä Ford Caprilla (AWD) Tampereelta Helsinkiin ja takaisin asiakastapaamiseen. Lähti 100% akulla, takaisintulomatkalla latasi x prossaa (vähän vielä hakusessa homma, käytti etanalatausta), kotona akussa 10% jäljellä. Ei ollut määränpäässä mahdollisuutta/aikaa etsiä laturia.

Kesämotarinopeus tietty vaikuttaa, mutta kauas jäätiin myyntipuheiden mukaisesta reilu 600 km rangesta.

Talvella varmaan surkeampaa luvassa, viikonloppuna vaunun vetoa 250 km suuntaansa, ehkä tuolla kyntää ilman välilatausta perille tai sitten ei. Onneksi ei tarvi kuin muutama satanen veroa maksaa tuosta verona vuodessa ja kotilataussähkö korvataan, ketuttais muuten tämmönen meininki 55 k€ auton kanssa. 🫣

Edit. Tai ei mua siis ketuta, mutta emäntä kiehuu kun tottunut parempaan edellisten dieselpuksujen kanssa. Itellä hyvä tilanne dieselpannun kanssa (katotaan nyt vielä tuo vaununvetorupeama) ja kv kiittää sähköautosta, ja tulee vielä vähän extraa tilille kun takaisintilitys maksetaan kv-sopparin kiinteän hintaosuuden mukaan 😁
 
Viimeksi muokattu:
@
Emäntä paineli hyvässä kesäkelissä tuliterällä Ford

Kyllä sähköautoilu tarvii:

- perehdyttää lataukseen
- ymmärtää range, rajoitteineen
- osata valita reitit
- asentaa x äppiä
- HILLITÄ motarilla kaasujalkaa!

Tässä oppinut "uuden" Viton kanssa ajamaan ns. sukkasillaan, todella taloudellinen, pääsen sillä 22 kW kulutukseen. Lähes saman vie oma Leaf. Kiitos vapaan rullauksen.
 
@


Kyllä sähköautoilu tarvii:

- perehdyttää lataukseen
- ymmärtää range, rajoitteineen
- osata valita reitit
- asentaa x äppiä
- HILLITÄ motarilla kaasujalkaa!

Tässä oppinut "uuden" Viton kanssa ajamaan ns. sukkasillaan, todella taloudellinen, pääsen sillä 22 kW kulutukseen. Lähes saman vie oma Leaf. Kiitos vapaan rullauksen.
Tämäkin oli valituksen aiheena, toki koskee myös uusia polttiksia. Eli miksei voi olla asetusta "for dummies", eli säädä penkki ja ratti hyväksi itselle ja aja.

Nyt meni itelläkin, jota nämä asiat jopa kiinnostaa (emäntää ei tasan yhtään), toista tuntia opetella auton asetusviidakko ja säädellä sieltä asiat silleen että auton käyttö kaikkineen mahdollisimman helppoa/sujuvaa/luonnollista/jne. Kännykän paritus autoon oli ehkä aikaavievin, kunnes löysin valikon valikon alta josta löytyi valikko jonka alta löytyi täppä joka salli paikannuksen kyseiselle appille.

Eikä vieläkään ole hyvä, kiitos pakollisten piippailevien "ajoavustimien".

Mutta tosiaan, lista on hyvä ja se vie kyllä nautinnon siitä ajamisesta ja vapaudentunteesta. Ja tuota vielä jotkut hehkuttaa 🫣

Edit. En ole tarkkaan seuraillut, mutta tuo näyttää vievän noin 19 kWh/100km. Lataushäviöt jäävät kotilatauksessa autotalliin.
 
No jos on jokin vapaakäyttöetu, niin kaikesta voi valittaa, joka jotenkin hankaloittaa porvarillista elämäntapaa, sori jos joku milensä pahoitti... nämä milensäpahoittajat on pilanneet osin myös hyvien hybridien maineen(ja akut). Vapaakäyttöetu on aivan käsittämätön nykypäivänä, kun samalla henkilö x velvoitetaan ottamaan n. 100 km säteellä töitä vaikka ilman autoa.

Sähköauton ajaminen itsessään on jotain sellaista, josta ei hevin palaa entiseen. Harrastaa voi.
 
No jos on jokin vapaakäyttöetu, niin kaikesta voi valittaa, joka jotenkin hankaloittaa porvarillista elämäntapaa, sori jos joku milensä pahoitti... nämä milensäpahoittajat on pilanneet osin myös hyvien hybridien maineen(ja akut). Vapaakäyttöetu on aivan käsittämätön nykypäivänä, kun samalla henkilö x velvoitetaan ottamaan n. 100 km säteellä töitä vaikka ilman autoa.

Sähköauton ajaminen itsessään on jotain sellaista, josta ei hevin palaa entiseen. Harrastaa voi.
Kukahan se nyt mielensä pahoitti ;)

Olen tuota itsekin ajanut, ei oikeastaan mitään uutta ja ihmeellistä jos on mitä tahansa 2020+ vuotista auto ajanut käyttövoimasta riippumatta.

Ihan mielelläni ajan edelleen omaa 11-vuotiasta dieselautoni ja yli 40-vuotiasta letukkaa jossa tehoa yhtä paljon kuin tuossa sähköttimessä. Näissä vaan ajonautinto on ihan omaa luokkaansa vs uudet "autot".

Kärkkäästi voisi todeta, että bussilla tai junalla kulkee yhtä mukavasti kuin tämän vuosikymmenen autoilla, noissa se itseohjautuvuus on vielä astetta parempaa luokkaa ja huoltokulut olemattomat.

On siis kokeiltu, eikä ihan nyt ole katetta niille huuteluille, että sähköautosta ei ole paluuta polttiksiin. Kyllä vaan on, sori siitä. Tai sitten on ajeltu jollain mopoautoilla koko ikänsä, sitten toki ymmärrän että uusi sähkis koukuttaa. Saman toki tekisi uusi polttis.
 
Viimeksi muokattu:
Sanotaan uusiksi, ne tuntemani vapaakäyttöedun käyttäjät, joille siis autoilu on tasan verotusarvo, eivät piittaa muusta kuin omasta takamuksesta, elämä on vain mukavaa, koska mistään ei tarvitse vaivaa nähdä. Siksi niillä ei ole sähkiksiä, vaan Volvoja, bensalla ja pienellä akulla.

Sähköistyminen edelleen kaipaa porkkanaa, ja muös keppiä osalle vapaamatkustajista.
 
Kyllä sähköautoilu tarvii:

- perehdyttää lataukseen
- ymmärtää range, rajoitteineen
- osata valita reitit
- asentaa x äppiä
- HILLITÄ motarilla kaasujalkaa!

Tässä oppinut "uuden" Viton kanssa ajamaan ns. sukkasillaan, todella taloudellinen, pääsen sillä 22 kW kulutukseen. Lähes saman vie oma Leaf. Kiitos vapaan rullauksen.
2 aakkos- appia toiminut 95% latauksiin, sen lisäksi eParkingia pari kertaa. Toisesta akkosesta hommasin vaimolle tägin jolla voi ladata.
Range + reittivalinta ovat oikeastaan yksi kohta, koska ABPR hoitaa molemmat, sekä navigoinnin kohteeseen
Pöh.. ei siellä motarilla mitään turhia jarrutella, samalla tavalla kun dinolimulla aiemmin. Edellinen kohta auttaa valitsemaan lounas tai kaffepaikat.
 
Kesämotarinopeus tietty vaikuttaa, mutta kauas jäätiin myyntipuheiden mukaisesta reilu 600 km rangesta.

Nämä ranget pätevät aika hyvin 80 nopeudella ajettuna. Tiistaina kävin Vantaalta Joutsassa. 200 km suuntaansa. Auton ilmoitettu range on 450 km. Lähdin 100% akulla ja koko 400 km ajon jälkeen oli rangea vielä joku 80 km jäljellä. Nopeuden pidin 80-100 välillä eli motarillakaan en vetänyt "sallitulla" 130 nopeudella. Reissun aikana auton matkamittarissa tuli muuten täyteen 300 000 km.

"Ajan täysillä ja sitten lataan" strategia voi olla joillakin autoilla hyvä. Omassa latausnopeus on sen verran verkkainen että vaikka tuolla tekniikalla voisi hieman säästää ajassa niin mieluummin käytän "Ajan rauhallisesti enkä lataa matkalla" strategiaa.
 
Inverttereitä on tainnut ainakin alkupään autoista kypsyä. Latureiden lisäksi, mutta siitä ei tuota vikaa tule. Tosin tuo on ollut myös tyypillinen softavika, joka kuittaantuu itekseen. Meen Polestarinkin alkutaipaleella tuli joku vastaava tiltti ja auto huusii pimpelipompelia koko kotimatkan. Siitä sitten lähdin puolen tunnin päästä liikkeelle, eikä koskaan ole tullut uudestaan. Toki monta softapäivitystä tullut, alkuaikoina oli kaikenlaista softavikaa.
DC-kontaktori oli hajonnut..
Viikko meni diagnoosin saantiin ja 3 menisi että pääsevät tiputtamaan akkua alas, osa majailee jossain sen päällä..

No kuulemma AC lataus rokkaa niin voi hakea auton ja viedä täällä huoltoon.
Kuului Volvon akkutakuseen joten kuluja ei tule.
 
Olen ollut aika hämmästynyt tuon ihan naurettavaksi arvioimani Viton kyvyistä, pääsen sillä alle Leafin, kun ja ajan nurkka-ajoa, sekä käytän rullausta. Ihan rajoitusten mukaan tätä paikallisseutua, valtaosa on 50-80 km/h. Luulin, että ei tästä mitään tule, jos range on 150, mutta työajossa näillä keleillä menee lähes 200, mutta motarille mennessä kyllä pomppaa.

Jos tonnipaku, 30 tkm ajettuna maksaa alle 15 k€, niin aika huukea peli, ja lisäksi kaikki pinnat lähes uutta edelleen. Ikää on toki jo 6 v.

Niin, ei ole edes pikalatausta, vain kaksivaihe 7 kW... Hullu vehje.
 
Doddih, eka vaununvetely Capri AWD:llä takana. Vaunu lastattuna vajaa 1700 kg, autossa 2+3.

Menomatka vakkarilla niin paljon kuin mahdollista, todellista nopeutta 80 km/h muutamaa taajamaa ja risteyksiä lukuunottamatta. Auton mittari näytti 84 km/h.

Menomatka 220 km, yksi lataustauko + samalla kaupassa ja syömässä, kun ei ollut 100-varma että akkua riittää perille asti, range-arvailu vähän sinnepäin kun auto ei hoksannut että nyt on kuormaa perässä, eikä itellekään tuttu juttu että mitä mahtaa keskikulutus olla matkan aikana. Keskikulutus oli lopulta 34 kWh/100 km auton mukaan tuolla matkalla.

Takas päin pikku koukku, 230 km tuli matkaa. Tämä ajettiin samoin kuin mennessä, mutta piruuttaan kokeilin ajaa mittarin mukaan 80 km/h (hyvin keräsi jonoa, kuten asiaan kuuluu, eli nopeudenlasku oli perusteltua). Auto ladattiin melkein täyteen ennen kotimatkaa ja kun Tuurissa käytiin, niin etanalautaukseen siksi aikaa. 20% jäi akkuun varausta kotipihaan kurvatessa. Keskikulutus 31 kWh/100 km.

Mennessä aurinkoista +20C, kotimatkalla pilvistä +16C ja tuulista. Tiedä sitten mikä keskikulutusta noin tupahdutti, ehkä eniten se kun kartalla mentiin alamäkeen :)

Tämä osio sopisi toiseen kerjuun, mutta laitetaan nyt tähän: Ei voi sanoa, että uudella autolla olisi mukava tai rentouttava ajaa. Vakkari päällä auto haluaa väkisin ohjata, en tykkää. Piippailua ja varoitusta tulee tasaiseen tahtiin, aina sitä ihmettelee että onko nyt joku oikea vika tai hätä, mutta onkin vaan 4 km/h ylinopeutta jos on pitänyt risteykseen kytkeä vakkari pois ja itse ajaa. Jos sattuu pyöräilijä tai toiselle kaistalle edestä vaihtava auto tulemaan perä edellä vastaan niin äkkijarrutusta, punaista valoa ja summeria luvassa, ekalla kertaa varma sydäri. Kai nuo pois saisi - joka liikkeellelähdön yhteydessä valikkoja selaten - mutta ei vaan jaksa tai muista.

Mutta joo, tehon kyllä huomaa, kiihdytys on rivakkaa vaunu perässä, vaikkei edellisellä disukallakaan kiihdytys ongelma ollut, ei vaunun kanssa rallia kuitenkaan tarvi ajaa ettei soffatyynyt ja peitot lentele. Fordissa myös paljon jäykempi alusta kuin Skodassa, perä jaksaa kantaa vaunun painon paremmin, eli siitä mukava vetoauto.
 
Kysytäänpä täältä kun niin erinomaisia nämä ompelukonevärkit on, niin...
Saako ja jos saa, niin minkä sähkärin ostaisitte, jos 20k€ laittais kulkuneuvoon ja tarve yli 300km ajomatkaa (oikeella talvella yli 200km), väkee 2+2 ja 2 keskikokoista koiraa.
 
Kysytäänpä täältä kun niin erinomaisia nämä ompelukonevärkit on, niin...
Saako ja jos saa, niin minkä sähkärin ostaisitte, jos 20k€ laittais kulkuneuvoon ja tarve yli 300km ajomatkaa (oikeella talvella yli 200km), väkee 2+2 ja 2 keskikokoista koiraa.

Siis 300km joka päivä, kerrallaan vai osissa, vai lataamatta? Onko perillä/kotona lataus mahdollisuus
 
Takaisin
Ylös Bottom