Auton korjaus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Espejot
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Väittäisin että sillä on väliä valojen kannalta, mihin ilmansuuntaan umpiot osoittavat pysäköitäessä yleisimpään paikkaan päiväsaikaan, ja pääseekö kyseisestä suunnasta paistamaan aurinko suoraan umpioihin. Omien autojen valoihin aurinko paistaa lähinnä vain kun auto liikkuu.

Omakohtainen kokemus on 15-vuotiaasta autosta, jonka "myin" sukulaiselle nimellistä korvausta vastaan. Umpioissa oli kiveniskuja, mutta ne olivat kirkkaat. Pari vuotta myöhemmin sama auto tuli kylään umpiot täysin sameina.
 
Niihin, mitä olen tehnyt, niin ihan 2k auton akryylilakka ruiskutettuna on ollut oikeen mainio. Mattaa ja putsaa pinnan hyvin, niin jälki ei paljon uutta häpeä. Ja tuntuu säilyvänkin.
Tos esm vedin yhdet pikapin takavalot, jotka oli täysin harmaat jo ja ihan sumentunu.
2016-05-31-484.webp
 
Kerran vaihdoin kunnostetun vaihtolaturin autoon, sen jälkeen laturi latasi 17 v ja muistaakseni poltti sulakkeen. Otin laturin irti ja vein takasin, sain toisen laturin tilalle takuuseen ja sitten alkoi toimia.
 
repomies sanoi:
Väittäisin että sillä on väliä valojen kannalta, mihin ilmansuuntaan umpiot osoittavat pysäköitäessä yleisimpään paikkaan päiväsaikaan, ja pääseekö kyseisestä suunnasta paistamaan aurinko suoraan umpioihin. Omien autojen valoihin aurinko paistaa lähinnä vain kun auto liikkuu.

Omakohtainen kokemus on 15-vuotiaasta autosta, jonka "myin" sukulaiselle nimellistä korvausta vastaan. Umpioissa oli kiveniskuja, mutta ne olivat kirkkaat. Pari vuotta myöhemmin sama auto tuli kylään umpiot täysin sameina.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuumailin joskus että mitkä tekijät näitä lamppuja pilaa ja tietty tuo uv ja mekaaninen rasitus ovat ne yleisimmät mitä tulee mieleen. Ja sitten kemikaalit. En ole niin tarkkaan tietoinen että mitä nuo kestää, mutta yleensä vältän joidenkin vahvojen aineiden suihkumista ajovaloihin.

Tekoälli nosti esille tälläisiä kemikaaleja, ja toisaalta en yhtään ihmettelisi etteikö valojansa voisi pilata myös liian vahvoilla myrkyillä. Nuo Volgan valot oli aivan täynnä mikrohalkeamia.
    • Vahvasti emäksiset pesuaineet (pH yli 10–11): Raskaat liuotinpesuaineet, liian väkevät esipesuvaahdot, TFR-aineet (Traffic Film Remover) ja moottorinpesuaineet. Korkea emäksisyys hajottaa UV-suojalakkaa, mikä aiheuttaa pinnan pykimistä (mikrohalkeamia) ja keltaantumista.
    • Hiilivetypohjaiset pien- ja hyönteistenpoistoaineet: Voimakkaat orgaaniset liuottimet voivat pehmittää polykarbonaattia. Jos aineen antaa vaikuttaa liian kauan, lakka sumenee ja muuttuu "maitomaiseksi".
    • Happamat vannepesuaineet (pH alle 3): Jarrupölyn ja lentoruosteen poistoon tarkoitetut happamat kemikaalit syövyttävät muovin pintaa heti, jos niitä sumutetaan vahingossa ajovaloille eikä huuhdella välittömästi.
    • Kuivumaan päässyt pesuainetiiviste: Jos mitä tahansa tehokasta pesuainetta käytetään liian väkevänä seoksena tai sen annetaan kuivua auringonpaisteessa tai kuumalla pinnalle, pesuaine "palaa" kiinni ja jättää kemiallisia syöpymäjälkiä.
    [*]
 
Viimeksi muokannut moderaattori:
Mun kohta 14 vuotiaassa Volgassa ei ole mitään himmentymää. Mietin tuota ylläolevaa listaa, että yksi asia erottaa sen monista muista autoista. Konepesuissa se ei ole käynyt, eikä sitten mitään liuotinkäsittelyjä nähnyt.

Voisiko tuo olla syy…
 
Laturia joutu nyt itsekin tutkimaan...
Belairista taitaa akku kuolla. Meinasin mennä kauppaan, mut eipä jaksanu sahata bensaa kaasarille asti. Vihree pallukka kyllä iloisesti siinä loistaa.
Kokeilin parin tunnin odottelun jälkeen ennen muita mittauksia, niin jaksohan se lähtee kuitenkin. Sit mittasin vuotovirtaa, ei ollu kun ihan hyvä 12mA. Latausjännite ok, mutta hyppii. Sekin viittaa paskaan akkuun. Jätin ennen latausta valot päälle vähäks aikaa, niin aika äkkiä oli alle 10V. Taitaa olla yks kenno paskeena.
Pitää kaivaa kuitteja et olikohan toi Bilteman 4v takuulla oleva... Tosin hirveen pienellä CCA:lla halpis, kun ostin sen vaan varaosaCadiin testailua varten. Mut voi kai siitäkin olla jo yli 4v...

...tutkintaa...

Ei jumankauta tätä ajan kulua. Siitähän on jo yli 6 vuotta kun ostin punasen varaosaCadin... Ei tunnu enää edes mahdolliselta.
No, eipä tarvi ettiä akusta kuittia...

Latausjännite muuten tuossakin hyppeli 14,7-15,2V välillä nyt.
 
Matias sanoi:
Tuollainen tupakansytyttimeen liitettävä volttimittari on hyvä jos tarttee latausta seurailla,samoin ennen starttia näkee akun jännitteen kun kääntää virta-avaimesta virrat päälle. https://www.biltema.fi/autoilu---mp...QbycVoimx1gIEpWA1S48usXlTvDPeJrTxD_D43w3_U2OP
Klikkaa laajentaaksesi...

Itelläkin tuollainen, erimerkkinen vaan joka ei paljoa sytkänreikää isompi ole ja melko matala, kahdella USB-A -paikalla ja jännitenäyttö niiden välissä. Sellainen tuli huomattua tuon avulla, että Ford tykkää syödä akkua pikkuhiljaa yön aikana jos ovia ei lukitse (meilläpäin ei tarvitse sellaista temppua tehdä). Talvella ulkona varsinkin saattoi aamulla näyttää jotain 11,5...11,8 V lukemia, auto kyllä starttasi normaalisti. Ovien lukossa ollessa aika tasaseen ollut 12,3 V samoissa oloissa.
 
jussi sanoi:
Laturia joutu nyt itsekin tutkimaan...
Belairista taitaa akku kuolla. Meinasin mennä kauppaan, mut eipä jaksanu sahata bensaa kaasarille asti. Vihree pallukka kyllä iloisesti siinä loistaa.
Kokeilin parin tunnin odottelun jälkeen ennen muita mittauksia, niin jaksohan se lähtee kuitenkin. Sit mittasin vuotovirtaa, ei ollu kun ihan hyvä 12mA. Latausjännite ok, mutta hyppii. Sekin viittaa paskaan akkuun. Jätin ennen latausta valot päälle vähäks aikaa, niin aika äkkiä oli alle 10V. Taitaa olla yks kenno paskeena.
Pitää kaivaa kuitteja et olikohan toi Bilteman 4v takuulla oleva... Tosin hirveen pienellä CCA:lla halpis, kun ostin sen vaan varaosaCadiin testailua varten. Mut voi kai siitäkin olla jo yli 4v...

...tutkintaa...

Ei jumankauta tätä ajan kulua. Siitähän on jo yli 6 vuotta kun ostin punasen varaosaCadin... Ei tunnu enää edes mahdolliselta.
No, eipä tarvi ettiä akusta kuittia...

Latausjännite muuten tuossakin hyppeli 14,7-15,2V välillä nyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen seisovasta autosta pitänyt akunnapaa irti, akku kestää paremmin.
 
Amigo sanoi:
Nyt tulikin ihan uutta tietoa. Joskus kaupattiin jotain asetoni(?) höyrystimiä joilla sai helposti hyvän tuloksen mutta ei ollut suojaavaa vaikutusta. Kerrotko tarkemmin miten tuo käyttämäsi järjestelmä toimii?
Klikkaa laajentaaksesi...
Höyrystettävä liuotin on yleensä dikloorimetaania ja oletan että se kirkastaa muovin liuottamalla sen pinnan. Mitään suojaa se ei tee enkä tiedä onko sillä hartsin kanssa mitään tekemistä vaikka hartsituksesta jotkut puhuvatkin.
 
Large sanoi:
Höyrystettävä liuotin on yleensä dikloorimetaania ja oletan että se kirkastaa muovin liuottamalla sen pinnan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo aine on nykyisin kiellettyä kuluttaja- ja ammattikäytössä EU:ssa niin, että sitä voi joutua yhtään hengitysilmaan tai iholle edes vahingossa, kun on todettu aiheuttavan syöpää.
 
Lainataas ketjua. Täällä on varmaan mersuja tuntevia:

E 220d T vm 2017 (164tkm) ilmoitti AdBlue-viasta, ja vähän myöhemmin sytytti vikavalon ja ilmoitti myös että tehoa alennetaan n. 800km päästä.

AdBlue:ta oli auton mittarin mukaan jäljellä vielä n. 2100 km ajoon, mutta menin kuitenkin täyttämään AdBlue-säiliön. Tämän jälkeen vikailmoitus poistui ja kolmannen käynnistyksen jälkeen myös moottorin vikavalo sammui.

Valistuneita arvauksia juurisyystä? Tuleeko hetken päästä takaisin?
 
Viimeksi muokattu:
Taitaa olla kaikissa adblue autoissa että alkavat varoitteleen hyvissä ajoin (keltaisella merkkivalolla). Nimittäin 0 km jälkeen autoa ei saa enää käyntiin jos erehtyy sammuttamaan.
 
Harrastelija sanoi:
Taitaa olla kaikissa adblue autoissa että alkavat varoitteleen hyvissä ajoin (keltaisella merkkivalolla). Nimittäin 0 km jälkeen autoa ei saa enää käyntiin jos erehtyy sammuttamaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei nyt liity enää alkuperäiseen kysymykseen, mutta: jos vikakoodin nollaa alkaako laskuri alusta (800km lisää ajomatkaa)?

(Ilmeisesti se, estetäänkö käynnistys vai ei riippuu siitä minkälainen vika on havaittu)
 
tj86430 sanoi:
Ei nyt liity enää alkuperäiseen kysymykseen, mutta: jos vikakoodin nollaa alkaako laskuri alusta (800km lisää ajomatkaa)?

(Ilmeisesti se, estetäänkö käynnistys vai ei riippuu siitä minkälainen vika on havaittu)
Klikkaa laajentaaksesi...
Jossain tapauksissa vikaa voi voi kuita, vaan auton täytyy itse todeta että vikaa ei ole enää. (esim nox päästöt hyväksytyllä tasolla.)

Tuttu joutui lapinreissulla vaihdattamaan merkkarilla anturin kesken reissun. Vai molemmat. Yleinen vika mersuissa että nox anturit menee. Useilla työkavereilla mennyt muutama vuosi sitten.
 
tj86430 sanoi:
Lainataas ketjua. Täällä on varmaan mersuja tuntevia:

E 220d T vm 2017 (164tkm) ilmoitti AdBlue-viasta, ja vähän myöhemmin sytytti vikavalon ja ilmoitti myös että tehoa alennetaan n. 800km päästä.

AdBlue:ta oli auton mittarin mukaan jäljellä vielä n. 2100 km ajoon, mutta menin kuitenkin täyttämään AdBlue-säiliön. Tämän jälkeen vikailmoitus poistui ja kolmannen käynnistyksen jälkeen myös moottorin vikavalo sammui.

Valistuneita arvauksia juurisyystä? Tuleeko hetken päästä takaisin?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuohan on W213 pre-facelift ja joko olet onnekas tai lämpimällä alueella, mikäli nyt vasta alkaa reistailla. No, itsellä liittyi aina pakkasiin ja ei millään ilveellä palautunut eli aina laajalti uusiksi kusisysteemi, parhaina talvina kolme (vai oliko peräti neljä) kertaa, mutta tämä on varmaan jokin muu vika kyllä. Mersuissa varsin nopea self-healing eli mikäli haluaa pysyä kärryillä mitä vikoja viuhuu, niin kannattaa nopeasti käydä luettamassa. Vaikka onkin self-healing, niin voisihan silti olla vikahistorian tallennus mutta ei ole, mitä täytyy ihmetellä
 
Tulipa tuosta ylläolevasta mieleen tämä video ajalta, kun rallia ajettiin B-ryhmäläisillä. Vaihdelaatikko vaihtuu suht ripeästi. Kohta 6:20 ja siitä hetki eteenpäin selvästi etsitään 10mm:n hylsyä 😅

 
Husky sanoi:
Tuohan on W213 pre-facelift ja joko olet onnekas tai lämpimällä alueella, mikäli nyt vasta alkaa reistailla. No, itsellä liittyi aina pakkasiin ja ei millään ilveellä palautunut eli aina laajalti uusiksi kusisysteemi, parhaina talvina kolme (vai oliko peräti neljä) kertaa, mutta tämä on varmaan jokin muu vika kyllä. Mersuissa varsin nopea self-healing eli mikäli haluaa pysyä kärryillä mitä vikoja viuhuu, niin kannattaa nopeasti käydä luettamassa. Vaikka onkin self-healing, niin voisihan silti olla vikahistorian tallennus mutta ei ole, mitä täytyy ihmetellä
Klikkaa laajentaaksesi...
Varmaan olen onnekas. Auto on kuitenkin joka talvi joulukuun puolivälistä helmikuun puoliväliin Kainuussa, vaikka suurimman osan vuotta onkin hieman Suomea lämpimämmällä alueella. Kainuussa sille on tosin plussan puolella oleva talli. Viime talvena kun lähdettiin kotimatkalle tuli alkumatkasta vikailmoitus, mutta se poistui heti kun päästiin Ruotsin puolelle plussakeleihin (varmaan jo laivan autokannella oli riittävän lämmin). Siihen liittyi myös vaihteiston vikatila. Sen jälkeen ei ole ollut mitään ennen viime perjantaita.

Tilasin Amazonilta OBD2-palikan, tulee huomenna. Katsotaan vieläkö jotain koodeja löytyy.
 
Tifo sanoi:
Vähän on mennyt mulla enemmän aikaa moottorin vaihdossa.

tekniikanmaailma.fi

Onnistuisiko nykyautolla? Näin vaihtui Ford Escortin moottori 42 sekunnissa vuonna 1985 – video

Auton moottorin vaihtaminen ei ole urakka, johon useimmat autonomistajat olisivat kylmiltään valmiita. Erityisesti nykyautojen ahtaat moottoritilat,
tekniikanmaailma.fi tekniikanmaailma.fi

Tuon voisi tänä päivänä muuttaa akunvaihdoksi. 🙂
Klikkaa laajentaaksesi...
wannabe sanoi:
Tulipa tuosta ylläolevasta mieleen tämä video ajalta, kun rallia ajettiin B-ryhmäläisillä. Vaihdelaatikko vaihtuu suht ripeästi. Kohta 6:20 ja siitä hetki eteenpäin selvästi etsitään 10mm:n hylsyä 😅

Klikkaa laajentaaksesi...
Noissa vehkeissä ei ole yhtään ruostunutta mutteria. 🙂
 
tj86430 sanoi:
Ei nyt liity enää alkuperäiseen kysymykseen, mutta: jos vikakoodin nollaa alkaako laskuri alusta (800km lisää ajomatkaa)?

(Ilmeisesti se, estetäänkö käynnistys vai ei riippuu siitä minkälainen vika on havaittu)
Klikkaa laajentaaksesi...
Edellisessä A4 mallin kotterossa km raja resetoitui kun vikakoodin kuittasi pois OBDII työkalulla
Siinä tuota herjaa tuli tämän tästä ja lopulta poistui kun vaihdettiin 12V akku uuteen autosta
 
Kyllä alkaa tulla kuplawolkaria tai Warren tai vaikka ei sais ääneen sanoa mutta ladaa.ikävä.
Warre siinä mielessä paras koska se ei edes ymmärrä sanaa pakkanen.
Ja on vielä etuvetoinen.eli aikansa peto talvella.
 
tj86430 sanoi:
Ei nyt liity enää alkuperäiseen kysymykseen, mutta: jos vikakoodin nollaa alkaako laskuri alusta (800km lisää ajomatkaa)?
Klikkaa laajentaaksesi...
En tiedä tuosta autosta, mutta Pösössä pelkkä vikakoodin nollaus ei resetoi Adblue-laskuria. Se vaatii Adblue-systeemin initioinnin, joka onnistuu vain merkkitesterillä ja joillain korjaamotestereillä. Sen saa tehtyä vikaa korjaamatta, mutta hyvin pian laskuri sitten käynnistyy uudestaan.
 
Kaverin Fordissa alkoi herjaamaan AdBlue-systeemistä, nestettä ainakin oli enää liru tankin pohjalla ja ajatteli että olisi vaan siitä kiinni, mutta nesteen lisäys ei auttanut. Laskuri meni sitten nollaan ja siihen sai Forscanilla 50 km aina lisää, en tiedä onko kaveri vieläkään saanut vikaa korjattua vai ajeleeko vaan Forscan taskussa menemään :D
 
Aika paljon tuota AdBlue systeemiä demonisoidaan Esson baareissa, varsinkin monasti niiden toimesta joilla sitä ei ole ikinä edes ollut... itsellä kahdessa autossa monta vuotta jo ja yksi vika on ollut. Nythän siihen saa jo paremmin pakkasta kestävää ainetta joten jäätymisongelmista pääsee eroon.
 
Tuostapa sitten sitä Defrostaa saa

"Varmistathan esimerkiksi maahantuojalta tai valtuutetusta huoltoliikkeestä, onko autossasi laatuanturia.
Defrostaa voi sekoittaa AdBlue-aineeseen, ja tiettävästi noin 50/50-sekoitussuhteella laatuanturi hyväksyy lisäaineen joissain ajoneuvoissa."

www.hessumobiili.fi

DEFROSTA 10L pakkaskestävä AdBlue® / SCR-lisäaine - Hessumobiili Oy

Kotimainen Defrosta parantaa AdBlue-järjestelmän pakkaskestävyyttä jopa -30°C asti. Nouda myymälöistämme Vantaalta tai Tuusulasta, tai pyydä toimitus.
www.hessumobiili.fi
 
jmaja sanoi:
En tiedä tuosta autosta, mutta Pösössä pelkkä vikakoodin nollaus ei resetoi Adblue-laskuria.
Klikkaa laajentaaksesi...
Yep, tämä huomattu ihan käytännössäkin kun joku aika sitten itsellä tuo kusisuutin jumiutu auki ilm. kiteytymien johdosta => kojelauta loisti kuin joulukuusi ja nollaukset OBD:n kautta eivät auttaneet kuin korkeintaan poistivat hetkeksi ja vika palasi aina heti uudelleen. Laskurin hidastamiseen tms. tuolla OBD-nollauksella ei ollut mitään vaikutusta.

BBF sanoi:
Aika paljon tuota AdBlue systeemiä demonisoidaan Esson baareissa, varsinkin monasti niiden toimesta joilla sitä ei ole ikinä edes ollut... itsellä kahdessa autossa monta vuotta jo ja yksi vika on ollut. Nythän siihen saa jo paremmin pakkasta kestävää ainetta joten jäätymisongelmista pääsee eroon.
Klikkaa laajentaaksesi...
No pelkästään decrystal-lisäaineilla saa sitä kiteytymistä johtuvaa vikaantumista harvennettua jo huomattavasti, vaikka pakkaskestoa tuo lisäaineistus ei nostakaan. Siksi on tuo uusi Defrosta-neste, jossa sitä pakkaskestoa onkin jo huomattavasti AdBlueta enempi, mutta tuon ongelma pidemmässä käytössä on lähinnä saatavuus ja hinta. Sekä tietty joissain autoissa oleva AdBlue laatumittaus, joka perustuu sähköjohtavuuteen, joka siis on eri tällä Defrostalla kuin AdBluella, vaikka niiden ammoniakkipitoisuus onkin sama ja siten niiden toimivuus SCR:ssä on identtistä. Vaan jos "laatu" on auton mielestä eri, niin vikakoodithan siitä silloin paukkaa.
 
Pösöstä, 307, puuttui vakionopeudensäädin ja homma aktivoitui kun sitikasta jää yksi yli. Kun googletin homman niin ei tarvinnut sitä sitikasta ottaa. Autoartikkelista hain viiksen 70 eurolla ja diagboxilla kuittasin sen käyttöön. Siinä ei ollut edes johtoja vaan viiksi työnnetään valmiiseen pistokkeeseen. Polttimon vaihdon jälkeen helpoin homma mitä olen tehnyt. 🙂

17915260610993912353521182173471.webp
 
Tifo sanoi:
Polttimon vaihdon jälkeen helpoin homma mitä olen tehnyt. 🙂
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ole sulle sitten tullut vastaan sellaista autoa, missä pitää puskuria purkaa pois edestä, jotta saa umpiota ulos, jotta mahtuu vaihtamaan sen polttimon ;) No en muista missä autossa tuo oli, mutta muistan että tulipahan sellainenkin tehtyä :)
 
Audi A4 B7 on tuollainen. Sisälokarit irti, moottorin alapuolinen tuuliohjain irti, lampunpesimien letkut irti, koko puskuri irti, koko valaisin irti, sitten pääsi vaihtamaan xenonvalon.
 
haraldh sanoi:
itten pääsi vaihtamaan xenonvalon.
Klikkaa laajentaaksesi...
Sentään xenon eli ei tarvinne vaihtaa läheskään yhtä usein kuin halogeeneja. Pösö 607:ssa sai kyllä periaatteessa vaihdettua melko helposti eli umpion takaa suojaluukku auki ja sitten lamppu vaihtoon, mutta sai kyllä olla aikamoinen kätilö, että tuon sai käytännössä tehtyä. Ekalla kerralla meni varmaan yli puoli tuntia.
 
Mun nykyisessä A4 B8 mallissa on vain jätetty se viiste puskurissa pois, niin tässä saa pari pulttia löysäämällä koko umpion ulos. Konepellin joutuu avaamaan kyllä. Xenonit helpottaa kyllä, kerran auton iän aikana pitää vaihtaa, saksassa auto menee varmaa romikselle ennen kuin vaihto tehdään.
 
Roomsterin etuparkkivalon vaihto yläkautta vaati 8" sormet ja ylimääräisen nivelen. Renkaan ja sisälokasuojan irrottamalla pääsi pitkillä pihdeillä paremmin käsiksi. Laitoin ledit ja likka sai korjauskehotuksen katsastuksessa. Silloin oli joku kampanja ledien käytöstä hehkupolttimoiden tilalla.

Varauduin sitten V70 xenonin vaihtoon koko päivän aikaikkunalla. Vartissa homma oli paketissa ja kamat siivottu.

Peräkärryn rengas on mennyt monta aikaa kamelinpaskalla. Ex-autossa yksi kesärengas vuosi hissukseen ja nappasin siitä ruuvin pois syksyllä taikoen kamelinpaskan tilalle. Samalla löytyi toisesta vuotamattomasta renkaasta ruuvi, johon myös vastaava paikka. Nykyomistajalla tänä kesänä on jompikumpi rengas alkanut vuotaa. Tai sitten ei kahta ilman kolmatta.
 
tj86430 sanoi:
Varmaan olen onnekas. Auto on kuitenkin joka talvi joulukuun puolivälistä helmikuun puoliväliin Kainuussa, vaikka suurimman osan vuotta onkin hieman Suomea lämpimämmällä alueella. Kainuussa sille on tosin plussan puolella oleva talli. Viime talvena kun lähdettiin kotimatkalle tuli alkumatkasta vikailmoitus, mutta se poistui heti kun päästiin Ruotsin puolelle plussakeleihin (varmaan jo laivan autokannella oli riittävän lämmin). Siihen liittyi myös vaihteiston vikatila. Sen jälkeen ei ole ollut mitään ennen viime perjantaita.

Tilasin Amazonilta OBD2-palikan, tulee huomenna. Katsotaan vieläkö jotain koodeja löytyy.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ajan tuhlausta palikoiden tilaus. Online star testerin tarvitset että tuohon pääsee kiinni ja saa tehtyä yhtään mitään.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom